Race to the "DSdS"
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
MIdS (Most Improved deutscher Spieler)
- Staiger
- Schröder
- Schwethelm
- Heyden
- Seiferth
DRdS (Deutscher Rookie des Jahres (Liganeulinge)
- Waleszkowksi
- Kerusch
- Voigtmann
- Wendt
- Mönninghoff
Details dazu gibts unter: ofmonstersandblocks.blogspot.de/
Ich lade ein zum fröhlichen Diskutieren und erstellen eigener Listen!
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[…]
MIdS (Most Improved deutscher Spieler)- Staiger
- Schröder
- Schwethelm
- Heyden
- Seiferth
[…]
Ich würde da Alex King gerne sehen. Hat sich meiner Meinung nach auch stark verbessert. Zudem finde ich es lächerlich, dass ein P. Schwethelm hier auftaucht. Er hat sich ja nicht verbessert sondern nur eine Seuchensaison hinter sich. Davor war er ja auch schon gut. Da würde ich lieber eine Kategorie Deutsches Comeback oder sowas einführen
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Die Sache mit Schwethelm sah ich auch kritisch, aber ich hab mich einfach an den statistischen Werten gehalten, da wollte ich auch bei ihm jetzt keine Ausnahme machen. Das gleiche gilt für King, andere haben sich von den Zahlen in größerem Umfang verbessert als King. Ob jetzt einzelne Spieler sich in der Defensive verbessern kann ich schlecht einschätzen, ich sehe ja nicht jeden Spieler Woche für Woche live. Also musste ich mich an die nackten Zahlen klammern
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Das ist ja bei Staiger nicht unbedingt anders - da haben ja auch schon viele geahnt, wozu er imstande ist. In der Frage nach dem meistverbesserten Deutschen führt mMn kein Weg an Dennis Schröder vorbei.
An dieser Stelle übrigens einen schönen Gruß an den Herrn Agenten von Daniel Theis, der selbstverständlich immer nur im Interesse seines Schützlings gehandelt hat und keineswegs für den Abschluss eines neuen Vertrages die Hand aufhalten wollte.
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@-MO-:
Das ist ja bei Staiger nicht unbedingt anders - da haben ja auch schon viele geahnt, wozu er imstande ist. In der Frage nach dem meistverbesserten Deutschen führt mMn kein Weg an Dennis Schröder vorbei.
An dieser Stelle übrigens einen schönen Gruß an den Herrn Agenten von Daniel Theis, der selbstverständlich immer nur im Interesse seines Schützlings gehandelt hat und keineswegs für den Abschluss eines neuen Vertrages die Hand aufhalten wollte.
Naja aber ob es jemand ahnt oder ob er es schon bewiesen hat ist eine andere Sache und es steht ja auch bei dem Link dabei, dass Schwethelm noch nicht auf Bremerhaven-Niveau ist von daher sehe ich da keinen Anlass für eine Verbesserung
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Was Schwethelm angeht, muss ich dem psychologen Recht geben… Zudem sehe ich Waleszkowski auch nicht unbedingt als Liga-Neuling, denn auch er hatte ja zuvor schon BBL-Erfahrung…
Neben King sehe ich vor allem aber auch Theiss als deutlich verbessert an, denn bei allem Respekt vor Braunschweig ist es doch etwas anderes im Ulmer Frontcourt seine Zahlen abzurufen, die ja im Vergleich zur letzten Saison auch ordentlich gestiegen (nahezu verdoppelt!!!) sind…
Aber wie bei jeder Award-Wahl ist es zwar sicherlich ein interessantes Thema, gleichzeitig jedoch auch sehr diskussionswürdig bei einigen Grenzfällen…
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Neben King sehe ich vor allem aber auch Theiss als deutlich verbessert an, denn bei allem Respekt vor Braunschweig ist es doch etwas anderes im Ulmer Frontcourt seine Zahlen abzurufen, die ja im Vergleich zur letzten Saison auch ordentlich gestiegen (nahezu verdoppelt!!!) sind…
Ein Witz? Nahezu verdoppelt hätte er seine Stats in jedem beliebigen Verein - in Braunschweig, unter dem neuen Coach Flevarakis, hätte er sie vervierfacht.
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Was ist mit Neumann bei den MIPs?
Bei den Rookies darf er wohl nicht rein oder? Obwohl er ja letztes Jahr hauptsächlich Pro B gespielt hat… -
Der Senkrechtstarter bei MIdS fehlt eindeutig
Philipp Neumann (C/PF) bei Brose Basket Bamberg
Tolle Leistungen in der EL und auch BBL
Das man zuerst die Kandidaten aus dem “eigenen” Team auf dem Schirm hat liegt ja auf der Hand aber Neumann als den Senkrechtstarter bei MIdS zu bezeichnen da muss die Fanbrille schon sehr rosa sein. (Zumindest aus meiner Sicht was Stats und Fernsehbilder angeht…)
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
MIdS (Most Improved deutscher Spieler)
- Staiger
- Schröder
- Schwethelm
- Heyden
- Seiferth
Ich sehe da einen kleinen Widerspruch. Schröder beim Mip vor Seifert, beim “dsds” aber gar nicht dabei, Seifert aber schon?
Schröder ist 19 spielt seine erste richtige Profisaison auf der schwersten Position als Starter. Staiger als Nationalspieler, mit viel Erfahrung, für seine erstmals guten Leistungen zu belohnen, fände ich gewagt
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Der Senkrechtstarter bei MIdS fehlt eindeutig
Philipp Neumann (C/PF) bei Brose Basket Bamberg
Tolle Leistungen in der EL und auch BBL
Das man zuerst die Kandidaten aus dem “eigenen” Team auf dem Schirm hat liegt ja auf der Hand aber Neumann als den Senkrechtstarter bei MIdS zu bezeichnen da muss die Fanbrille schon sehr rosa sein. (Zumindest aus meiner Sicht was Stats und Fernsehbilder angeht…)
Welcher der genannten Spieler legt den in der Euroleague bessere Stats auf?
Die genannten spielen alle außer Schwethelm bei Teams die gerade mal, wenn überhaupt, um die Playoffs kämpfen. Neumann legt seine Stats bei einem Topteam auf. -
Neben King sehe ich vor allem aber auch Theiss als deutlich verbessert an, denn bei allem Respekt vor Braunschweig ist es doch etwas anderes im Ulmer Frontcourt seine Zahlen abzurufen
Naja, Nankivil und Watts finde ich jetzt nicht überragend. Da hatte er es mit Goree in Braunschweig nicht einfacher
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Der Senkrechtstarter bei MIdS fehlt eindeutig
Philipp Neumann (C/PF) bei Brose Basket Bamberg
Tolle Leistungen in der EL und auch BBL
Das man zuerst die Kandidaten aus dem “eigenen” Team auf dem Schirm hat liegt ja auf der Hand aber Neumann als den Senkrechtstarter bei MIdS zu bezeichnen da muss die Fanbrille schon sehr rosa sein. (Zumindest aus meiner Sicht was Stats und Fernsehbilder angeht…)
Welcher der genannten Spieler legt den in der Euroleague bessere Stats auf?
Die genannten spielen alle außer Schwethelm bei Teams die gerade mal, wenn überhaupt, um die Playoffs kämpfen. Neumann legt seine Stats bei einem Topteam auf.Wenns um die Euroleague geht habt ihr zB mit Zirbes einen in den eigenen Reihen der dann wohl noch ein größerer Senkrechtstarter ist wie Neumann
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Bei Waleszkowski ist zumindest auf der BBL-Seite keine weitere Station in der BBL hinterlegt.
Diskussionswürdig? So soll es ja auch sein
Sorry, hatte mich bei den Waleszkowskis getäuscht und ihn aus dem Gedächtnis mit Adam verwechselt… hatte gedacht, die hätten damals beide ein Göttinger Gastspiel gegeben…Mein Fehler…
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
MIdS (Most Improved deutscher Spieler)
- Staiger
- Schröder
- Schwethelm
- Heyden
- Seiferth
Ich sehe da einen kleinen Widerspruch. Schröder beim Mip vor Seifert, beim “dsds” aber gar nicht dabei, Seifert aber schon?
Schröder ist 19 spielt seine erste richtige Profisaison auf der schwersten Position als Starter. Staiger als Nationalspieler, mit viel Erfahrung, für seine erstmals guten Leistungen zu belohnen, fände ich gewagt
Das ist nicht wirklich ein Widerspruch. Seiferth war letztes Jahr auf einem höheren Niveau als Schröder, also ist dessen Leistungssteigerung größer, während Seiferth allgemein noch hauchdünn vor Schröder liegt. Sollte Schröder sich aber weiter so stark präsentieren, wird er natürlich in meiner nächsten Auflistung weiter vorne landen.
Bzgl. Neumann: Ihn hatte ich vorab von meinen Eindrücken auch auf der Rechnung, aber rein statistsich war die Steigerung hier nicht so hoch (in der BBL) wie bei seinen Konkurrenten.
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@-MO-:
Neben King sehe ich vor allem aber auch Theiss als deutlich verbessert an, denn bei allem Respekt vor Braunschweig ist es doch etwas anderes im Ulmer Frontcourt seine Zahlen abzurufen, die ja im Vergleich zur letzten Saison auch ordentlich gestiegen (nahezu verdoppelt!!!) sind…
Ein Witz? Nahezu verdoppelt hätte er seine Stats in jedem beliebigen Verein - in Braunschweig, unter dem neuen Coach Flevarakis, hätte er sie vervierfacht.
Ich nehme mal an, bei dir spricht Braunschweiger Stolz mit und es ist wohl müssig zu diskutieren, welche Zahlen Theis in Braunschweig unter Flevarakis auflegen würde, aber nachdem bei seinem Wechsel schon das Unken begann, dass er hinter Bryant, Watts und Nankivil untergehen würde, finde ich seine bisherige Ausbeute ganz beachtlich und definitiv eine Verbesserung zu letztem Jahr.
@McGrady1:Neben King sehe ich vor allem aber auch Theiss als deutlich verbessert an, denn bei allem Respekt vor Braunschweig ist es doch etwas anderes im Ulmer Frontcourt seine Zahlen abzurufen
Naja, Nankivil und Watts finde ich jetzt nicht überragend. Da hatte er es mit Goree in Braunschweig nicht einfacher
Ich nehme mal an, du meinst eher Visser und Melzer, denn Goree ist ja doch schon ein Jährchen weg aus Braunschweig (und im Vergleich zu den Stats von 2010/11 neben Goree hat sich Theis ja SEHR beachtlich gesteigert…)
Warum ich den Ulmer Frontcourt 2012/13 mit Bryant, Watts, und Nankivil höher einschätze als das, was Braunschweig 2011/12 mit Visser, Melzer und Schneiders zu bieten hatte, liegt vor allem daran, dass der Ulmer Frontcourt im jahr davor immerhin mal in selber Besetzung Vizemeister wurde… Theis wechselte also in eine bestehende (und durchaus erfolreiche) Big-Man-Rotation und setzte sich dort sehr beachtlich durch, wie ich finde, so dass er zu stärkeren Zahlen kommt, als im Jahr davor… (sicherlich auch altersbedingt…)
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Der Senkrechtstarter bei MIdS fehlt eindeutig
Philipp Neumann (C/PF) bei Brose Basket Bamberg
Tolle Leistungen in der EL und auch BBL
Das man zuerst die Kandidaten aus dem “eigenen” Team auf dem Schirm hat liegt ja auf der Hand aber Neumann als den Senkrechtstarter bei MIdS zu bezeichnen da muss die Fanbrille schon sehr rosa sein. (Zumindest aus meiner Sicht was Stats und Fernsehbilder angeht…)
Welcher der genannten Spieler legt den in der Euroleague bessere Stats auf?
Die genannten spielen alle außer Schwethelm bei Teams die gerade mal, wenn überhaupt, um die Playoffs kämpfen. Neumann legt seine Stats bei einem Topteam auf.Seit wann spielt die Euroleague bei BBL Awards eine Rolle?
Man kann es sich auch drehen, wie man will.
Meiner Meinung nach führt beim MIP kein Weg an Schröder vorbei.
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
[…]
Wo ist Per Günther da? Über ihn wurde bisher noch gar nicht gesprochen hier … mit Heiko der stärkste deutsche Spieler derzeit in der BBL …
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@Peter: Bryant und Visser würde ich da ausklammern. Weil beide reine Center sind. Ob Melzer und Jorovic schlechter sind als Nankivil und Watts weiß ich nicht.
Fakt ist: Theis hätte in Braunschweig nur 2 Ausländer vor sich gehabt. Einfach aus dem Grund, weil man Theis mindestens 20 Minuten geben wollte. Du glaubst doch nicht, das Theis in Ulm den Vertrag seine Lebens unterschrieben hat. Was hätte er nach dieser Saison für einen Vertrag bekommen? Dank massig Spielzeit…
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
[…]
Wo ist Per Günther da? Über ihn wurde bisher noch gar nicht gesprochen hier … mit Heiko der stärkste deutsche Spieler derzeit in der BBL …
knapp dahinter, wie gesagt: das wird jetztne regelmäßige sache, da wird sich noch einiges verschieben
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
[…]
Wo ist Per Günther da? Über ihn wurde bisher noch gar nicht gesprochen hier … mit Heiko der stärkste deutsche Spieler derzeit in der BBL …
Und vor allem: Wo ist der leere Platz den Anton Gavel ab Mitte Januar besetzt?
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
[…]
Wo ist Per Günther da? Über ihn wurde bisher noch gar nicht gesprochen hier … mit Heiko der stärkste deutsche Spieler derzeit in der BBL …
Und vor allem: Wo ist der leere Platz den Anton Gavel ab Mitte Januar besetzt?
Ab Januar kommt dann extra für deinen Tono ESdS (Eingedeutschter Spieler des Jahres), da hat er dann seinen Platz sicher
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DSdS (Deutscher Spieler des Jahres):
- Idbihi
- Zirbes
- Staiger
- Seiferth
- Lischka
[…]
Wo ist Per Günther da? Über ihn wurde bisher noch gar nicht gesprochen hier … mit Heiko der stärkste deutsche Spieler derzeit in der BBL …
Und vor allem: Wo ist der leere Platz den Anton Gavel ab Mitte Januar besetzt?
Ab Januar kommt dann extra für deinen Tono ESdS (Eingedeutschter Spieler des Jahres), da hat er dann seinen Platz sicher
haha, gute Idee. Ich werde drüber nachdenken!
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Bei mir sähe das in etwas so aus bzw. ich denke, dass es so aussehen wird am Ende:
DSdS:
- Idbihi
- Zirbes
- Günther
- Schaffartzik
- fällt erstmal weg, da im Januar durch Gavel eh 1-4 auf 2-5 rutschen
MidS:
- Schröder
- Seiferth
- Zirbes
- Neumann
- Simon
Wie soll man denn bitte beurteilen, ob sich Staiger verbessert hat? Drastischer kann man auf der Karriereleiter ja nicht fallen, als von einem potentiellen Meisterschaftsanwärter zu einem abstiegsgefährdeten Team. Die Begründung im Blog, dass er seinen Kritikern gezeigt hat, dass er ein Scorer sein kann ist auch unangebracht. Ein seinem Scoring hat nie jemand gezweifelt und den Dreier hat er auch vor 2 Jahren schon über 40% geworfen. Vielmehr hat er stets defensiv ein großes Loch ins Team gerissen und ist vorrangig daran gescheitert. Sein tolles Scroing bringt ihm übrigens als SG 0.1 Pünktchen mehr als dem PG Günther bei einem Top4 Team.
Schwethelm ist weit davon entfernt sich verbessert zu haben, wie es ja eigentlich auch richtig genannt wird, er nähert sich eher einfach wieder langsam seiner Normalform vor Bayern an.
Warum taucht Zirbes bei niemandem auf? Der bringt mal eben die selbe Leistung wie letztes Jahr im Tabellenniemandsland nun bei dem Topteam schlechthin, seine Zahlen haben sich sogar bei etwas weniger Einsatzzeit verbessert. Das finde ich um einiges beeindruckender als den anderen Weg zu gehen und scheinbar tolle Zahlen im Tabellenkeller abzuliefern. Klar sieht man noch viel Verbesserungspotenzial bei Zirbes, aber das dürfte zu einem nicht geringen Teil an dem deutlich höheren Bamberger Maßstab liegen. Ich habe Pleiß in seinem ersten Jahr in Bamberg auf jeden Fall schwächer in Erinnerung.
Am Saisonende wird sicher auch der Pesic-Benzing ein heißer Kandidat sein und vermutlich Simon oder Neumann rausfallen.
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Der Senkrechtstarter bei MIdS fehlt eindeutig
Philipp Neumann (C/PF) bei Brose Basket Bamberg
Tolle Leistungen in der EL und auch BBL
Das man zuerst die Kandidaten aus dem “eigenen” Team auf dem Schirm hat liegt ja auf der Hand aber Neumann als den Senkrechtstarter bei MIdS zu bezeichnen da muss die Fanbrille schon sehr rosa sein. (Zumindest aus meiner Sicht was Stats und Fernsehbilder angeht…)
Welcher der genannten Spieler legt den in der Euroleague bessere Stats auf?
Die genannten spielen alle außer Schwethelm bei Teams die gerade mal, wenn überhaupt, um die Playoffs kämpfen. Neumann legt seine Stats bei einem Topteam auf.Wenns um die Euroleague geht habt ihr zB mit Zirbes einen in den eigenen Reihen der dann wohl noch ein größerer Senkrechtstarter ist wie Neumann
Nein, Zirbes (22) ist lt. BBL zwei Zentimeter kleiner als Neumann (20). Spielt aber wie Neumann auch in der EL um den Einzug in die TOP 16. Abwarten, ob Dennis Schröder sich für den nächsten Schritt empfehlen kann.
Sers
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Neues Ranking, aufgestockt auf eine Top 10. Die anderen beiden Awards vergebe ich erst am Saisonende. Macht mehr Sinn.
1. Idbihi
2. Günther
3. Staiger
4. Zirbes
5. Schröder
6. Jagla
7. Lischka
8. Seiferth
9. Wysocki
10a. Schaffartzik
10b. BenzingEinzelheiten und die “Next Ten” gibts unter:
http://ofmonstersandblocks.blogspot.de/2012/12/race-to-dsds-2412.html -
Warum ich den Ulmer Frontcourt 2012/13 mit Bryant, Watts, und Nankivil höher einschätze als das, was Braunschweig 2011/12 mit Visser, Melzer und Schneiders zu bieten hatte, liegt vor allem daran, dass der Ulmer Frontcourt im jahr davor immerhin mal in selber Besetzung Vizemeister wurde… Theis wechselte also in eine bestehende (und durchaus erfolreiche) Big-Man-Rotation und setzte sich dort sehr beachtlich durch, wie ich finde, so dass er zu stärkeren Zahlen kommt, als im Jahr davor… (sicherlich auch altersbedingt…)
Du hast für BS noch Jorovic vergessen…
Theis’ Spielzeit in dieser Saison: 33,26,12,9,15,11,8,16,14,10,9,12,6… Eff: 7,1, das SPiel gegen NYP rechne ich mal lieber nicht raus.
Aber er hat natürlich auch 8 internationale Spiele machen dürfen, dass sollte man nicht vergessen. -
Neues Ranking:
1. Idbihi
2. Zirbes
3. Schröder
4. Benzing
5. Lischka
6. Günther
7. Staiger
8. Schwethelm
9. Wohlfarth Bottermann
10. Seiferthnext Ten:
11. King
12. Wysocki
13. Hess
14. Zazai
15. Kruel
16. Betz
17. McCray
18. Schaffartzik
19. Theis
20. SmeuldersDetails, Begründungen, Stats wie immer auf: ofmonstersandblocks.blogspot.de/
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Sorry, aber das Ranking kann man nicht ernst nehmen. Schaffartzik hinter McCray, Betz usw.? Ist das ein schlechter Witz? Du hast Schneiders vergessen, der ist doch LOCKER besser als Schaffartzik….
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@Wendigo: Wie man sehen kann, ist es ein RACE, d.h. aktuelle Leistungen finden berücksichtigung. Betz und McCray spielten in den letzten Wochen sehr stark, was man von Heiko nicht gerade behaupten kann. Auch rein von den EFF-Werten der BBL liegt zwischen beiden nicht mal ein Punkt + aktuelle Tendenz und heraus kommt halt dieser Platz von Schaffartzik. Auch das Argument “aber man kann nicht alles an den Statistiken ablesen” zieht in diesem Fall nicht. Betz macht vieles was nicht auftaucht, Schaffartzik zur Zeit einfach nicht.
Abgerechnet wird sowieso am Schluss.
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Lucca Staiger in den Top 10, aber Schaffartzik nicht - das tut einfach weh. Auch wenn das Ranking eine Momentaufnahme sein soll. Dann aus einem zwischenzeitlich schwächelnden Berliner Team wiederum Idbihi auf Platz Nr. 1 zu setzen, finde ich auch ungewöhnlich.
Bei aller Sympathie für Ex-Bonner würde ich Alex King nicht so weit oben ansiedeln; McCray hingegen wird schon seit Jahren unterschätzt. David überzeugt in Bonn defensiv wie offensiv und punktet mittlerweile zweistellig. Und er schafft etwas, was JJ Strasser eine Saison lang nicht gelungen ist: Er findet seine Rolle hinter Jared Jordan. Der hinter Zazai???
Schwethelm spielt, anders als Du schreibst, in meinen Augen unauffällig. Er verändert kein Spiel, anders als es defensiv z.B. jetzt schon Jonas Wohlfarth-Bottermann gelingt. Und Hamann, wo ist Hamann? Mich beeindruckt und überrascht, wie er sich ins neue Pesic-Power-Team integriert, er ist eine der Stützen des Bayern-Aufschwungs. Wie kann man den vergessen? Und dann, siehe oben, Staiger unter den Top 10? Na ja …
Die ersten Fünf kann man gelten lassen, aber wer da die Nase vorn hat, ist eigentlich auch egal, denn …
@franky_yo:Abgerechnet wird sowieso am Schluss.
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Wenn ich nur die letzten Wochen betrachte komme ich auf folgende TOP 5:
- Benzing
- Schröder
- Idbihi
- Zirbes
- Schwethelm
Wie gesagt nur das Ranking der letzten Wochen
WoBo hat in den 3 Spielen seit Weihnachten 14,3 PPG, 9 RPG, 4 BPG und 21,6 EFF (Bryant hat 21,5 auf die ganze Saison gesehen )…
In der Eff pro 40 Min ist er übrigens auf Platz 5.