McElroys Foul
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Der erste Beitrag von Robbe hat doch schon alles zum Thema gesagt. Jeder halbwegs realistische Albafan hat im eigentlichen Thread schon geschrieben, dass es eine Tätlichkeit war und McElroy glück hatte, nicht disqualifiziert worden zu sein. Den verblendeten erklären zu wollen, was eine Tätlichkeit ist und was ihre Folge sein sollte, scheint verschwendete Zeit. Die Bilder sind ja eh nicht objektiv und eigentlich hat Arthur ihn auch so lange provoziert, bis der arme McElroy sich nicht mehr anders helfen konnte……
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Hinweis: Ich bin kein Bamberger Fan!
Aber ich hätte mal die Reaktion der Alba-Gemeinde sehen und hören mögen, wenn sich ein Bamberger Spieler genau synchron das, was IMac getan hat, mit einem Berliner Spieler erlaubt hätte, und der Schiri ebenso gehandelt hätte wie in Berlin.
Der Server von SD wäre sicherlich leicht in die Knie gegangen, weil sich die Berliner wer weiß wie ausgeheult hätten.
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@ q
bitte meld dich hier einfach ab!!! Das du so engstirnig bist ist ja nicht zu glauben. Was willst du dir an der ganzen Sache schönreden. Es ist wie obe beschrieben. Ein Faustschlag bleibt ein Faustschlag! Ergo-Unsportlich. Was in diesen falle zumindest als Unsportlich hätte gepfiffen werden müssen! Oder um klar zu mache das man das auf den Platz nicht sehen will mit einen D zu ahnden. -
[…]
Wie man hier ein “Freimachen” sehen will, ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Das ist eine absolut untypische Bewegung, es ist kein Wegstossen oder Ähnliches, es ist und bleibt eine Tätlichkeit, insofern klares D.
Hinweis des Admins: Das verlinkte Video verstößt gegen die Nutzungsbedingungen von Sportdigital und Youtube, außerdem gegen das Urheberrecht und die Forenregeln von Schoenen-Dunk. MfG Pucki
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On 2008-06-10 11:50, GSHBlockE wrote:
@ q
bitte meld dich hier einfach ab!!! Das du so engstirnig bist ist ja nicht zu glauben. Was willst du dir an der ganzen Sache schönreden. Es ist wie obe beschrieben. Ein Faustschlag bleibt ein Faustschlag! Ergo-Unsportlich. Was in diesen falle zumindest als Unsportlich hätte gepfiffen werden müssen! Oder um klar zu mache das man das auf den Platz nicht sehen will mit einen D zu ahnden.Du kennst doch meine Stirn überhaupt nicht …
Schätzchen, ich bestreite doch mit keinem Wort, daß die Handlung iMacs unsportlich war; ich bin nur nicht der Auffassung, daß dafür ein D hätte gegeben werden müssen.
Im Zentrum meiner Kritik steht im übrigen BBL.TV.
Stefan Koch kann man diesen Ausrutscher verzeihen; Wucherer und diese Blondine sind verzichtbar.q
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Die Disskussion um das Foul ist doch ein prima Abbild der Gesellschaft. Eine (fanlager-übergreifende) Mehrheit beurteilt einen Vorgang deutlich und legt das Thema mehr oder wenig beiseite. Dann treten Beamte und Juristen (Exekutive und Jurisdiktion) auf den Plan und erklären der Mehrheit (Legislative) warum es aber ganz anders ist.
Auch wenn mir jetzt von entsprechender Seite alles um die Ohren gehauen wird…
Das Empfinden bleibt und verstärkt sich höchstens… -
Die Kritik an BBL-TV ist ja wohl mal echt laecherlich. Seit Jahren beklagt man hier zu Recht das miese Schiri-Niveau in der BBL, und wenn sich endlich mal jemand traut, den Mist ehrlich anzusprechen, der da einfach so durchgeht, wird er hier von manchen Verblendeten noch beschimpft.
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… der Mehrheit (Legislative) …
Bitte mal das hier lesen.
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On 2008-06-10 11:50, Tuchi wrote:
Auch wenn’s hypothetisch ist, da ich körperliche Gewalt verabscheue…@queztal würde ich mir SOFORT als Anwalt nehmen, egal wie deutlich mir eine Tat nachzuweisen wäre …
Glücklicherweise hätte ich dann die Freiheit der Mandantenwahl.
q
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On 2008-06-10 11:45, sigip wrote:
dann müßte es aber von allen Spielen Bilder geben und das glaube ich nicht das die BBL das hin bekommtDa jedes BBL Spiel getaped wird, wäre hier kein wirkliches Problem vorhanden. Man müßte nur festlegen, dass dies von neutralen Aufnahmeteams gemacht werden muss, um keine Szenen anschließen verfälschen zu können.
@q: Peinlich, wie Du hier rumheulst und alles auf BBL.Tv schieben magst. Wenn IMac mit der Faust geschlagen hat (oder es auch nur versucht hätte) dann ist dies eine Disqualifikation! Da ist leider keine Spielraum in der Entscheidung!
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On 2008-06-10 10:15, PUNKTpunktPUNKT wrote:
Mich würde, abgesehn davon, dass das Thema lächerlich ist, echt mal interessieren was Biricik zu der Aktion sagt…Wenn das für ihn ein normales Foul ist, sollte er vllt in den Finals nicht mehr eingesetzt werden, auch wenn ich ihn für einen der besten halte!
völlig richtig, das ref-trio war eines endspieles nicht würdig.
im fußball (sogar in der bundesliga) werden SR bei solch grawierenden fehlern einige wochen “zum nachdenken auf eis gelegt”.in der BBL hätte das katastrohphale auswirkungen: wer soll denn dann überhaupt noch pfeifen?
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Ehrlich gesagt frage ich mich in Anbetracht der Heftigkeit der Diskussion, ob einige Bonner Fans nur dann eine Chance sehen, die Serie zu gewinnen, wenn McElroy gesperrt wird. Dann ist die Diskussion aber nur vordergründig von sportlichen Aspekten motiviert.
Das bringt mich zu den Schiedsrichtern. Auch ihre (Fehl-)Leistungen sind Teil unseres Sports. Wer das nicht akzeptieren kann, hat einen wesentlichen Teil des Sportgedankens nicht verstanden. Ich bin aber sicher, dass die Mannschaft der Bonner sich nicht mit (einzelnen) Entscheidungen der Schiedsrichter aufhalten wird, sondern sich fragt, was sie am Sonntag falsch gemacht hat, um es am Mittwoch abzustellen.
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Grundsätze für ein unsportliches Foul
Zur Beurteilung, ob es sich um ein unsportliches Foul handelt, müssen die Schiedsrichter folgende Grundsätze anwenden:
3. Beim Festhalten, Schlagen oder Stoßen eines Spielers handelt es sich normalerweise um ein unsportliches Foul.
habe ich bei googel unter FIBA regeln gefunden
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Die Begründung des Pressesprechers der BBL warum es keine Untersuchung gibt ist auch etwas abenteuerlich.
VOr 2 Jahren bei dem Spiel in Bonn wurde doch danach die Videos zur Urteilsfindung herangezogen oder täusche ich mich da ?Wenn das Foul von Mcelroy kein D war, dann weis ich nicht mehr was eins sein soll. Die Bilder bei BBL TV zeigen aber ganz klar, das McElroy schon an Kolo… vorbei ist und sich dann nochmal umdreht und zuschlägt.
Naja egal morgen heisst es Mundabwischen und den Ausgleich holen. Mal schaun ob ich irgendeinen Monitor finde auf dem Basketball läuft und kein Fussball
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Nett, wie versucht wird, denjenigen Teil des Sd-Publikums, der das Foul als solches ja durchaus anerkennt, mit aller Macht als “IDIOTEN” darzustellen, weil es das Foul analog zu den Sr nicht als DF sieht.
Am schönsten ist es dann, wenn der private Hintergrund einzelner User als Argumentationshintergrund verunglimpft wird.
Interessant ist es, dass keiner aus den beteiligten Teams irgendein Interesse zeigt, diesen Fall wieder hoch zu kochen.
Offensichtlich haben diese Herrschaften etwas anderes zu tun. Das ist schön zu wissen.…
Imac hat ein Foul abseits des Balles begangen.
Dieses Foul wurde von den Sr gesehen und bewertet.Es gibt hier nur einen TV-“Beweis”, der vieles im Verborgenen geschehen lässt.
Einige hier können aber offensichtlich durch Imac hindurchsehen, um zu sehen, was auf Imacs Vorderseite so alles geschieht.
BBL-TV hat ein Interesse, ein leidlich unaufregendes Spiel in irgendeiner Art und Weise zu einer Art “Sensation” zu machen, auch um seine eigene Position im Kampf um Aufmerksamkeit zu “stärken”.
Wenn jedes “Schubsen” oder “Schlagen” ein DF sein soll, dann hätten es nach dem U an Bobby Brown und nach dem 5. Foul von Kruel ja noch so einige mehr vom Platz fliegen müssen, denn da kam es ja auch zu (teilweise) wechselseitigen Schubsereien - dem Regelwerk nach alles DF.
Trotz der weitverbreiteten Legende vom körperlosen Spiel kommt wohl kaum ein Spieler ohne blaue Flecken aus einem Spiel heraus -> das sind alles Körperverletzungen - und die wenigsten dieser Verletzungen werden durch die Sr in irgendeiner Art und Weise erkannt, bemerkt oder geahndet.Dieses Foul ist erkannt und geahndet worden.
Damit sollte es seine Bewandnis haben.…
Alle diejenigen, die mit Fehlern anderer nicht umgehen können oder wollen, sind wahrscheinlich dann auch diejenigen, die nur mit 48 durch die Stadt fahren und auch nachts um 2 bei stömendem Regen an der Ampel einer leeren Straße auf Fußgänger-Grün warten. Ihr habt alle meinen Respekt
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On 2008-06-10 15:28, schnorri wrote:
Nett, wie versucht wird, denjenigen Teil des Sd-Publikums, der das Foul als solches ja durchaus anerkennt, mit aller Macht als “IDIOTEN” darzustellen, weil es das Foul analog zu den Sr nicht als DF sieht.Am schönsten ist es dann, wenn der private Hintergrund einzelner User als Argumentationshintergrund verunglimpft wird.
Interessant ist es, dass keiner aus den beteiligten Teams irgendein Interesse zeigt, diesen Fall wieder hoch zu kochen.
Offensichtlich haben diese Herrschaften etwas anderes zu tun. Das ist schön zu wissen.…
Imac hat ein Foul abseits des Balles begangen.
Dieses Foul wurde von den Sr gesehen und bewertet.Es gibt hier nur einen TV-“Beweis”, der vieles im Verborgenen geschehen lässt.
Einige hier können aber offensichtlich durch Imac hindurchsehen, um zu sehen, was auf Imacs Vorderseite so alles geschieht.
BBL-TV hat ein Interesse, ein leidlich unaufregendes Spiel in irgendeiner Art und Weise zu einer Art “Sensation” zu machen, auch um seine eigene Position im Kampf um Aufmerksamkeit zu “stärken”.
Wenn jedes “Schubsen” oder “Schlagen” ein DF sein soll, dann hätten es nach dem U an Bobby Brown und nach dem 5. Foul von Kruel ja noch so einige mehr vom Platz fliegen müssen, denn da kam es ja auch zu (teilweise) wechselseitigen Schubsereien - dem Regelwerk nach alles DF.
Trotz der weitverbreiteten Legende vom körperlosen Spiel kommt wohl kaum ein Spieler ohne blaue Flecken aus einem Spiel heraus -> das sind alles Körperverletzungen - und die wenigsten dieser Verletzungen werden durch die Sr in irgendeiner Art und Weise erkannt, bemerkt oder geahndet.Dieses Foul ist erkannt und geahndet worden.
Damit sollte es seine Bewandnis haben.…
Alle diejenigen, die mit Fehlern anderer nicht umgehen können oder wollen, sind wahrscheinlich dann auch diejenigen, die nur mit 48 durch die Stadt fahren und auch nachts um 2 bei stömendem Regen an der Ampel einer leeren Straße auf Fußgänger-Grün warten. Ihr habt alle meinen Respekt
Problem ist nur, die SR haben einen Fehler gemacht bei der Beurteilung - das hat sogar die BBL so gesehen. Soll passieren und trotzdem gilt: Tatsachenentscheidung. Fazit: Glück gehabt Imac. Punkt!
Aber Tuchi hat recht - es gibt wichtigeres als mit “uneinsichtigen Einzelgängern” zu diskutieren.
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kann man das irgndwo noch einmal sehen?
youtube oÄ ?
habe die szene noch nicht gesehen.P.s.:
es würde auch reichen mir die genaue stelle zu sagen, da ich bei sportdigital.tv angemeldet bin.danke
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Die Youtube Videos hat sportdigital.tv löschen lassen, hier gibt’s ne “Slide Show” davon:
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Da hätte ich dann gerne noch einmal die Mitteliung der BBL gelesen, in der explizit drin steht, dass der Sr B im Falle Imac eine Fehlentscheidung gemacht hat.
Soweit mir bekannt, sagt Herr Pommer lediglich, dass Tatsachenentscheidungen der Sr nicht nachträglich geändert oder überprüft werden können.
Woraus sich nunmehr ergibt, dass diese Aussage eine Wertung zugunsten der “Bonner Meinung” enthält, bleibt unklar.
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Was hat Alba aus den Spieler McElroy gemacht ???
In Köln war er noch ein netter fairer Spieler und jetzt ???
Ist der Druck bei ALBA so groß, das man sich zu so einer Aktion hinreisen läst?? :-? :-? :-? :-? -
On 2008-06-10 16:20, basket2009 wrote:
Was hat Alba aus den Spieler McElroy gemacht ???
In Köln war er noch ein netter fairer Spieler und jetzt ???
Ist der Druck bei ALBA so groß, das man sich zu so einer Aktion hinreisen läst?? :-? :-? :-? :-?Langsam wird es echt albern.
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Langsam?
Also ich hab hier so 20 Grad im Büro und draußen vielleicht 28. Bei einigen scheint es wärmer zu sein…
Wie kann man bei einem intensiven aber fairen Spiel mit sehr guter Leitung (!!) durch die Schiris nur derart ausufernd über die einzige strittige Szene diskutieren?
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@basket2009: Schöne Blamage. Wurde doch im Final-Forum bereits darauf hingewiesen, dass McElroy Wiederholungstäter ist.
Zur “Strafe” sage ich nicht wo, damit Du Dich durch den ganzen Mist, der da geschrieben wurde, durcharbeiten musst.
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On 2008-06-10 16:18, schnorri wrote:
Da hätte ich dann gerne noch einmal die Mitteliung der BBL gelesen, in der explizit drin steht, dass der Sr B im Falle Imac eine Fehlentscheidung gemacht hat.Soweit mir bekannt, sagt Herr Pommer lediglich, dass Tatsachenentscheidungen der Sr nicht nachträglich geändert oder überprüft werden können.
Woraus sich nunmehr ergibt, dass diese Aussage eine Wertung zugunsten der “Bonner Meinung” enthält, bleibt unklar.
Der von Dir zitierte Ausschnitt war nur ein Teil der Antwort-mail von Pommer. Im Bonner Forum war die komplette Antwort und beinhaltete genau diese Aussage.
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Solch ein Foul gehört nicht zu unserem Sport.
Aber ihr lieben Bonner vergesst doch bitte nicht die Zeiten bei denen noch ein Center der Nationalmannschaft in euren reihen stand und dem auch so manches mal seine Hand bzw. der Ellbogen ausrutschte.Er wurde auch nie nachträglich gesperrt oder mußte sich solche Beleidigungen anhören wie Inmac jetzt. Also kehrt doch lieber vor der eigenen Tür. -
On 2008-06-10 16:34, Gromit wrote:
Wie kann man bei einem intensiven aber fairen Spiel mit sehr guter Leitung (!!) durch die Schiris nur derart ausufernd über die einzige strittige Szene diskutieren?Genau das frage ich mich seit vier Tagen …
Zu der Szene wurde zwar schon alles gesagt - aber noch nicht von jedem …
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On 2008-06-10 17:21, shortel wrote:
he mods bitte schließen!Auf keinen Fall!!! Dieser Thread hat therapeutische Bedeutung!! Ausserdem, wo sollte ein bestimmter User sonst zum zehntenmal “Ich bin echt sprachlos…ohne Worte” hinschreiben?
Unbedingt offenlassen mindestens bis August!