Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023
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Das war ja ein schöner Start in HD heute, aber eines ist auch klar: Die Kaderzusammenstellung auf der 4 und 5 ist, kompletter Wahnsinn und kann keinesfalls so bleiben! Wenn sich Johnson oder Edigin verletzen, ist das eine Katastrophe. Bähre ist anscheinend wieder keinerlei Faktor für die Rotation und einen weiteren Bigman gibts einfach nicht. Einen großen, starken und athletischen Spieler unter dem Korb, so daß man auch mal ein PnR 1-5 laufen kann und alles wird gut!
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Gut gelungener Start in die BBL. Gewonnen haben wir heute weder in der Defensive noch in der Offensive, sondern an der Freiwurflinie. Wir haben mit Hubb, Dunn und den Patricks herausragende Schützen in der Mannschaft, die jeden cm Platz nutzen, um abzudrücken.
Was mir noch Bauchschmerzen macht, ist das Rebounding. Auch wenn es jetzt nicht desaströs war, hat Heidelberg das Rebound Duell gewonnen. Allerdings ist Heidelberg jetzt nicht die größte Mannschaft, sodass wir hier durchaus noch große Probleme bekommen könnten.
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Gewonnen, das ist die Hauptsache, gutes schnelles Spiel, wer braucht schon Rebounds wenn die Freiwürfe und Dreier so fallen ?
Bin mal gespannt wenn richtige Gegner (sorry Heidelberg) kommen wie wir dann aussehen, aber in HD muß man auch erst mal gewinnen, neben einer guten Teamleistung Hubb und Dunn erste Sahne, so kanns weiter gehen, bin gespannt auf Dienstag, -
Man wird wenn die Saison halbwegs vernünftig läuft, locker auf 50 Spiele oder mehr kommen (sagen wir man schafft es in die Playoffs und in der CL in die Top 16). Dafür ist der Frontcourt zu dünn besetzt. Vor allem wenn Bähre so außen vor ist, ist die Planung auf der 4/5 bedenklich. Ich tippe und erwarte man holt spätestens noch im Herbst einen PF oder Center. Erst recht wenn Garrett einen neuen Verein findet.
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ja man weiß eben noch nicht genau welcher Gradmesser HD war. Aber mit einem Sieg starten ist immer gut. Und Whitehead wird sich sicher noch besser intergrieren.
Wie schon einer geschrieben hat , wäre sicher Robinson einer für uns, wenn in Ulm sein 2 Monatsvertrag nicht verlängert würde…
hat mir gegen Bayern gut gefallen, ist beweglich und würde gut zum Spielstil passen. Aber wer weiß ob ihn Ulm nicht behält und er überhaupt für uns bezahlbar wäre. -
Die Frage ist halt, wie viele Minuten ein Delany auf der 5 spielen wird, wenn Kessens wieder fit ist. Die haben ja schon 2 richtige Center mit Kessens und Kratzer. Dazu haben die 3 Forwards die 2-2,03m groß sind, während es bei Ludwigsburg nur Johnson, Edigin und Bähre sind, wobei der zuletzt genannte wohl keine wirkliche Rolle spielt.
Selbst ein PF der als Center aushelfen kann würde reichen. In dem Fall hätte er vielleicht einen Wurf von draußen und könnte dann den Small Ball 5 geben.
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@FitzRoyal sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Hier wird das Thema (angebliche) fehlende Größe im Kader ja seit längerem diskutiert. Ein Tweet von Lukas Feldhaus (wenn auch in Bezug auf Bonn) vom Wochenende passt sehr gut zur Thematik. Ich teile seine Meinung, der Ansatz von King in Lubu scheint ja der gleiche zu sein:
King ist von der Kaderzusammenstellung aber nochmals deutlich kleiner als Bonn. Hier hat man mit Kessens und Kratzer mit 2,05 m und 2,11 m zwei echte 5er. Hinzu kommt mit Williams ein 4er mit 2,03 m. Bis auf Shorts ist der gesamte Kader Bonns 1,90 oder größer was für einen positionslosen Basketball und 5 out spricht.
Auch Lubus Kader ist genauso aufgebaut mit lediglich Jo. Patrick und Shungu die kleiner als 1,90 sind. Nach oben ist man dann schon sehr homogen aufgestellt. Ich denke die eigentliche Diskussion dreht sich weniger um die Größe, sondern um die Qualität unseres Kaders auf 4 und 5.
Ein weiterer variabler 4er oder 5er täte der Mannschaft sicherlich gut, ist aber nicht zwangsläufig notwendig.
Gegen Heidelberg hat man gesehen, dass unsere Offensive ganz klar auf den 3er ausgelegt ist. Dadurch müssen die Verteidiger eng am Mann sein, was den Weg zum Korb als weitere Option hinzufügt. Zudem ist durch das Spielen von 5-Out oft die Zone leer bzw. bei Hilfe unterm Korb der Kick-Out Pass möglich, der dann zu offenen Würfen von außen führt.
Mit Dunn und Hubb hat man zudem zwei Spieler, die nicht davor zurückschrecken, direkt nach dem Ball bringen zum Dreier hochzugehen. Das hatte streckenweise etwas von den Golden State Warriors.
Die Vielzahl der Freiwürfe für uns hängt übrigens auch mit dem 5-Out Ansatz zusammen. Der Weg um zu Helfen ist deutlich länger, wodurch die Hilfe oft zu spät kam und im Foul resultierte.
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Gelungener Auftakt in die neue Saison. Freut mich für das Team und die Coaches, allen voran JK. Mir gefällt seine Art zu coachen, wie er mit den Spielern kommuniziert und dass er den betreffenden Akteur nach einer misslungenen Aktion nicht gleich auf die Bank beordert.
In der Offense nach meiner Wahrnehmung mehr Bewegung abseits des Balles, als man das in der Vergangenheit gesehen hat. Die Lücken in der Heidelberger Defense wurden konsequent zu Drives genutzt und am Korb abgeschlossen oder der Kickout-Pass gespielt.
In der Defense mit der von Ludwigsburg bekannt hohen Intensität. Beim Switchen hat es ab und an noch gehakt, aber die Saison steht ja auch erst am Anfang.
Bin auf die nächsten Begegnungen gespannt, insbesondere auf Bamberg, was der erste echte Härtetest in der BBL werden dürfte.
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@Knupp Der Vergleich mit GS hinkt an mehreren Stellen - damit meine ich nicht NBA vs BBL/Champions League, sondern:
- Die Warriors hatten IMMER 1-2 echte Kanten im Team und waren so flexibel auch auf große Lineups zu gehen. z.B. Looney.
- Der “Small Ball” 5er war dann immer noch so groß wie Edigin.
- Im legendären “death” lineup hatten die Warriors mit KD einen 2.10m Spieler mit endlosen Armen und unterschätzter Athletik, der locker helpside D spielen konnte. 2017/18 fast 2 Blocks pro Spiel.
Der Schlüssel ist es, 5er zu haben, die die Guards nach dem switch an der 3er Linie verteidigen können. Edigin kann das. Der neue Spielertyp ist z.B. Garuba von den Rockets, oder Stewart von den Pistons. 5er genug, um die Bretter zu kontrollieren und auch mal nen PnR zu laufen. Aber beweglich genug, um das gegnerische PnR zu stoppen.
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@Knupp Ja, da hast Du sicher recht. Ich finde trotzdem den Facebook Post von Lukas Feldhaus mehr als nur fragwürdig. Man wird ja gegen Alba sehen, wie das dann so funktioniert. Es müssen ja nicht gleich 5 bigs sein, aber den einen Athleten brauchen wir ganz dringend. Das wird sonst mächtig in die Hose gehen. Und das wäre angesichts der ganzen starken Guards wirklich schade.
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5out ist schwierig zu verteidigen das stimmt schon. Allerdings funktioniert das Konzept in Europa nicht ganz so gut, weil der Court kleiner ist. Als Nischenstrategie kann sich 5out für Bonn, Lubu und co. schon rentieren. Damit kommt man dann in die PO und vlt. sogar ins Halbfinale, aber gegen Alba oder München gewinnt man damit nicht. Zumindest nicht mehr als ein Spiel. Alba und München zu schlagen ist aber auch nicht das Ziel, würde ich behaupten.
Dennoch bin ich bei dir, dass wir noch einen weiteren Spieler für den Frontcourt benötigen. Ein Spieler der Art Cooley, Mclean oder Brockman, die stark Rebounden und etwas Range im eigenen Spiel haben, würde unserem jetzigen Kader extrem gut zu Gesicht stehen.
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So das erste Spiel ist gespielt und der 1.Ligaspieltag rum, im letzten Jahr Magenta habe ich das “tolle” Wetter am langen WE nutzen können und hab mir ein paar Spiele angeschaut. Fazit dabei, vielleicht haben die RIESEN Ludwigsburg doch in der Saison etwas mehr
Möglichkeiten als gedacht, was aber nicht nur an Ihnen selbst liegt sondern ich habe den Eindruck, als sei die Liga insgesamt vom Niveau her schwächer geworden.Alba und Bonn haben mir absolut am besten gefallen, da sieht schon vieles beeindruckend rund aus, auch Bayern natürlich stark, wenn auch da sicher noch mehr kommen wird, dazu Oldenburg in Crailsheim stärker als Ihre Vorbereitung vermuten ließ und auch Hamburg und Ulm ordentlich.
Auf dem Niveau der beiden letztgenannten sah ich auch Ludwigsburg, der ganze Rest ( Bayreuth, Würzburg, BS, Crailsheim, Frankfurt, MBC oder Heidelberg) war nun nicht zum Fürchten, die Geldschatullen für die Kader 22/23 haben sich anscheinend doch bei allen nicht übermäßig geöffnet.Die RIESEN haben in HD den von mir erwarteten Sieg geholt und dies eigentlich souveräner als ich es angenommen habe, das sah grade offensiv oft wirklich schön aus. Die Art von JK mit dem Team zu interagieren und es zu coachen gefiel mir gut und Heidelberg hatte eigentlich schon früh in der Partie wenig Chancen.
Nach wie vor denke auch ich wie viele hier, es sollte noch ein beweglicher Big-Man her, so ein Typ Dwayne Evans oder Justin Sears denn ich glaube nicht, dass wir Jonathan Baehre oft sehen werden auf dem Feld und dann sollte man Johnson und Edigin in Watte packen denn denen darf nix passieren. Gebe gerne meine kurzen Eindrücke zu den Spielern wieder:
Jo Patrick: ein Buzzer-Dreier, ansonsten wenig gespielt, wird auch unter JK um seine Minuten kämpfen müssen
Seb Hartmann: eine Rookie-Saison zum Lernen, wird ab und an reingeworfen werden, aber am Ende der Rotation sein.
Jake Patrick: wenn er den Dreier stabilisiert kann er wichtig werden, Defense war gut und er wirkte fokussiert, gutes Spiel!
Ben Shungu: sehr schneller erster Schritt, traute sich was zu auch wenn nicht alles klappte, typisch Rookie werden sich WOW-Spiele und Null-Nummern vermutlich abwechseln, aber er gefiel mir nicht schlecht.Prentiss Hubb: wurde schon viel gesagt, ein Spiel mit Ausrufezeichen in Smith-/Radebaugh-Tradition, klar stärkster Mann und fast ohne Fehler, ein Traum-Einstand!!
Jonathan Dunn: gegann verhalten, dann immer stärker, zeigte dass er der Mann ist den man in Position bringen muss, dann ist sein
Wurf eine Waffe, für mich so ein Barry Brown Typ der absolut heißlaufen kann, dem man aber auch mal Fahrkarten nachsehen mussI.Whitehead: von ihm hatte ich mir mehr versprochen bei seiner Vita, verglichen mit den Spielminuten nicht wesentlich effektiver als Rookie Shungu wirkte er für mich ein wenig kühl und distanziert, da kann sich sicher was ändern, aber hat mich nicht sehr überzeugt.
Roberson: Arbeitsbiene par excellence, macht die kleinen Dinge, fällt nicht groß auf sondern ist eher der Court-Pattex für das Team der
von allem ein bisschen macht, dabei nix sehr gut, aber auch wenig ganz schlecht kannJohnson: ein bisschen Jason Boone gepaart mit Tanner Leissner ergibt Justin Jonson, ein kompakter Wühlbär der aber jetzt auch bei der Heidelberger Riege keine Brecher gegen sich hatte, bin gespannt wie das gegen größere Brocken läuft.
Yorman Bartolo: gefiel mir deutlich besser als letzte Saison, kämpfte, wirkt fit, Kapitänsamt tut ihm gut, wird besser sein als letzte Saison und hoffentlich an Jahr 1 in Lubu anknüpfen können.
Eddy Edigin: vom Einsatz, Kampf her alles okay, die Stats passen und lagen im WoBo-Bereich aber auch da gilt, Heidelberg war eben auf “Groß” auch nicht stark besetzt und Ugrai( den ich übrigens gern nach Wobo bei uns gesehen hätte) machte da schon Probleme.
Jonathan Baehre: das sah schon so aus als wäre er nur
pro forma auf der Bank gesessen, aber im Grunde nicht
spielfähig, sehr schade aber hier muss man wohl den Vertrag erfüllen und vielleicht steht er ja zumindest für
ein paar Spiele zur Verfügung, viele werden es nicht sein
und so kommt natürlich ein Spieler auch nicht in RhytmusIch bin nach wie vor überzeugt, ein schneller, mobiler PF/Center wie ein Ethan Happ/Evans/Sears könnte für den Kader der X-Faktor sein, aber JK plant offenbar anders, also warften wir mal ab wie das gegen andere, stärkere Teams als HD aussehen wird.
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Das Spiel in Heidelberg haben wir nur so deutlich gewonnen, weil wir herausragend von der Freiwurflinie getroffen haben und Heidelberg hier unterdurchschnittlich gewesen ist. Ansonsten wäre das Spiel total offen gewesen. Wenn beide Teams 75 % ihrer Freiwürfe getroffen hätten, wäre der Endstand übrigens folgender gewesen: 90 : 94
Was wie ein großer Unterschied im Ergebnis aussieht, war eigentlich “nur” ein Unterschied an der Freiwurflinie.
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@Knupp sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Das Spiel in Heidelberg haben wir nur so deutlich gewonnen, weil wir herausragend von der Freiwurflinie getroffen haben und Heidelberg hier unterdurchschnittlich gewesen ist. Ansonsten wäre das Spiel total offen gewesen. Wenn beide Teams 75 % ihrer Freiwürfe getroffen hätten, wäre der Endstand übrigens folgender gewesen: 90 : 94
Was wie ein großer Unterschied im Ergebnis aussieht, war eigentlich “nur” ein Unterschied an der Freiwurflinie.
Da hast du natürlich recht, es war aber erstaunlich wie groß auch der Unterschied war, 12-27 Freiwürfe und in Ludwigsburg steht man ja auf keinen Fall in Verdacht, dass einem die Schiris Freiwürfe auf dem Tablett servieren, eher bekommen wir sie gegen uns. Ob man soviele Freiwürfe auch gegen die Bayern, Berliner, Bonner gepfiffen kriegt bleibt nämlich abzuwarten.
Wie gesagt, letzte Saison eine herbe Niederlage in HD mit ganz schwachem Spiel, diesmal ein Sieg also erstmal ein positives Signal, aber was das wert ist und wo man steht wird man m.E. erst gegen Bamberg sehen
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Die Riesen führen 54:36. Bähre wie auch im letzten Jahr in der CL mit einer recht vernünftigen Leistung bis jetzt. 5 Punkte und 4 Rebounds in rund 5,5 Minuten.
Glaube gegen Teams die keinen besonders starken Center haben, wird man mit dem Small Ball wohl recht viele Teams vom Platz fegen. Vielleicht sollte man wirklich auf einen richtigen Center verzichten und beim Small Ball All In gehen. So viele Teams mit einem dominanten Big, gibt es ja weder in der BBL noch in der CL. Gegen Alba und Bayern kommt man eh nicht an und vielleicht wäre dann ein athletischer 2-2,03m großer 4er, der auch von Außen gefährlich ist sinnvoller als eine Kante unterm Korb.
Wie die Houston Rockets vor 2-3 Jahren in der BBL Versison, die mit Tucker, Covington und anderen Forwards auf der 5 spielten, damit Westbrook dank dem Spacing besser zum Korb ziehen konnte.
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99:58 gewonnen. Jacob und Bähre mit guten Leistungen. Shungu und Johannes mit wenig Touch von Draußen. Sebastian Hartmann ist ja für sein Alter echt gut gebaut und mit ordentlich Selbstbewusstsein. Wäre der paar cm größer, könnte man den wohl locker auf die 4 stellen. Ist ja erst seit kurzem 18 und wächst ja vielleicht noch 2-3 cm.
Bähre sollte mMn. in jeder 1. Halbzeit seine 4-5 Minuten kriegen. Je nach seiner Leistung, sollte er dann in Halbzeit 2 Minuten kriegen. Spielt er nicht so gut, kann man ihn ja nochmal für 1-2 Minuten reinwerfen und dann benchen wenn es nicht besser wird. Spielt er gut, sollte er definitiv auf 10-15 Minuten in dem Spiel kommen.
Whitehead schmorte selbst bei so einem klaren Sieg draußen. Ob er vielleicht angeschlagen war, oder steht vielleicht sogar ein Abgang an?
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2 schöne Siege zum Saisonbeginn. Gar nicht schlecht für ein Team das um den Klassenerhalt kämpft So darf es gerne weitergehen.
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@Knupp sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
@Sakuragi bei Whitehead tippe ich auf eine Verletzung und entsprechende Schonung. Sollte er vor dem Abgang stehen, wäre er sicherlich nicht breit grinsend mit zum Feiern gegangen.
Laut LKZ handelt es sich um einen angeschlagenen Knöchel. Deshalb wurde er geschont.
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Jup, muss auch gestehen, dass ich bisher sehr positiv überrascht bin. Gehörte zugegebenermaßen schon auch zu den Bedenkenträgern vor der Saison.
Man kann von dem LuBu-Spielerkarusell in der Preseason halten was man will, aber es gewährleistet eben auch, dass die Imports dann auch möglichst zum Spielstil passen, fit genug sind und die nötige Einstellung mitbringen. Da gehört es dann wohl oder übel auch dazu, sich auch mal schnell wieder zu trennen.Natürlich werden Spiele kommen, bei denen die Gegner stärker und besser auf uns eingestellt sind, als dies Heidelberg und die Bakken Bears waren. Auch werden wir nicht immer so hochprozentig treffen.
Aber nach den ersten Eindrücken ist einem nicht mehr Bange und das Team hat das Potenzial für eine Saison die Spaß macht! -
Auch ich muss sagen, dass ich überrascht bin. Viel mehr Bewegung in der Offensive, bei gleicher Intensität in der Defense. Könnte tatsächlich einen Fortschritt andeuten. Bzgl. der Team-Besetzung braucht es glaube ich noch einige Spiele um das beurteilen zu können, ich selbst traue mir da noch kein Urteil zu.
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Auch ich gehör(t)e bekannterweise zu den Skeptikern und so ganz habe ich das auch noch nicht abgelegt, denn man muss schon offen eingestehen, dass die Qualität der wackeren Bakken Bears im Bereich Platz 3-7 der ProA in Deutschland liegen dürfte.
Dennoch muss man ein +40 in einem Pflichtspiel ersteinmal schaffen und es spricht für den Charakter und Ehrgeiz der Mannschaft da bis zum Schluss nicht nachzugeben. Auch wenn es noch sehr sehr früh ist in der Saison, scheint sich der Tryouter Prentiss Hubb wirklich als Führungsspieler des Teams zu positionieren, er spielt wie er sich ankündigte, mutig und ohne Selbstzweifel weil er sich wohl schon immer durchbeissen musste, solche “Rocky-Stories” mag ich sehr.
Spiele wie gestern helfen auch Spielern wie Edigin Selbstvertrauen aufzubauen, klar wird er in Kürze in der BBL auf andere Kaliber am Ring treffen und auch wieder Lehrgeld zahlen, aber der kann sich entwickeln. Jonathan Baehre wünscht man einfach nur dass er gesund bleibt und auf dem Level von gestern mal ein paar Spiele in der BBL mit 10-15 Minuten gehen kann.Bei Jacob Patrick habe ich( anders als bei Johannes) den Eindruck, dass er ohne JP an der Seitenlinie mutiger und befreiter spielt, sein Wurf fällt ganz gut und er kann sich auch seiner Minuten sicher sein.
Witzig ist( aber typisch Rookie) das Ben Shungu der in der Vorbereitung noch oft Topscorer war, jetzt zu Beginn der Pflichtspiele doch einige Offensivprobleme hat, aber da muss man Geduld haben.
Gespalten bin ich nach wie vor bei Jeff Roberson, wenn ein Spieler als Kit gut ins Team passt ok, aber ich weiß nicht sooo recht wie ich ihn qualitativ einschätzen soll.Erfreulich ist der Auftritt und die Form von Bartolo, er war für mich ein Fragezeichen nach der doch eher schwachen letzten Saison von ihm, aber er scheints nochmal beweisen zu wollen.
Ein großes Plus( dass muss aber auch so bleiben) des Teams scheint die Quote zu sein, mit der man den Dreier aber vor allem die Freiwürfe trifft, dass kann ein probates Mittel werden um sich die “einfachen Punkte” zu holen die man früher durch zweite Chancen am Brett bekam.
Ich bin jetzt ehrlich gespannt auf die nächsten 4 Spiele BBL in Braunschweig, gegen Rostock, Bamberg und in Würzburg, danach kann man schon ein erstes besseres Fazit ziehen und ich hoffe, es bleibt positiv
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@SonnyLB sagte in Kader MHP Riesen Ludwigsburg 2022/2023:
Ich bin jetzt ehrlich gespannt auf die nächsten 4 Spiele BBL in Braunschweig, gegen Rostock, Bamberg und in Würzburg, danach kann man schon ein erstes besseres Fazit ziehen und ich hoffe, es bleibt positiv
Sollte man 3 der 4 Spiele gewinnen befindet man sich auf einem sehr guten Weg Richtung PO. Auch wenn man dann noch viele schwere Spiele hat, legen Siege gegen die Teams aus dem unterem Tabellendrittel beakanntlich eine sehr gute Basis für einen möglichen PO Einzug.
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Ben Shungu hat offensiv sein Wurfglück noch nicht gefunden. Sein Wurf sieht aber gut aus. Zug in die Zone ist aber sogar besser wie der von Hubb, das Engagement stimmt, bisher steht er natürlich noch im Schatten von Hubb, der Knoten wird platzen denke ich. Bei Roberson bin ich auch positiv gestimmt, er macht die kleinen Dinge komplett richtig. Gestern als es plötzlich offensiv stockte macht er kurz zwei 2Pt Jumpshots und zack lief es wieder, dazu 5 Rbds und 3 Assists eingestreut, defensiv gut eingestellt, von allem etwas, das ist genau seine Rolle und das kann er. Also Daumen hoch.