DBBL-Pokal 2019/20
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Ich wäre ja auch gerne mal nach Nördlingen gefahren,halte aber eine unsachgemäße Meckerei ohne die Hintergründe zu kennen für nicht angebracht.
Zumindest hat President im Vorfeld hier versucht,über einige Abläufe zu informieren.Leider wird das wenig honoriert,was ich sehr schade finde.Von manchen anderen Vereinen erfährt man doch gar nichts interessantes mehr. -
Ich….halte aber eine unsachgemäße Meckerei ohne die Hintergründe zu kennen für nicht angebracht.
Zumindest hat President im Vorfeld hier versucht,über einige Abläufe zu informieren.Während der erste Teil meine uneingeschränkte Zustimmung findet, kann ich dem zweiten nix abgewinnen.
Informationen über Abläufe? Hab ich nicht gefunden. Lediglich Geschwurbel über “das beste Angebot”. Und: Standards wurden aufgehoben. Genau.
In welcher Hinsicht das Beste? Welche Kriterien entscheiden?
Möglicherweise gibt’s da was, von der Liga erfährt man’s jedenfalls nicht, wobei “man” der gemeine Fan ist, der ohnehin mitunter den Eindruck hat, Störfaktor zu sein. Ist Usus und nicht weiter verwerflich, hat nur nix mit Transparenz oder Fan-(Kunden-)Freundlichkeit zu tun. -
Mal vorne weg: Ich hätte mich über ein bayerisches Final4 (egal wo) sehr gefreut. Ob wir uns Keltern wieder antun, müssen wir uns erst gut überlegen…
Hier noch einige Infos zur Vergabe. Diese läuft folgendermaßen ab:
Schritt 1: Jeder interessierte Verein gibt eine schriftliche Bewerbung mit seinen Vorstellungen zur Durchführung eines Final4 ab.
Schritt 2: Eine fünfköpfige Kommission bearbeitet diese Bewerbungen jeder für sich anhand eines Kriterienkatalogs und vergibt für die einzelnen Kriterien Punkte.
Schritt 3: Wer am Ende von allen Kommissionsmitgliedern die meisten Punkte erhalten hat, darf das Final4 ausrichten.Quelle: Andreas Wagner beim Nachtisch in der Badriahalle
Interessant finde ich, dass laut President das Final4 im Gegensatz zum Season Opening lukrativ sein soll. Ich kann mich noch sehr gut erinnern, dass Gaby Brei den Wasserburger Fans in der Vergangenheit mehrmals erklärt hat, dass man sich nicht beworben hat, weil das Final4 mit derartigen Kosten verbunden sei, dass man es sich nicht leisten könne…
Wasserburg hat sich übrigens nie um das SO beworben, weil man dazu in der Kleinststadt Wasserburg nicht einmal die nötigen Hotelkapazitäten für 12 Teams hat (auch Info von Gaby Brei vor einigen Jahren). 4 Teams beim Final4 kann man samt Anhang unterbringen, 12 nicht. Sollte die in Hannover gewählte Form der Durchführung jetzt Standard werden, scheitert es in Wasserburg auch an einer zweiten wettbewerbsfähigen Halle…
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Die DBBL ist ein riesiger Witzverein, die es wunderbar schaffen, in einem einzigen Satz über die wenigen Fans zu heulen und gleichzeitig mögliche Werbung so klein zu machen, dass eine Deutsche Meisterschaft kaum mit der Lupe gefunden werden kann.
Andreas Wagner, Dirk Steidl, Dennis Czygan, … wenn man mit denen redet, hört man tolle Geschichten, wie alles läuft … und wenn man dann genauer hinschaut, sieht man, dass eine Seifenblase mehr Substanz hat. Jede vernünftige Liga hätte für die 1. DBBL mindestens 1.000 Zuschauerplätze in der Halle, ordentliche Licht- und Kameratechnik, usw. vorgeschrieben. Da passt DDR Ort für das Final 4 voll dazu wie auch die Tatsache, dass der DBB den Vertrag mit der DBBL nicht verlängert hat.
Übrigens hält der USC Heidelberg in der u14w Regionalliga souverän mit -2 Punkten den letzten Platz - und Keltern ist gar nicht erst dabei -
Dieser Beitrag wurde gelöscht!
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Auf der DBB Seite wird vermeldet,dass die Fiba das 3x3 Olympiaqualiturnier,das vom 18.3.-22.3. in Indien stattfinden sollte wegen des Coronavirus abgesagt hat.Ein Ersatztermin ist noch nicht bekann.Dieser müsste aber vor dem 24.4.-26.4. sein,da zu diesem Zeitpunkt das Folgeturnier sein soll.
Für unser Final4 bedeutet das,dass Wasserburg und Hannover mit ihren wahrscheinlich betroffenen Spielerinnen Svenja Brunkhorst und Janne Pulk planen kann.
Dafür dürfte es dann mehr Probleme bei den Playoff-Terminen geben.
Vielleicht sind bis dahin aber die Olympischen Spiele für dieses Jahr abgesagt. -
Was mich schon stört: Ich stümpere mir wieder meinen heißbegehrten Saisonrückblick für das Saisonheft eurer Lieblingsmannschaft zusammen und hatte, weil meine Teams ja alle frühzeitig ausgeschieden sind, nicht mehr auf dem Schirm, wie die Halbfinalpaarungen im Pokal waren (bevor das TOP4 abgesagt werden musste). Und siehe, auf der DBBL-Seite ist alles gelöscht. Man findet zu Pokal 19/20 nur die Info, dass wegen Corona der Pokal nicht vergeben wird. Kein einziges Ergebnis bis hin zum TOP4. Alles weg. Was soll das?
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@Wasbro: Und genau deshalb bin ich diesen Faden wieder rein. Finde es trotzdem unnötig, dass man alle gespielten Partien einfach von der Seite löscht. Müssen wir jetzt damit rechnen, dass auch alle Ergebnisse der Hauptrunden auch gelöscht werden, nur weil der Wettbewerb nicht zu Ende gespielt werden konnte?
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Jetzt isses offiziell. Das TOP 19/20 findet doch noch statt. Im Oktober an dem Wochenende, an dem auch die zweite Pokalrunde gespielt wird. In Nördlingen. Warum nicht in Keltern wurde nicht gesagt. Vielleicht sind Zuschauer zugelassen, das ist noch nicht sicher.
Trotzdem kein TOP4 mehr für Birte Thimm. Oder für Luisa Geiselsöder. Oder für Svenja Greunke. Dafür aber für Finja Schaake. Oder Levke Brodersen und Nani Ilmberger. Oder für Anne Zipser.
Gehe aber mal davon aus, dass die Halbfinalpaarungen bleiben, auch wenn der Standort gewechselt wurde.
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Jetzt isses offiziell. Das TOP 19/20 findet doch noch statt. Im Oktober an dem Wochenende, an dem auch die zweite Pokalrunde gespielt wird. In Nördlingen. Warum nicht in Keltern wurde nicht gesagt. Vielleicht sind Zuschauer zugelassen, das ist noch nicht sicher.
Trotzdem kein TOP4 mehr für Birte Thimm. Oder für Luisa Geiselsöder. Oder für Svenja Greunke. Dafür aber für Finja Schaake. Oder Levke Brodersen und Nani Ilmberger. Oder für Anne Zipser.
Gehe aber mal davon aus, dass die Halbfinalpaarungen bleiben, auch wenn der Standort gewechselt wurde.
nehmen denn die vier TOP4-Halbfinalisten 2019/20 nicht an der zweiten Runde des Pokal 2020/21 teil? oder wie soll das funktionieren?
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Ich mag das ausspielen des Top 4 nicht.
Es ist schon die neue Saison. Es sind andere Teams. Warum wird nicht auch die Meisterschaft dann zu Ende gespielt?
Wäre genauso Wettbewerbsverzerrung.Es gäbe Absteiger, Aufsteiger und einen deutschen Meister. Aber halt in einer neuen Saison und mit anderen Teams
Was ist der Grund, dass das Top 4 statt finden muss?
Für mich nicht logisch und nachvollziehbar. -
Ich mag das ausspielen des Top 4 nicht.
Es ist schon die neue Saison. Es sind andere Teams. Warum wird nicht auch die Meisterschaft dann zu Ende gespielt?
Wäre genauso Wettbewerbsverzerrung.Es gäbe Absteiger, Aufsteiger und einen deutschen Meister. Aber halt in einer neuen Saison und mit anderen Teams
Was ist der Grund, dass das Top 4 statt finden muss?
Für mich nicht logisch und nachvollziehbar.Die Meisterschaft kann aus zeitlichen Gründen nicht ausgespielt werden.
Der Pokal kann ausgespielt werden. Ohne Zustimmung der Clubs wäre das TOP4 wohl nicht terminiert worden. Es muss nicht stattfinden aber es scheint machbar und von Clubs und Liga gewollt.Ist das Wettbewerbsverzerrung? Vermutlich ja. In solch schwierigen Zeiten lassen sich Wettbewerbsverzerrungen kaum vermeiden und es kann nur darum gehen, zu machen, was machbar ist. Ob das TOP4 tatsächlich stattfinden kann und ob die Meisterschaft tatsächlich im Oktober starten kann ist noch gar nicht absehbar. Wir können es nur hoffen.
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Wer sagt, dass die nicht ausgespielt werden kann?
Woher nimmst du das?Es hätte problemlos der letzte Spieltag gespielt werden können und dann analog zur Fußball CL der Meister ausgespielt werden können
Man fängt sowieso einen Monat später an
Der Monat hätte gereichtIch sage das nicht, weil ich es so machen würde, aber weil du argumentierst, es würde nicht gehen
Ich finde die Ausspielung des Pokals einfach daneben
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Ich finde die Idee ehrlich gesagt ziemlich daneben. Zum einen haben die Kader der einzelnen Mannschaften nix mehr mit der letzten Saison zu tun. Ich vermute, dass die Medaillen schon geprägt, die Pokale schon gekauft waren und die wollte man nicht entsorgen. So kommt eine Levke Brodersen U.U. Zu einer Auszeichnung, die eigentlich einer Sami Hill oder einer anderen Spielerin zugestanden hätte. Zum zweiten beginnt die neue Saison schon gleich mit einer Verzerrung, weil die zweite Pokalrunde zeitgleich mit diesem Turnier stattfindet. So müssen acht Mannschaften die zweite Pokalrunde zu einem Späteren Termin austragen, und das bei einem ohnehin straffen Terminplan.
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Für mich völliger Schwachs….! Warum muss man in solchen Zeiten mit zusätzlichem Risiko einen Pokal ausspielen? Zudem mit völlig anderen Spielerkadern der beteiligten Vereine. Dann bei der Gelegenheit gleich mal den Spielplan für den laufenden Pokal durcheinander bringen. Das erschließt sich wohl niemandem.
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Find es auch Quatsch das Top4 noch zu spielen. Stimme meinen Vorrednern zu. Dann hätte man auch die Meisterschaft zu Ende spielen können und auf- und Absteiger küren müssen. Was passiert eigentlich, falls Corona die Saison wieder zum Erliegen bringt? Wird dann wieder alles annulliert? Gibt es da mittlerweile eine gesetzliche Grundlage in der Ausschreibung?
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Ich sehe einen weiteren Punkt (neben den bereits genannten wie Kader usw.), durch die notwendige Verschiebung der vier Spiele der TOP4 Teilnehmer geht als Ausweichtermin wohl eher ein DI/MI/DO. Dies ist für die Zweit- bzw. Regionalligisten schlecht. Wenn Zuschauer erlaubt sind kommen sicher weniger innerhalb der Woche als am Wochenende , auch Helfer zu organisieren ist mitten in der Woche nicht immer so einfach. So kann ein Verein seinen vermeintlichen Saisonhöhepunkt gegen z.B. Wasserburg oder Keltern mit seinen Fans gar nicht richtig geniessen und es fehlen Einnahmen in der jetzigen Zeit. Das die jeweiligen Sponsoren der Heimatvereine davon sicher auch nicht begeistert sind kann man sich auch vorstellen. Da beginnt der neue Geschäftsführer gleich mit einer sehr kurzsichtigen Entscheidung um die Wimpel und Blechmedaillen wegzubekommen… oder geht es nur darum das Keltern nicht zwei Jahre ohne Titel da stehen darf???
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@dunk-dude, man könnte den Eindruck haben, dass Keltern bereits Pokalsieger ist - wozu spielt man dann überhaupt noch Halbfinale und Finale?
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Wer sagt, dass die nicht ausgespielt werden kann?
Woher nimmst du das?Es hätte problemlos der letzte Spieltag gespielt werden können und dann analog zur Fußball CL der Meister ausgespielt werden können
Man fängt sowieso einen Monat später an
Der Monat hätte gereichtIch sage das nicht, weil ich es so machen würde, aber weil du argumentierst, es würde nicht gehen
Ich finde die Ausspielung des Pokals einfach daneben
Mit der Fußball_Bundesliga oder der CL, bei denen die Vereine zum Großteil durch Fernseheinnahmen finanziert werden, lässt sich die DBBL ebensowenig vergleichen wie mit dem Profibasketball der Herren.
Die Saison fängt ja nicht grundlos einen Monat später an. Die Vereine haben die Spielerinnen entsprechend verpflichtet, der letzte Spieltag und die Play-Offs können definitiv nicht gespielt werden, das geht terminlich nicht.
Dass Du die Ausspielung des Pokals “daneben” findest, ist Dein gutes Recht. Mir ist es schlicht egal, ob der Pokal ausgespielt wird oder nicht. Das ist meiner Meinung nach sache der beteiligten Vereine. Und diese teilnehmenden Vereine werden wohl gefragt worden sein und haben offensichtlich zugestimmt. Wenn die Vereine die Austragung befürworten, also die Wettbewerbsverzerrung dulden, dann wüsste ich keinen Grund, dagegen zu sein. So ein Wettbewerb am Anfang der Saison verspricht auch eine gewisse Spannung, da man nicht weiß, wo die Vereine stehen. Für mich ist es keineswegs sicher, dass Keltern diesen Wettbewerb dominieren wird.
In diesen Zeiten bin ich um jedes Spiel froh, dass ausgetragen werden kann. Und ich hoffe, dass nicht nur das TOP4 wie geplant ausgespielt werden kann sondern auch der reguläre Pokalwettbewerb und die anstehende Saison. Und hoffentlich auch mit Zuschauern, denn ohne Zuschauer sehe ich im Damenbasketball deutlich mehr Probleme als im Profifußball.
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Ich sehe einen weiteren Punkt (neben den bereits genannten wie Kader usw.), durch die notwendige Verschiebung der vier Spiele der TOP4 Teilnehmer geht als Ausweichtermin wohl eher ein DI/MI/DO. Dies ist für die Zweit- bzw. Regionalligisten schlecht. Wenn Zuschauer erlaubt sind kommen sicher weniger innerhalb der Woche als am Wochenende , auch Helfer zu organisieren ist mitten in der Woche nicht immer so einfach. So kann ein Verein seinen vermeintlichen Saisonhöhepunkt gegen z.B. Wasserburg oder Keltern mit seinen Fans gar nicht richtig geniessen und es fehlen Einnahmen in der jetzigen Zeit. Das die jeweiligen Sponsoren der Heimatvereine davon sicher auch nicht begeistert sind kann man sich auch vorstellen. Da beginnt der neue Geschäftsführer gleich mit einer sehr kurzsichtigen Entscheidung um die Wimpel und Blechmedaillen wegzubekommen… oder geht es nur darum das Keltern nicht zwei Jahre ohne Titel da stehen darf???
Zuschauer bei Erstrunden-Pokalspielen? Ob da statt 20 Zuschauer nur 14 kommen ist letztendlich nebensächlich.
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Die Saison fängt später an, damit die Zuschauer hoffentlich kommen können.
Wird die alte Saison halt ohne Zuschauer gespielt. Hauptsache , es gibt Spiele und einen Meister. So würdest du doch argumentieren.
Sehe ich anders, aber gut
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Mit den Zuschauern lässt sich auch die Verlegung des TOP4 von Keltern nach Nördlingen erklären. Die Halle in Nördlingen ist doch deutlich größer, so dass es einfacher ist ein Hygienekonzept mit Abstandsregeln für die Zuschauer zu erstellen. Damit ist die Wahrscheinlichkeit, dass Zuschauer zugelassen werden können (oder sich auch nur 4 Teams gleichzeitig in einer Halle aufhalten dürfen), erheblich größer als in Keltern.
Ich hoffe sehr, dass die DBBL zeitnah eine Erklärung abgibt, wer die Idee hatte und warum man sich dazu entschieden hat, dieses TOP4 zu spielen.
Ich finde dieses Turnier auch reichlich unsinnig. Die Vorarbeit haben die Teams der letzten Saison geleistet, die Medaillen holen jetzt andere ab. Ich glaube auch nicht, dass z.B. für Levke Brodersen oder Elisa Hebecker diese “abgestaubten” Medaillen den gleichen Stellenwert haben werden, wie eine Pokal-Medaille nach einer regulären Saison.
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……
Wird die alte Saison halt ohne Zuschauer gespielt. Hauptsache , es gibt Spiele und einen Meister. So würdest du doch argumentieren.…
Ich wollte eigentlich genau gegenteilig argumentieren. Das scheint mir nicht geglückt zu sein. Im Gegensatz zu anderen Sportarten, die ihre Sponsoren damit zufriedenstellen können, dass sie Zuschauer durch das Fernsehen erreichen, können dies Damenbasketballvereine nicht.
Zumindest Ausrichter und Gewinner des TOP4 werden ihre Sponsoren zufrieden stellen können. Von daher macht das TOP4 auch Sinn.
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Ich hoffe sehr, dass die DBBL zeitnah eine Erklärung abgibt, wer die Idee hatte und warum man sich dazu entschieden hat, dieses TOP4 zu spielen.
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Wann hat denn die DBBL schon mal was erklärt? Ich warte jetzt noch auf die Erklärung, warum man keine Aufsteiger zugelassen hat. In anderen Ligen gab es oft auch keine Absteiger aber Aufsteiger gab es immer , zumal ja lediglich die Bergischen Löwen und Braunschweig einen Lizenzantrag gestellt hatten also hätte es ja auch mit Play-Offs keine anderen Aufsteiger geben können. Und die Absteiger waren ja ausgespielt .
Dafür feiert man sich schon, weil man eine Liveübertragung der Pokalauslosung hinbekommen hat, na dann.
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Ich sehe einen weiteren Punkt (neben den bereits genannten wie Kader usw.), durch die notwendige Verschiebung der vier Spiele der TOP4 Teilnehmer geht als Ausweichtermin wohl eher ein DI/MI/DO. Dies ist für die Zweit- bzw. Regionalligisten schlecht. Wenn Zuschauer erlaubt sind kommen sicher weniger innerhalb der Woche als am Wochenende , auch Helfer zu organisieren ist mitten in der Woche nicht immer so einfach. So kann ein Verein seinen vermeintlichen Saisonhöhepunkt gegen z.B. Wasserburg oder Keltern mit seinen Fans gar nicht richtig geniessen und es fehlen Einnahmen in der jetzigen Zeit. Das die jeweiligen Sponsoren der Heimatvereine davon sicher auch nicht begeistert sind kann man sich auch vorstellen. Da beginnt der neue Geschäftsführer gleich mit einer sehr kurzsichtigen Entscheidung um die Wimpel und Blechmedaillen wegzubekommen… oder geht es nur darum das Keltern nicht zwei Jahre ohne Titel da stehen darf???
Zuschauer bei Erstrunden-Pokalspielen? Ob da statt 20 Zuschauer nur 14 kommen ist letztendlich nebensächlich.
Es geht um Begenungen der zweiten Runde und ich denke bei Freiburg gegen Nördlingen (Verlegung wegen TOP4) geht es nicht um 14 oder 20 Zuschauer bei einer Verlegung von Wochenende auf Wochentag.
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Ich sehe einen weiteren Punkt (neben den bereits genannten wie Kader usw.), durch die notwendige Verschiebung der vier Spiele der TOP4 Teilnehmer geht als Ausweichtermin wohl eher ein DI/MI/DO. Dies ist für die Zweit- bzw. Regionalligisten schlecht. Wenn Zuschauer erlaubt sind kommen sicher weniger innerhalb der Woche als am Wochenende , auch Helfer zu organisieren ist mitten in der Woche nicht immer so einfach. So kann ein Verein seinen vermeintlichen Saisonhöhepunkt gegen z.B. Wasserburg oder Keltern mit seinen Fans gar nicht richtig geniessen und es fehlen Einnahmen in der jetzigen Zeit. Das die jeweiligen Sponsoren der Heimatvereine davon sicher auch nicht begeistert sind kann man sich auch vorstellen. Da beginnt der neue Geschäftsführer gleich mit einer sehr kurzsichtigen Entscheidung um die Wimpel und Blechmedaillen wegzubekommen… oder geht es nur darum das Keltern nicht zwei Jahre ohne Titel da stehen darf???
Zuschauer bei Erstrunden-Pokalspielen? Ob da statt 20 Zuschauer nur 14 kommen ist letztendlich nebensächlich.
Es geht um Begenungen der zweiten Runde und ich denke bei Freiburg gegen Nördlingen (Verlegung wegen TOP4) geht es nicht um 14 oder 20 Zuschauer bei einer Verlegung von Wochenende auf Wochentag.
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Ich hoffe sehr, dass die DBBL zeitnah eine Erklärung abgibt, wer die Idee hatte und warum man sich dazu entschieden hat, dieses TOP4 zu spielen.
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Wann hat denn die DBBL schon mal was erklärt? Ich warte jetzt noch auf die Erklärung, warum man keine Aufsteiger zugelassen hat. In anderen Ligen gab es oft auch keine Absteiger aber Aufsteiger gab es immer , zumal ja lediglich die Bergischen Löwen und Braunschweig einen Lizenzantrag gestellt hatten also hätte es ja auch mit Play-Offs keine anderen Aufsteiger geben können. Und die Absteiger waren ja ausgespielt .
Dafür feiert man sich schon, weil man eine Liveübertragung der Pokalauslosung hinbekommen hat, na dann.
Ich habe die Auslosung auf Facebook nicht in voller Länge verfolgt (und deshalb auch die Ankündigung des TOP4 2019/20 verpasst), aber ich meine mich zu erinnern, dass der neue Geschäftsführer etwas von mehr Transparenz gesagt hat. Das könnte er ja dann gleich mal ausprobieren…Oder Zauberzwerg&Co fragen in ihrem Podcast mal nach…
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Beruhigend zu sehen, dass die Empörungsmaschine Internet weiterhin gut funktioniert.
Was der Titel Pokalsieger 2020 wert sein wird, muss jeder für sich entscheiden. Wenn die Vereine spielen wollen, sollen sie doch. Aber es ist, wie so oft. Es regen sich hier viele auf, die nicht mal beteiligt sind. Für mich persönich hat der Titel so viel Bedeutung wie der vor einigen Jahren mehrfach ausgespielte Champions-Cup/Day/Schlag-mich-tot. Mir sind aber auch die beteiligten Teams relativ wurscht. Lasst sie doch spielen.
Auch der Kollege Madda aus Nö meckert nicht. Ganz anders als damals, als… ach, das gehört nicht hierher.
Die vier Zweitrundenpartien der TOP4-Teilnehmer finden zu einem späteren Termin statt. Wann auch immer da noch gespielt werden soll. Der Rahmenterminplan ist ja doch recht eng gestrickt. Spitzenspiel der zweiten Runde: Eisvögel gegen den Titelträger.