U20-Europameisterschaft 2019
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Wann: 13.07 - 21.07.2019
Wo: IsraelGruppen:
A
Türkei
Montenegro
Frankreich
GroßbrittanienB
Serbien
Italien
Ukraine
IsraelC
Deutschland
Spanien
Lettland
KroatienD
Litauen
Griechenland
Slowenien
PolenErgebnis 2018
1. Israel
2. Kroatien
3. Deutschland
4. Frankreich
5. TürkeiUnser Kader für 2019:
https://www.basketball-bund.de/wp-content/uploads/Kaderliste-U20-männlich-DBB-2019.pdfIch bin mal gespannt wo Wagner spielen wird. Eig. müsste er rein vom Talent bei der U20 mitspielen, aber allein der Gedanke, Wagner und Hukporti in einem Team zu haben (Damit wäre man im Favoritenkreis weit oben), fühlt sich einfach geil an.
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Mattisseck war auch schon bei der Nationalmannschaft
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Doppelt
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Die U18 dürfte auch sehr stark sein. Hukporti, Wagner, Caisin, George und Schoormann!
Würde Bonga eine U20 nicht auch gut tun, unabhängig davon, ob er die WM spielt? -
Die U18 dürfte auch sehr stark sein. Hukporti, Wagner, Caisin, George und Schoormann!
Würde Bonga eine U20 nicht auch gut tun, unabhängig davon, ob er die WM spielt?
Wird Bennecke rechtzeitig fit? -
Bei der aktuellen U20 fällt auf, dass die Talente mit Ausnahme von Herkenhoff eher auf den kleinen Positionen spielen (Mattisseck, Obiesie, Vrcic, Weidemann) oder sehe ich das falsch?
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Bei der aktuellen U20 fällt auf, dass die Talente mit Ausnahme von Herkenhoff eher auf den kleinen Positionen spielen (Mattisseck, Obiesie, Vrcic, Weidemann) oder sehe ich das falsch?
Ach so, die anderen sind nur Beiwerk, Nulpen oder Pappnasen?
Manchmal lässt sich das so gar nicht ohne weiteres voraussagen. Einem Filip Stanic, der es letztes Jahr ins All-Tournament-Team der U20-EM geschafft hat, hätte man - oder vielleicht auch nur ich - so eine Entwicklung zwei, drei Jahre vorher gar nicht zugetraut.
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Das mit den Nulpen habe ich nicht gesagt. Schön, wie vereinfacht die Diskussionen hier manchmal geführt werden. Ich habe die Vermutung aufgestellt, dass das Talent auf den kleineren Positionen dieses Mal höher ist als auf den größeren, ohne meine Aussage in Stein zu meißeln.
Und klar, kann es immer einen Senkrechtstarter geben. Hoffen wir es. -
Sieht so aus, als würde F. Wagner bei der U18 sein diesen Sommer und daher nicht bei der U20? Nachdem er bei den Profis mithalten konnte, hätte man ihm doch eigentlich die U20 EM zutrauen können.
Bin aber gespannt auf die Jungs. Hukporti, Schoormann, George, Caisin, Bruhnke, Wagner… Die können was reißen.
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Der erste Kader ist nominiert.
– Kilian Binapfl (FC Bayern München)
– Lorenz Brenneke (ALBA BERLIN/Lok Bernau)
– Nicolas Bretzel (ratiopharm ulm)
– Badu Buck (s.Oliver Würzburg)
– Quirin Emanga Noupoue (Porsche BBA Ludwigsburg/MHP RIESEN Ludwigsburg)
– Fynn Fischer (s.Oliver Würzburg)
– Samuel Griesel (North Dakota State University/USA)
– Nils Haßfurther (Nürnberg Falcons BC/Longhorns Herzogenaurach)
– Philipp Herkenhoff (SC RASTA Vechta)
– Isaiah Ihnen (MTSV Schwabing/IBAM)
– Bjarne Kraushaar (GIESSEN 46ers)
– Jonas Mattisseck (Foto, ALBA BERLIN/Lok Bernau)
– Joshua Obiesie (s.Oliver Würzburg/MTSV Schwabing/IBAM)
– Vladimir Pinchuk (New Mexico University/USA)
– Mateo Seric (Baunach Young Pikes)
– Lars Thiemann (Bayer Giants Leverkusen)
– Bruno Vrcic (FC Bayern München)
– Nelson Weidemann (FC Bayern München) -
Der erste Kader ist nominiert.
– Kilian Binapfl (FC Bayern München)
– Lorenz Brenneke (ALBA BERLIN/Lok Bernau)
– Nicolas Bretzel (ratiopharm ulm)
– Badu Buck (s.Oliver Würzburg)
– Quirin Emanga Noupoue (Porsche BBA Ludwigsburg/MHP RIESEN Ludwigsburg)
– Fynn Fischer (s.Oliver Würzburg)
– Samuel Griesel (North Dakota State University/USA)
– Nils Haßfurther (Nürnberg Falcons BC/Longhorns Herzogenaurach)
– Philipp Herkenhoff (SC RASTA Vechta)
– Isaiah Ihnen (MTSV Schwabing/IBAM)
– Bjarne Kraushaar (GIESSEN 46ers)
– Jonas Mattisseck (Foto, ALBA BERLIN/Lok Bernau)
– Joshua Obiesie (s.Oliver Würzburg/MTSV Schwabing/IBAM)
– Vladimir Pinchuk (New Mexico University/USA)
– Mateo Seric (Baunach Young Pikes)
– Lars Thiemann (Bayer Giants Leverkusen)
– Bruno Vrcic (FC Bayern München)
– Nelson Weidemann (FC Bayern München)Schade das der DBB nicht die Positionen dazuschreibt. Bin gespannt auf Sam Griesel und Quirin Emanga. Hendrik Drescher fällt noch aus oder? Vielleicht kann ja noch jemand ein paar Einschätzungen zu den Jungs geben…
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Albakiller ich verfolge sämtliche Nachwuchsmannschaften., probiere mal etwas beizutragen.
Bei der Nominierung überraschen mich :
Griesel Sam, den ich nicht kenne
Lars Thiemann, Pinchuk, Buck und Emanga hatte ich nicht so auf dem Radar.Von der Bronze Gewinnermannschaft des letzten Jahres ist Seric, Haßfurter und Weidemann (alle 1999 geboren) dabei.
Vom Jahrgang 1999 Bretzel (freut mich sehr), Kraushaar, Herkenhof. Alle anderen Spieler sind 2000 er Jahrgang.
Mir persönlich fehlt noch Marius Stoll im 18-er Kader, auch wenn er es wahrscheinlich nicht in den EM-Kader geschafft hätte.
Mein persönlicher Endkader wäre (Einschränkung Griesel und Pinchuk kann ich nicht richtig einschätzen) :
PG / SG Mattissek, Haßfurter, Kraushaar, Weidemann
SF Vrcic, Griesel/Binapfel (?), Obiesi
PF Herkenhof, Seric, Ihnen
C Bretzel, Pinchuk/Thiemann (?) -
Hier meine Einschätzung von den Spielern, die ich kenne (wenn auch oft nur von einzelnen Spielen oder Highlightclips zugegebenermaßen):
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Wenn Emenga verfügbar ist sehe ich ihn auch auf jeden Fall im Endkader, der ist was Defense und Physis angeht einfach den anderen um einiges voraus, zudem selbst auf BBL/Eurocup Niveau schon für defensive Spezialaufgaben eingesetzt worden und offensiv zumindest in der NBBL start verbessert.
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Ihnen habe ich ein paar mal gesehen, macht einen sehr agilen und athletischen Eindruck, hat sogar öfter vom Flügel aus agiert und das bei gut 2,06m
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Thiemann scheint ein echter Brecher zu sein, der zumindest auf NBBL Niveau unterm Korb dominant auftreten kann und gerne mit Dunk abschließt, körperlich in den paar Videoclips in denen ich ihn gesehen hat schon recht stabil.
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Kraushaar als echter BBL Backup sicher auch auf für die U20 einer der Anführer
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Mattissek ähnlich, vielleicht kann er sich mit einem zweiten Ballhandler sogar noch mehr auf seinen guten Wurf konzentrieren
-Seric und Weidemann waren jahrelang unter den Toptalenten, während Weidemann zumindest eine gute Pro-B Saison gespielt hat, scheint Seric in Baunach keine Bäume ausgerissen zu haben, beide zwar schon immer mal wieder mit BBL Minuten aber ohne Verantwortung auf dem Niveau
-Herkenhoff spielt gerade bockstarke Playoffs, war das ganze Jahr bei Überraschungsteam Vechta ein echter Bestandteil, groß, schnell, technisch gut und mittlerweile auch mit Mut, sehe ihn als Anführer.
-Obiesi auch schon echte BBL/Eurocup Verantwortung getragen und als großer Guard eine gute Ergänzung zu Mattissek und Kraushaar, da er nochmal ein anders Skillset mitbringt
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- Thiemann scheint ein echter Brecher zu sein, der zumindest auf NBBL Niveau unterm Korb dominant auftreten kann und gerne mit Dunk abschließt, körperlich in den paar Videoclips in denen ich ihn gesehen hat schon recht stabil.
Hat in der ProB tolle Playoffs gespielt und ist in die Bresche gesprungen, nach dem sich Dennis Heinzmann, der etatmäßige Center der Giants, gegen Oldenburg II im Viertelfinale verletzt hat.
Sein bestes Spiel war sicherlich das gegen Lok Bernau im Halbfinalspiel 1, als er 10 Punkte markieren und sich 3 Rebounds sichern konnte. Sehr athletischer Spieler, der mit explosiven Dunks auch die eigene Mannschaft pusht. Menschlich ebenfalls ein sehr angenehmer Typ.
Ich hoffe er packt es und fährt mit dem Team zur EM nach Israel. Hat er sich nach dieser unglaublichen starken Saison (ich hab das überragende NBBL-Allstargame vergessen) verdient. -
Danke für eure Einschätzungen! Was ist mit Hollersbacher und Jason George?
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J. George ist bei der U18, wie auch F. Wagner. Hollersbacher war wohl diese Saison zu schwach oder er ist verletzt. Ich finde, dass Wagner auch die U20 EM spielen könnte, nachdem er bei den Profis so gut mitgehalten hat. Aber man möchte ihn vielleicht noch ein wenig unter Gleichaltrigen sein lassen. Bei Obiesie und Herkenhoff muss man den Draft abwarten. Sollten sie gepickt werden, werden sie Summer League und nicht EM spielen.
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Meine S5 wäre: Mattisseck, Obiesie, Ihnen, Herkenhoff, Thiemann. Weidemann, Vrcic, Emanga bilden auch einen guten Bank-Backcourt.
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So unterschiedlich sieht man manchmal die Spieler. Man muss aber berücksichtigen auf welchem Niveau die Spieler (BBL, PRO A, PRO B oder gar nur Regionalliga) und mit welcher Rolle (Spielzeit - Verantwortung) sie gespielt haben.
Die NBBL ist sicherlich kein Gradmesser.
Meine S5 wäre : Haßfurter (PRO A) - Mattisek (BBL, PRO B) - Obiesi (BBl, NBBL) - Herkenhoff (BBL) - Bretzel (PRO B)
Auch jeder andere Spieler kann eine sehr gute Rolle spielen. Auf den großen Positionen fehlt etwas Tiefe.
Die U 20 ist wieder sehr gut, wenn sie sich als Team findet, könnten sie sehr überraschen und weit kommen.
Die U 18 finde ich heuer auch sehr gut mit Perspektive Platz 1-3.
Meine S5 : Bruhnke - George - Wagner - van slooten - Hukporti
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Ok, ich habe nochmal ein wenig recherchiert. Ihnen hat kaum Männerball gespielt, da sollten Obiesie (bbl) oder Brennecke (pro b) den Vorrang bekommen. Obiesie ist eigentlich eher ein Guard, aber auf U20 Niveau kann er mit seiner Größe und Zug zum Korb auch gut Wing spielen. Dann kann Mattisseck SG spielen und ich sehe eher Weidemann (bessere Werte in der pro b als Haßfurther) als starting PG. Als Center sollte Bretzel vor Thiemann starten. Hinzu kommt gute Entlastung im Backcourt durch Vrcic (diese Saison sowohl in der pro b als auch der nbbl stark) und Emanga. Ibrahimagic hat bei den Guards definitiv die Qual der Wahl. Vielleicht wird dann eher viel Smallball gespielt, da das Talent auf den kleineren Positionen größer ist. Durch den Coach, der im Jugendbereich schon einiges gerissen hat, ist meine Erwartungshaltung definitiv auf Medaillenkurs
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Die U 18 finde ich heuer auch sehr gut mit Perspektive Platz 1-3.
Meine S5 : Bruhnke - George - Wagner - van slooten - Hukporti
Bruhnke und George sind keine PGs. Außerdem fehlt Caisin. Ich würde es so sehen:
Schoormann, Caisin, Bruhnke, Wagner, Hukporti.
Wagner sollte mit seiner Größe im Jugendbereich in der Lage sein auf der 4 zu spielen. Wäre auch eine gute Lernerfahrung für ihn. George wäre 6th man auf 2 oder 3. Die Mannschaft ist auch auf Medaillenkurs
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Turnover123 ich war am Wochenende in Jena beim Top Four. Die Organisation war perfekt. Hierfür muss man dem Veranstalter ein Kompliment aussprechen.
Das Niveau im NbbL Bereich war durchschnittlich.
Was haben unsere U 20 Nationalspieler gemacht ?
Vrcic hat sehr gut gespielt, wobei er von Außen keine Gefährlichkeit ausgestrahlt hat. Ansonsten hat er sehr reif gespielt und seien Mannschaft zum Titel geführt. Er aht sehr oft die 1 gespielt, obwohl er m.E. kein klassischer 1-er ist. Binapfel im Halbfinale mit einer durchschnittlichen Leistung, aber im Finale hatte er sehr starke Minuten, die seine Mannschaft auch benötigt hat. Sein Zug zum Korb strahlt Gefährlichkeit aus, auch wenn er fast immer über rechts geht. Mattisek hatte keinen guten Tag erwischt. Die Erwartungshaltung war wahrscheinlich doch etwas zu hoch. Brenneke fand ich jetzt nicht überzeugend. Bei Breitengüßbach haben keine deutschen Nationalspieler gespielt.Die JbbL Spiele habe ich nicht alle gesehen, deshalb halte ich mich etwas zurück.
Zur U 20 Natio : Weidemann und Haßfurter haben in der abgelaufenen Saison in zwei verschiedenen Ligen gespielt, weil du den Vergleich gebracht hast. Ich finde beide sehr gut und haben bei der letzten EM in Chemnitz auch sehr gut harmoniert. Ich denke mit den beiden sowie Mattisek und Kraushaar haben wir einen sehr guten Backcourt. Dazu noch Vrcic und Obiesi auf der 3, das hat schon was.
Weidemann hatte in der abgelaufenen Saison in der Pro B bei den Bayern folgende Wurfquoten : 3-P 30,3 % FG : 38,5 % FT : 77,1 % A : 2,8 TO : 3
Haßfurter hatte in der abgelaufenen Saison in der Pro A bei den Nürnbergern folgenden Wurfquoten : 3-P 46,3 % FG : 41,3 % FT : 78,9 % A : 3,2 **TO : 1,1 **
Mattisek hatte in der abgelaufenen Saison in der Pro B bei Bernau folgende Wurfquoten : 3-P : 33,9 % FG : 42,9 % FT : 69,8 % A : 3,4 TO 2,1
Kraushaar hatte in der abgelaufenen Saison in der Pro B bei Lich folgende Wurfquoten : 3-P : 30,2 % FG : 36,4 % FT : 73,7 % A: 5,1 TO : 2,4Weidemann lebt von seiner Energie und Dynamik. Haßfurter von seinem excellenten Wurf, Ballhandling und Übersicht. Mattisek ist einfach ein ganz frecher und aggressiver Spieler, der eine bockstarke Defense spielt und von überall Gefährlichkeit ausstrahlt. Kraushaar ist ein sehr guter Passgeber und solider Werfer und Mannschaftsspieler.
In meinem Endkader würde ich alle vier mitnehmen. Wer dann S5 spielt wird man sehen, bei meiner Einschätzung bleibe ich.
Bei der U 18 kann ich deine Argumente nachvollziehen, zumal Bruhnke bei dem Top Four nicht gespielt hat. Scheint immer noch verletzt zu sein.
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… Ich finde, dass Wagner auch die U20 EM spielen könnte, nachdem er bei den Profis so gut mitgehalten hat. …
Man darf immer nicht vergessen, dass die Spieler auch eine Erholungsphase benötigen. Lange Nationalmannschaftssommer schränken diese immens ein. Wenn er dann noch z.B. in beiden Teams spielen sollte, würde er direkt nach den PlayOffs in den NM-Sommer gehen und danach direkt in die Vorbereitung - quasi ohne Erholung. Das macht der Körper nicht lange mit und die Trainer sollten sich da auch der Verantwortung für die jungen Leute bewusst sein.
Deswegen finde ich die Entscheidung, ihn nur in einer NM spielen zu lassen, sehr gut. -
Ich meinte das so, dass er eigentlich über das U18 Niveau hinaus ist und anstelle dessen U20 spielen sollte / könnte.
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Die U20 ist ja gerade auf einem Lehrgang und spielt demnächst das 4-Nationen-Turnier in Italien. Ist Obiesie eigentlich beim Team oder noch drüben wegen dem Draft? Sollte er gedraftet werden ist eine Teilnahme bei der EuroBasket wegen der SummerLeague wohl unrealistisch oder?
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Da er für den Draft angemeldet ist, wird er sicherlich keine U 20 EM spielen.
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Kennt jemand Anthony Watkins bzw kann was zu seiner Spielweise sagen? War ja scheinbar schon bei der U18 dabei…
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Ich verstehe immer noch nicht, warum Franz Wagner nicht die U20 anstatt der U18 spielt. Der ist seinen Altersgenossen doch meilenweit überlegen.
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Weil die U20 völlig unabhängig von Wagner kein Europameister wird. Anders sieht es bei der U18 aus, da gehört man zu den großen Favoriten.
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Mit Wagner wären die Chance aber doch höher. Mir wurde gesagt, dass der Stellenwert der U18 allgemein höher ist als der der U20, weil man sich darüber für die U19 WM qualifizieren kann. Ist das so, also ist der Stellenwert tatsächlich höher?
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Mit Wagner wären die Chance aber doch höher. Mir wurde gesagt, dass der Stellenwert der U18 allgemein höher ist als der der U20, weil man sich darüber für die U19 WM qualifizieren kann. Ist das so, also ist der Stellenwert tatsächlich höher?
Kann man so sehen. U20 Europameisterschaften sind teilweise verzerrt, weil die besten Talente bereits bei NBA-Teams unter Vertrag stehen und somit nicht zur Verfügung stehen. Die U18 Spieler sind natürlich deutlich roher als U20 Spieler.
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Mit Wagner wären die Chance aber doch höher. Mir wurde gesagt, dass der Stellenwert der U18 allgemein höher ist als der der U20, weil man sich darüber für die U19 WM qualifizieren kann. Ist das so, also ist der Stellenwert tatsächlich höher?
Du hast das beste Argument doch gerade selbst geliefert.
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Die U 18 hat heuer höhere Medaillenchancen als die U 20.
Wenn dann noch Spieler absagen, weil sie sich erholen Oder individuelle Ziele der Teilnahme an einer U 20 oder U 18 vorziehen, dann sieht man zumindest die verbesserungsfähige Einstellung dieser Spieler.
Alle Nationalspieler haben meine Unterstützung und es zählt nur, wer dabei ist. Diese wäre der noch dabei gewesen, dann hätten wir Diskussionen sind völlig überflüssig.
Obiesi nicht gedraftet, was mich jetzt nicht wundert. Gute Ansätze und paar Einsätze in der Bundesliga reichen eben doch nicht. Mal auf allen Ebenen nachhaltig Leistung zeigen, erscheint mir wichtig.
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Dann dürfte Obiesie ja die U20-EM spielen, es sei denn er spielt doch noch Summer League.
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Summer League wäre völliger quatsch. Er soll mal U 20 EM spielen und da sich mal richtig behaupten.
Er hat außer paar forsche Auftritte bei Würzburg noch rein gar nichts abgeliefert. Er hat super Anlagen, aber noch keine Pro B oder Pro A gerockt. In der NBBL war er sehr gut, aber das waren schon viele und als es heiß wurde, hat er keine guten Spiele abgeliefert.
Der Hype ist mir zu groß, was da bei manchen Spielern gemacht wird.
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Er wird in der SL spielen (Quelle er selbst bei DAZN)
Er war brutal enttäuscht…
Wenn er die Teams wirklich überzeugt hat, wird er vllt einen TW-Vertrag bekommen. Ist zwar mega blöd für ihn, weil er womöglich jetzt in der BBL stecken bleibt, aber gut Qualität sitzt sich sowieso durch.
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Also Ibrahimagic hat im Interview des DBB gesagt, dass wenn er nicht gedraftet wird, er mit ihm für die EM rechnet. Ich könnte mir aber auch vorstellen, dass ihn die NBA-Teams, die sich für ihn interessieren, gerne bei der Summer League sehen wollen. Daher vermute ich eher, dass er SL spielen wird, auch wenn die EuroBasket die bessere Competition wäre.
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Nelson Weidemann scheint nicht beim U20-Team für das 4-Nationen-Turnier zu sein. Und Hukporti ist nicht bei der U18. Weiß jemand mehr?
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Nelson Weidemann scheint nicht beim U20-Team für das 4-Nationen-Turnier zu sein. Und Hukporti ist nicht bei der U18. Weiß jemand mehr?
Wo steht das mit Hukporti? Das wäre natürlich ein herber Rückschlag….