10.Spieltag 1.DBBL 2018/19
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Der 10.Spieltag steht an. Die Schock-Meldung kam schon Mitte der Woche: Bad Aibling ist ab sofort nicht mehr in der 1.DBBL dabei (Diskussion dazu bitte im Wechselbörse-Thread). Trotzdem geht der Liga-Betrieb weiter:
Braunschweig - Chemnitz 1 => vor dem Hintergrund der obigen Nachricht, würde ich den Chemnitzer Sieg gegen Aibling nicht so hoch bewerten… Mit Heimvorteil gewinnt Braunschweig das nächste Spiel.
Marburg - Hannover 1 => auch wenn vielleicht ein leichter Aufwärtstrend bei Hannover zu erkennen ist, wird es nicht für einen Auswärtssieg in Marburg reichen
Saarlouis - Göttingen 1 => schwierig zu tippen - ich setze auf den Heimvorteil trotz englischer Woche
Herne - Keltern 1 => Heimstärke gegen Eurocup-Stress - auch schwierig zu tippen; hier setze ich auf Heimvorteil wegen englischer Woche des Gegners
Freiburg - Wasserburg 2
Nördlingen hat spielfrei…Nächstes Wochenende dann das Pokal-Wochenende.
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Braunschweig - Chemnitz 1 der Aufsteiger ist gut drauf und nutzt den Heimvorteil - hoffentlich
Marburg - Hannover 1 kann mir nicht vorstellen, dass das schiefgeht. Im Pokal eine Woche später in Hannover, da lasse ich mit mir drüber reden, aber das sehen wir nächste Woche
Aibling - XCYDE 2 und zwar mit 0:20 am grünen Tisch
Freiburg - Wasserburg 2 aber das kann genau so gut anders rum ausgehen
Saarlouis - Göttingen 2 ich hoffe natürlich was anderes, aber aus Prinzip tippe ich hier auf die Veilchen
Herne - Keltern 1 erstens Heimvorteil, zweitens schweres Europacupspiel, drittens schätze ich Herne (noch) stärker ein als Keltern -
Hannover verliert in Marburg, was wohl kaum jemanden überrascht. Auch, dass die Turnschwestern wieder nur 51 Punkte erzielen, ist schon nichts besonderes mehr. Ein Blick auf das Scouting reicht mal wieder, um das Hauptproblem auszumachen, was sich wie ein roter Faden durch die ganze Saison zieht: Hannover ist am Brett eine Katastrophe! Weniger als 1/3 der Würfe aus der Nahdistanz, es wird nur von außen geballert, aber nicht getroffen. Auch lediglich 11 Freiwürfe, die auch noch auf 2 Spielerinnen aufgeteilt sind, unterstreichen das. Hannover ist einfach nicht korbgefährlich…
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Es war wirklich ein zähes Spiel in Marburg.Hannover hat bis einige Minuten nach der Halbzeit gut mitgehalten,als man noch als Team gespielt hat.Bis zu diesem Zeitpunkt hatten auch Tarasava und Palmer ganz gute Würfe.Nachdem Marburg durch einen zwischenzeitlichen Lauf die Führung übernahm,versuchten diese beiden genannten Damen der Gäste mit der Brechstange zum Erfolg zu kommen.Das führte dann zwar zu einigen Freiwürfen,aber auch zu fastbreaks für Marburg.Dem Teamplay der Gäste hat das sehr geschadet.
Am Ende zwar Palmer mit 15 Punkten und Tarasava mit 14 Punkten in der Statistik,aber die Wurfquoten von 29% bzw. 26% aus dem Feld sagen alles.
Topscorerin und matchwinnerin in diesem Spiel ganz klar Katlyn Yohn mit 19 Punkten bei 53% ,obwohl Hannover mit allen Mitteln versuchte,sie aus dem Spiel zu nehmen. Stark auch noch Marie Berthold mit 12 Punkten bei 57 % . Marburg zog im Unterschied zu Hannover sein gutes Mannschaftsspiel bis zum Ende durch.Auch wenn nicht alle Damen ihren besten Tag hatten ,reichte es bis zum Ende zum verdienten Sieg. -
Weil mir am Mittwoch beim Nachholspiel keiner was gesagt hat war ich positiv überrascht vom heutigen Comeback von Nani Ilmberger, die auch sogleich zeigte, was wir die letzten Monate vermisst haben. Ich bezweifle, ob die Royals auch ohne Nani gewonnen hätten. Die flippo Baskets waren heute richtig stark. Weiß nicht, warum die auswärts noch nicht gewonnen haben.
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Euer Ernst?
In § 6.8 geht es in erster Linie um Neuverpflichtungen. Eine Nationalspielerin, die sich im März das Kreuzband reißt und dann neun Monate später beim selben Verein ihr Comeback feiert so abzuwatschen, das entspricht vielleicht den Buchstaben der Regel, aber nicht deren Sinn.
Glückwunsch, DBBL, da setzt ihr mal ein tolles Zeichen-
Davon abgesehen, welcher Stratege bei den Royals hat denn da gepennt und die Spielerin nicht gemeldet für die Saison? Echt? Ein Armutszeugnis, von allen Seiten, außer der armen Nani, die da nix für kann und jetzt dumm dasteht.
Ich geh dann jetzt mal kotzen und such mir langsam ein anderes Hobby.
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Euer Ernst?
In § 6.8 geht es in erster Linie um Neuverpflichtungen. Eine Nationalspielerin, die sich im März das Kreuzband reißt und dann neun Monate später beim selben Verein ihr Comeback feiert so abzuwatschen, das entspricht vielleicht den Buchstaben der Regel, aber nicht deren Sinn.
Glückwunsch, DBBL, da setzt ihr mal ein tolles Zeichen-
Davon abgesehen, welcher Stratege bei den Royals hat denn da gepennt und die Spielerin nicht gemeldet für die Saison? Echt? Ein Armutszeugnis, von allen Seiten, außer der armen Nani, die da nix für kann und jetzt dumm dasteht.
Ich geh dann jetzt mal kotzen und such mir langsam ein anderes Hobby.
Es ist also Schuld der DBBL, wenn ihr in Saarlouis eure Arbeit nicht erledigt? Sorry aber jetzt wird’s echt langsam lächerlich. Das du immer bei anderen die Schuld suchst kennt man ja. Aber wenn ihr Eure Aufgaben erledigt hättet, wäre es dazu nicht gekommen.
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Da muss ich meinem Vorredner zu 100% Recht geben. Da hat die DBBL nun mal gar nichts mit zu tun.
Saarlouis hat es verbockt. Punkt und aus!
Man muss ja nicht mal Statuten lesen können sondern nur im internen Teambereich nachsehen ob irgendwo noch ein roter Punkt ist.
Wenn der DBBL jetzt allerdings angekreidet wird, dass sie Vereinsmitarbeiter diskriminiert, die eine rot-grün Schwäche haben dann hätte Donald wieder alles richtig zusammengefasst . -
Ich könnte das durchaus weiter ausführen, aber da ihr ohnehin alles so hinbiegen würdet, wie es euch passt, spar ich mir das. Verlorene Liebesmüh.
Ich hinterlasse euch nur ein Stichwort: Teleologische Auslegung.
Jetzt weiter viel Spaß bei euer Freude über meinen Ärger.
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Es ist immer wieder schön zu sehen, wie für eigene Pflichtverletzungen die Schuld bei anderen gesucht wird
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Davon abgesehen, welcher Stratege bei den Royals hat denn da gepennt und die Spielerin nicht gemeldet für die Saison? Echt? Ein Armutszeugnis, von allen Seiten, außer der armen Nani, die da nix für kann und jetzt dumm dasteht.
Jo stimmt, die Schuld wird allein bei der DBBL gesucht.
Forenbeiträge bestehen nicht nur aus Überschriften. Weiter unten kann vereinzelt auch noch so etwas wie “Text” auftauchen. -
Ach, da habt ihr doch drauf gewartet. Natürlich schreib ich noch was. Darf doch meine Fans nicht enttäuschen. Auf Facebook gehen die Antworten (nicht alle, aber einige) in eine ähnliche Richtung, allerdings etwas gesitteter. Da hab ich dann eine Kleinigkeit geschrieben, und weil sowas auf Facebook immer schnell verschwindet lasse ich euch natürlich auch hier daran teilhaben. Kann man mir dann auch viel schöner unter die Nase reiben. Alsdann:
Die meisten Kommentare hier (Anmerkung: Auf Facebook) oder auch im Forum (Anmerkung: hier), wo man mir auch ein neues Loch in den Körper reißt, weil ich mich darüber aufrege. Ihr versteht mich miss.
Ich weiß, dass der Fehler bei den Verantwortlichen der Royals lag. Ist mir klar. Glaubt mir, ich bin nicht so doof oder so naiv wie das hier den Eindruck machen mag.
Was ich versucht habe zum Ausdruck zu bringen, was mir aber (erwartungsgemäß) nicht gelingt: Nicht alles, was den Buchstaben einer Regel widerspricht muss auch sofort mit der ganzen Härte des Strafenkatalogs sanktioniert werden.
Das versteht aber keiner, der es nicht verstehen will. Sollte die DBBL die Strafe zurücknehmen, dann würde selbstverständlich, und auch zu Recht, der nächste Einspruch kommen, und zwar von Göttingen, die vermutlich auch lieber sportlich gewonnen hätten, aber diesen Sieg auch nehmen, weil er ihnen nach dem ersten Rechtspruch zusteht.
Nochmal: Der Punkt 6.8 in der DBBL-Ordnung dient in erster Linie dazu, Neuverpflichtungen zu regulieren. Natürlich betrifft es alle Spielerinnen, auch Verletzte, die zurückkommen, da muss alles seine Ordnung haben.
Aber ich bleibe dabei. In einem Fall, in dem eine Spielerin nach einer mehrmonatigen Pause aufgrund einer schweren Verletzung ihr Comeback feiert wegen irgendwelcher roten Punkte gleich zur Höchststrafe im Strafenkatalog zu greifen, das ist unnötig und zeugt von… ich definier das jetzt nicht weiter. Wird mir ohnehin alles im Mund umgedreht.
Zum Abschluss (Anmerkung: hihi) ein kleines Beispiel aus der Deutschen liebstem Kind, dem Fußball. Gelb-Rote Karte bedeutet ein Spiel Sperre, glatte Rote Karte in der Regel mindestens zwei Spiele, um sich von der Gelb-Roten Karte abzuheben. Es kommt aber vor, dass das DFB-Schiedsgericht nach einer besonders harten oder gefühlt überzogenen Roten Karte die Sperre auf ein Spiel reduziert oder sie im Extremfall sogar ganz streicht. Da geht auch keiner hin und sagt “Sorry, aber rot ist rot, mindestens zwei Spiele Sperre”.
Sowas hab ich gemeint. Keine Spielberechtigung ist nicht gleich keine Spielberechtigung. Beim Season Opening mussten wir zu siebt spielen, weil unsere Neuverpflichtung noch keine Spielberechtigung hatte. Hier (heißt: bei Nani Ilmberger) ist irgendein bürokratischer Mist passiert, der offensichtlich dafür gesorgt hat, dass irgendein Punkt nicht erfüllt war.
Und die DBBL geht hin und sagt: “Sorry, rot ist rot, Höchststrafe.”
Aber alles, was andere aus meinem Gelabere herauslesen ist “Mimimi”. Die sind halt auch der Meinung “rot ist rot”. Ist ja auch einfacher, als mal ein wenig differenzierter drauf zu schauen. Bei einer roten Ampel ist es für das Strafmaß auch entscheidend, wie lange sie schon rot war. Gerade umgesprungen, eine Sekunde rot oder drei bis fünf Sekunden rot.
Hier würden die meisten offensichtlich den Führerschein auch dann einziehen, wenn die Ampel gerade erst umgesprungen wäre.
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@Donald
Ich will ja nix sagen, aber du provozierst doch das MIMIMI!Es gibt klare Regeln. Die heißen … Alle Lämpchen müssen grün leuchten. Da gibt es (außer bei Rot-Grün Schwäche - fand ich toll den Einwurf) nur ganz wenig Interpretationsspielraum, darum wurde das so gemacht.
ACHTUNG Donald, am 31.1. endet die Wechselfrist um 24 Uhr!!! Es meint unsere Zeitzone, denn irgendwo in Californien ist es am 1.2. um 8.30 Uhr (unserer Zeit) auch noch der 31.1., das ist damit aber nicht gemeint. Wie klar soll denn sowas noch aufgeschrieben werden. Und wenn die Lampe zu Spielbeginn (oder 30 min vorher) eben nicht grün ist, kann ich die Spielerin nicht auf den Bogen schreiben, das ist so einfach. Wenn Zweifel bestehen, ruft man die Spielleitung an.
Größe wäre es an dieser Stelle, wenn der oder die Verantwortliche sagen würde, dies oder das lag noch nicht vor oder wir haben vergessen… Das kann in diesem semiprofessionellen Bereich einfach passieren. Viel zu wenig Menschen machen im DBBL Umfeld viel zu viel Aufgaben alleine.
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https://www.saarlouis-royals.net/punkteabzug-fuer-saarlouis-royals-durch-dbbl/
Hier eine erste kurze Stellungnahme der Royals.
Anti-Dopingerklärungen müssen in den Bundesligen (BBL, Pro A, Pro B) und Jugendbundesligen von allen Spielerinnen und Spielern vorgelegt werden. Folgerichtig auch in der DBBL. Es ging wohl also um mehr als nur einen fehlenden Klick.
Wo zieht man dann die Grenze zwischen Neuverpflichtung und Weiterverpflichtung? Was ist mit Wiederverpflichtungen, also Spielerinnen, die vor x Jahren schonmal in Deutschland gespielt haben (eventuell sogar beim selben Verein) und aus dem Ausland wiederkommen? Was ist mit Spielerinnen, die innerhalb Deutschlands wechseln? Die kennt man ja, brauchen die dann nochmal alle Unterlagen? Was wenn eine ehemalige Spielerin von Bad Aibling am Wochenende im Pokal bei einem anderen Team mitspielt? Müssen dann wirklich diese ganzen Formalien einer ordentlichen Meldung nochmal sein beim neuen Verein? Das wurde doch alles schonmal gemacht vor der Saison, dann kann man doch auch im Nachhinein Bescheid geben, dass sie jetzt einen neuen Verein hat…
Bis runter in die Kreisliga und zu den Jugendteams müssen Coaches sicher stellen, dass alle Spielerinnen und Spieler, die eingesetzt werden, auf dem Mannschaftsmeldebogen stehen. Bei Nichtbeachtung wird das Spiel 20:0 incl. Punktabzug gewertet.
Jeder Funktionär, der jemals aktiv Basketball gespielt oder gecoacht hat, ist sich dieser Fakten bewusst. Vielleicht liegt aber genau dort das Problem, denn diese Gruppe fehlt im Royalsuniversum.Kleine Anekdote am Rande: Die 2. Mannschaft der Royals (Oberliga RLP/Saar) wurde bereits im November (!!) nach wenigen Spieltagen wegen mehrerer 20:0 Wertungen aus dem Ligabetrieb ausgeschlossen…
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Wenn ein Verein etwas falsch macht, dann sollte man sich damit beschäftigen und nicht zum DBBL-Bashing übergehen. Das ist eine Stilfrage.
Du sprichst von “Höchststrafe durch die DBBL” und erweckst damit den Eindruck, dass es einen Strafrahmen geben würde, innerhalb dessen die DBBL zwischen unterschiedlichen Strafhöhen wählen könnte. Du weißt selbst, dass das falsch ist. Es gibt keinen von-bis-Strafrahmen bei diesem Verstoß, sondern nur eine genau definierte Strafe (= Spielverlust), welche zwingend und ohne Ermessensspielraum auszusprechen ist.
Dein Ampel-Beispiel sowie Dein Rote-Karte-Beispiel sind aus der Rubrik “Äpfel-Birnen-Vergleiche”.
Der Bußgeldkatalog enthält nicht nur “Rotlichtverstoß”, sondern unterscheidet a) mit/ohne Gefährdung und b) kürzer/länger 1 Sekunde. Für die verschiedenen Fälle sind verschiedene Strafen vorgesehen. Die DBBL unterscheidet in 6.8 SO keine Fälle; deshalb kann man keine andere Strafe als die eine (!) vorgesehene verhängen.
Bei den roten Karten im Fußball sieht die maßgebliche Ordnung die Würdigung der Umstände des Einzelfalls vor (insbesondere die Berücksichtigung der Schwere des Verstoßes), deshalb enthält der Strafenkatalog einen Strafrahmen und deshalb kann der Kontrollausschuss unterschiedlich hohe Strafen aussprechen. Die Regelung ist also völlig anders als die DBBL-Regelung.
Ordnungen im Basketball sind keine Verfügungen hoher Mächte, sondern werden von den Bundesligisten auf ihren Tagungen beschlossen. Dass es in 6.8 SO keine Fallunterscheidung gibt liegt daran, dass die Bundesligisten eine solche nicht beschlossen haben. Wenn sie es gewollt hätten, dann hätten sie es getan - sie haben es aber nicht getan. Die Bundesligisten haben beschlossen, dass Meldefehler zu einem Spielverlust führen sollen. Sie hätten es anders regeln können, haben sie aber nicht.
Es ist nicht legitim, sich über die DBBL zu beschweren. Diese muss (!) anwenden, was die Bundesligisten beschlossen haben.
Du sprichst Auslegungsmethoden an und erwähnst dabei die teleologische Auslegung. Was Du nicht ansprichst ist die Frage, ob der Ordnungstext überhaupt einer Auslegung (= Interpretation) bedarf, z.B. weil er doppeldeutig ist. Da 6.8 SO eindeutig ist, besteht kein Auslegungsbedarf (weder grammatisch, noch systematisch, noch historisch, noch teleologisch).
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Was wenn eine ehemalige Spielerin von Bad Aibling am Wochenende im Pokal bei einem anderen Team mitspielt? Müssen dann wirklich diese ganzen Formalien einer ordentlichen Meldung nochmal sein beim neuen Verein?
… dann wird das Spiel auch mit 0:20 gewertet, da die Spielerin von Bad Aibling bereits für einen anderen Verein im Wettbewerb eingesetzt wurde
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https://www.saarlouis-royals.net/punkteabzug-fuer-saarlouis-royals-durch-dbbl/
Ich gehe mal davon aus dass der Blog bzw. der Eintrag von jemandem kommt der sich selbst etwas bsichern muss weil er nicht so nah an den Entscheidern dran ist.
Wenn das nicht so sein sollte, und der Verein inkl. der Veranbtwortlichen hier echt identifiziert hat dass es daran lag und sie jetzt prüfen lassen ob sie rechtliche Schritte einlegen können, dann wirklich mein Glückwunsch an den Verein. Dann wäre es wirklich empfehlenswert jemanden zu suchen der sich auskennt.
Ich unterstütze das nur ein klein wenig am Rande in unserem Verein in der 2. Liga, aber die Sachlage hier ist wirklich eindeutig.
Und ich bin sicher, wenn es an diesen Punkte lag, die Unterlagen im Verein vor dem Spiel vorlagen, dann hätte man es vor dem Spiel in der Halle durch einen Anruf schaffen können alle Lampen rechtzeitig auf Grün zu bekommen