Deutsche in der NCAA 2016/17
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Ja, da stimme ich dir zu.
Ich würde an seiner Stelle auch noch ein weiteres Jahr am College spielen. Er hat sich gegenüber seiner Rookie-Saison nennenswert gesteigert und wenn er diesen Trend auf vielleicht 17-18 PPS hebt, so wird er auch seine Chance im Draft 2018 bekommen - gerade als agiler Big.
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@ast:
Hat er überhaupt realistische Chancen gedtaftet zu werden? ( Hyphe mal ausgeblendet).
Wenn du die Kommentare der anderen User lesen würdest, hättest du die Antwort auf deine Frage schon
stimmt
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Ich würde an seiner Stelle auch noch ein weiteres Jahr am College spielen. Er hat sich gegenüber seiner Rookie-Saison nennenswert gesteigert und wenn er diesen Trend auf vielleicht 17-18 PPS hebt, so wird er auch seine Chance im Draft 2018 bekommen - gerade als agiler Big.
Naja, falls er relativ sicher in der ersten Runde weggeht, ist das sicheres Geld. Von 2. Runde halte ich nicht viel, denn da ist fast nichts garantiert. Wenn er vielleicht ein paar Punkte mehr auflegt, dann ist er aber auch ein Jahr älter, er könnte sich verletzen, er könnte mit dem Trainer aneinandergeraten, es könnte ein neuer Spieler ins Team kommen und ihm den Platz streitig machen, oder eine Mixtur aus all diesen Risiken.
1. Runde ist für mich ein No-Brainer, auch wenn es nur dem “hype” geschuldet ist. Falls es dann ganz schlecht läuft, gehtst Du mit 23 in Rente und hast mehr geld als 80% der Deutschen in ihrem ganzen Leben verdienen (bekommen). -
Warum immer das Geld im Mittelpunkt der Diskussionen steht. Es geht um den Traum NBA und nicht darum mehr als irgendwer zu verdienen.Nur Mit dieser Einstellung erreicht man großes. Ansonsten kann man auch in New York einen Max. abstauben.
Und bitte verpeste doch ein recht gutes,sachliche und reflektiertes Forum nicht mit Links von der Bild.
Ich teile die Einschätzung der Risiken eines weiteren College Jahres. Klar gibt es Beispiele wie Pöltl der seine Position durch ein weiteres Jahr verbessert hat. Aber genug abschreckende Beispiele wie Harris oder Makai Mason. Eine schwere Verletzung und das wars. Season gelaufen und als dann Senior müsste man schon richtig was abreißen um gedrafted zu werden. Also wenn die Möglichkeit besteht draften lassen. Auch second Round. Das Wagner als Junior in die First Round rutscht wäre sowieso unwahrscheinlich. Da kann er die second Round auch jetzt schon nehmen.
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Sehe ich auch so. Meistens können die Agenten das vor dem Draft schon ausloten. Am Beispiel Zipser sieht man, dass auch die zweite Runde gut gehen ksnn.
Für mich ist ein weiteres Collegejahr mit größeren Risiken verbundrn, als das rin falsches Team ihn in der ersten oder zweiten Runde draftet.
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@Laron09
Vielen Dank für deine reichhaltigen Infos in dieser SaisonDem kann ich mich nur anschließen.
Eine tolle Arbeit!
Vielen Dank!
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Danke laron und ich hoffe, du bist nächste Saison wieder am Start.
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Danke schön für dein Engagement laron
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Danke
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Freudenberg kehrt zurück
www.redstormsports.com/sports/m-baskbl/spec-rel/040617aaa.html -
Freudenberg kehrt zurück
www.redstormsports.com/sports/m-baskbl/spec-rel/040617aaa.htmlDie richtige Entscheidung. Wenn er bei St. Johns nicht zum Zuge kommt, muss ein Talent seiner Güte nach Europa zurück. Das College zu wechseln und danit zu redshirten wäre bei ihm Unfug.
Mal sehen, ob er eher den Hartenstein/Mushidi Weg einschlägt oder doch in die BBL wechselt.
An seiner Stelle würde ich ein Team eählen, in dem er auch ordentlich Spielzeit erhalten kann.
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Wenn ich die Zwischentöne aus St. John’s richtig deute, ist Chris Mullin eher ein überragender NBA-Spieler gewesen als jetzt ein guter Coach.
Richtige Entscheidung, wenn man feststellt, dass die College-Welt doch nicht passt.
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http://basketball.de/news/news-bbl/richard-freudenberg-verlaesst-st-john-wechsel-fraport-skyliners
Sieht wohl nach Frankfurt aus.
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Ne eher nicht.
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Naja, er gehört wohl zu den Top 10 98er. Wieso sollre es nicht klappen?
Tut er das immer noch? Und auch wenn der Coach schlecht war, seine Teamkollegen hatten demselben und gegen die konnte er sich nicht durchsetzen, und von diesen werdwn wir kaum welche in der NBA sehen.
Dem NBA träumen fehlt mir dort aktuell die Substanz, auch wenn er mit 14/15/16 weiter als seine alterskollegen war.
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Naja, er gehört wohl zu den Top 10 98er. Wieso sollre es nicht klappen?
Wie soll das klappen?
Sein Jahr in St.Johns hat ihn leider überhaupt nicht weiter gebracht. Von einem “sicheren” Pick im Draft 2018 ist er derzeitig weit entfernt.
Eine Karriere in Europa halte ich per heute (!) wahrscheinlicher. Ein starkes Jahr in Frankfurt kann natürlich viel bewirken, da er noch immer wahnsinnig jung und entwicklungsfähig ist.
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Auf welches ranking beziehst du dich? Bei Draftexpress ist er nicht mal bei den TOP Internationals 98 gelistet. Er fehlt komplett und das verständlich. Und selbst wenn du eine veraltetete Tabelle findest, Da fehlen sämtlicher US-Spieler und der Draft besteht nicht nur aus dem 1998 Jahrgang. Ich hab vor ungefähr 2 Monaten ca. 15-20 verschiedene Draftseiten studiert und ausgewertet. Findest du hier irgendwo. Es gab allerdings nur 5 die auch den 2018er Draft gemockt haben. Er hat sich in keinem einzigen befunden. Nun, da er in einem nichtmal sonderlich starken Team "gescheitert, sprich sich nicht durchgesetzt hat, werden seine Chancen eher sinken als steigen. Er müsste bei Frankfurt eine äußerst beachtliche nächste Season spielen und auch das ist unwahrscheinlich, weil die BBL nunmal auch kein Kindergarten ist. Bonga der im genannten 2018er Draft als TOP10 Pick gilt hat dieses Jahr grad mal 10 Spiele gespielt und das im Schnitt 7 Minuten pro Spiel, wahrscheinlich als das Spiel schon entschieden war. Bonga ist dem Draft wesentlich näher als Freudenberg und ist nichtmal fester Bestandteil der Rotation. Folglich ist es wahrscheinlich das Freudenberg sich auch in Frankfurt reinkämpfen muss und vorraussichtlich auch wie bei St.Johns wenige Minuten sehen wird.
Schließlich ist es sehr unwahrscheinlich das Freudenberg sich überhaupt anmeldet für den 2018er Draft. Es ist wahrscheinlicher das er nun eine Karriere in Europa anstrebt oder 2019 oder 2020 den Draft anstrebt.
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"Das kommt für mich sehr überraschend. Für mich war/ist er das größte deutsche Basketballtalent.
Mal sehen wo er in Europa unterkommt"
Von Hartenstein, Bonga und Mushidi hast du aber schon gehört Sind alle drei etwas talentierter mMn. Das liegt zum einen am defensiven Potential und zum anderen an den on-ball skills. Aber jedem seine Meinung. Ich würde ihn gern bei Frankfurt mit Bonga zusammen sehen.
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"Das kommt für mich sehr überraschend. Für mich war/ist er das größte deutsche Basketballtalent.
Mal sehen wo er in Europa unterkommt"
Von Hartenstein, Bonga und Mushidi hast du aber schon gehört Sind alle drei etwas talentierter mMn. Das liegt zum einen am defensiven Potential und zum anderen an den on-ball skills. Aber jedem seine Meinung. Ich würde ihn gern bei Frankfurt mit Bonga zusammen sehen.
Freudenberg war als junger Bursche ein echter Überflieger, ich glaube mit 13 ist er in der U16 JBBL debütiert und in der Saison auch Vizemeister gewurden. Mit 14 kam dann imho auch die erste Berufung ins u16 Nationalteam, ziemlich sicher war er dann aber 2013 der Jüngste U16 Nationalspieler bei der Euro. Er war da definitiv vorher “bekannt” als Mushidi und Bonga, Hartenstein hat gefühlt auch schon zu gemeinsamen U16 Zeiten von sich reden lassen, stand damals aber auch etwas in Schatten des etwas jüngeren Freudenbergs (von erwarteten Potential). Auf Freudenberg wurden schon recht früh viele Hoffnungen projeziert, vorhersagen kann man solche entwicklungen nur sehr schwer wie man öfters lernt.
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Ich verstehe nicht wie man behaupten kann für Freudenberg sei NBA quasi kein Thema mehr. Der ist immernoch sehr jung. Das Jahr war vielleicht nicht das Beste für ihn, aber ob es ihn NULL weitergebracht hat kann man doch noch garnicht sagen.
Frankfurt wäre denke ich eine sehr gute Entscheidung. Er wird dort einige Minuten in der Bundesliga sehen, denke ich. Für ProB wird er da wohl kaum hingehen. Auch dass Bonga fast garnicht Bundesliga spielt, stimmt nicht. Dass er im Schnitt “nur” 7 min spielt , liegt daran dass er mal 1 min spielt aber auch mal wesentlich länger. Es ist eben der Durchschnitt.
Außerdem setzt Frankfurt ja sehr auf junge Leute.
Ich hoffe, dass er ein gutes Jahr haben wird und dann sieht man weiter. Seid doch nicht so pessimistisch sondern freut euch lieber dass man nun wieder mehr mitbekommen wird da er wahrscheinlich wieder in Deutschland spielen wird ich freue mich und drücke ihm die Daumen -
Meine Erinnerungen decken sich halbwegs mit den Draftexpress Analysen aus den letzten paar Jahren. On-ball skills fehlen/fehlten und sein defensives Potential ist limitiert. Was bleibt dann übrig? Das Potential ein sehr guter stretch Vierer zu werden vielleicht. Sehr respektabel, aber nicht annähernd das, was z.B. Bonga seitdem er 15/16 ist verspricht. Bei Mushidi kann ich mich kaum an die Anfänge erinnern und bei Hartenstein war glaube ich defensive awareness, decision making von Anfang an ein Thema. Wenn ich so die DX Seiten zwischen Hartenstein und Freudenberg vergleiche fällt mir auf, dass die Berichterstattung über Hartenstein deutlich ausführlicher ist.
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"Das kommt für mich sehr überraschend. Für mich war/ist er das größte deutsche Basketballtalent.
Mal sehen wo er in Europa unterkommt"
Von Hartenstein, Bonga und Mushidi hast du aber schon gehört Sind alle drei etwas talentierter mMn. Das liegt zum einen am defensiven Potential und zum anderen an den on-ball skills. Aber jedem seine Meinung. Ich würde ihn gern bei Frankfurt mit Bonga zusammen sehen.
Na ja, bei dem Usernamen, von dem zitiert hast, wundert mich das nicht. Für meine Begriffe sind Tim Hasbargen und Freudenberg damals viel zu sehr in der Öffentlichkeit gepusht worden. Das ist zwar einerseits verständlich, um Aufmerksamkeit für das Münchner Programm zu generieren, andererseits war das wohl für die Karrieren der beiden nicht förderlich, da offenbar so Erwartungen erweckt wurden, die nur schwer zu erfüllen waren. Bspw. war anno dazumal IMHO ein Robin Benzing ein größeres Talent als Richard Freudenberg, aber hat es bekanntermaßen nicht in die NBA geschafft und das hatte Gründe, die teilweise mMn auch auf Freudenberg zutreffen. Man sollte den Jungen einfach den Gefallen tun und in ihrem Zusammenhang erst einmal nicht von NBA-Draft reden. Das wird dann immer noch früh genug relevant wie bspw. bei Moritz Wagner, wobei der hoffentlich nicht so dumm ist und eine Anmeldung bis zum Ende durchzieht, denn vor der zweiten Runde dürfte IMHO nicht gezogen werden.
Ein Johannes Voigtmann hat in Frankfurt eine super Entwicklung genommen und spielt jetzt in der Euroleague als einer der Top-Frontcourt-Spieler ganz ohne NCAA und NBA-Draft. Das ist praktisch das Optimum, zumal Voigtmann demnächst dann auch vom Salär her NBA-Niveau erreichen dürfte. Umgekehrt ist Kevin Bright nach einem Jahr College nach Frankfurt gekommen und ist dann nach Verletzungen jetzt in der Versenkung verschwunden.
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Warum pessimistisch? Das ist purer Realismus. Ich wünsch dem Jungen doch nichts böses, aber wer Lust hat analytisch an die Sache zu gehen, kann nicht davon ausgehen dass er 2018 gedrafted wird. Das heißt nicht, dass es unmöglich sei. Hier redet man vom Stand jetzt und der sieht nunmal so aus. Kannst ja Geld darauf setzen dass er es schafft.
Die Leute verwechseln immer Realismus mit Pessimismus. Wenn ich Dortmund Fan bin, hindert mich das nciht daran, beim “KLassiker” gestern auf Bayern zu setzen. Ich freu mich zwar wenn der Tipp falsch liegt (Auch im Fall Freudenberg), aber ich hab nunmal einen gesunden Menschenverstand der versucht realistisch an so etwas heranzugehen. Freudenberg ist nicht umsonst in keinem einzigen MOCK 2018 überhaupt gelistet. Das bedeutet nicht, dass er in der NBA kein Thema unter den Scouts ist, sondern das er Stand jetzt von niemandem gepickt werden würde. Das ist Fakt.
Und es ist eher sehr optimistisch Freudenberg vor Hartenstein,Mushidi,Wagner, Bonga und vielleicht sogar Oscar einzuordnen. Er ist weit davon entfernt Deutschlands größtes Talent zu sein auch wenne r das mal war, hat die Entwicklung der anderen ihn eingeholt und überholt. Tut mir Leid
Und nochmal: Das bezog sich nicht darauf, das Freudenberg nie NBA spielen wird! Absolut nicht. Jeder NBA Scout kennt Freudenberg, es bezog sich nur auf die Aussage, dass er dann 2018 in die NBA geht. 2019 oder 2020 ja vielleicht. Aber 2018 ist einfach rational Stand:Heute nicht wahrscheinlich. Und auch das bedeutet nicht, dass es unmöglich ist. ich würde allerdings kein Geld darauf setzen.
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Auch dass Bonga fast garnicht Bundesliga spielt, stimmt nicht. Dass er im Schnitt “nur” 7 min spielt , liegt daran dass er mal 1 min spielt aber auch mal wesentlich länger. Es ist eben der Durchschnitt.
… ich bin sprachlos angesichts dieser Aussage. Da fehlt eine Diskussionsgrundlage, wenn man die Deutung von Durchschnittswerten nicht versteht oder diese in Frage stellt. Denn wie du schon sagst, es sind Durschnittswerte und mithilfe dieser lassen sich Aussagen treffen. Unzwar besser als wenn man ein Spiel betrachtet indem er 15 Minuten spielt und auch besser als wenn man ein Spiel betrachtet indem er 1 Minute spielt.
hmmm. Also Bonga hat in 10 Spielen des kompletten Jahres (Das Jahr hat mehr als 10 Spiele) insgesamt 70 Minuten auf dem Feld gestanden.
Das ist wenig. Was soll ich sagen, um es deutlicher zu machen. Das ist wenig.
Aber er ist jung und es war klar dass er sich rankämpfen muss, nächstes Jahr wird er mehr sehen.
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Auch dass Bonga fast garnicht Bundesliga spielt, stimmt nicht. Dass er im Schnitt “nur” 7 min spielt , liegt daran dass er mal 1 min spielt aber auch mal wesentlich länger. Es ist eben der Durchschnitt.
… ich bin sprachlos angesichts dieser Aussage. Da fehlt eine Diskussionsgrundlage, wenn man die Deutung von Durchschnittswerten nicht versteht oder diese in Frage stellt. Denn wie du schon sagst, es sind Durschnittswerte und mithilfe dieser lassen sich Aussagen treffen. Unzwar besser als wenn man ein Spiel betrachtet indem er 15 Minuten spielt und auch besser als wenn man ein Spiel betrachtet indem er 1 Minute spielt.
hmmm. Also Bonga hat in 10 Spielen des kompletten Jahres (Das Jahr hat mehr als 10 Spiele) insgesamt 70 Minuten auf dem Feld gestanden.
Das ist wenig. Was soll ich sagen, um es deutlicher zu machen. Das ist wenig.
Aber er ist jung und es war klar dass er sich rankämpfen muss, nächstes Jahr wird er mehr sehen.
Warum ist das wenig? Zieh doch mal einen Vergleich.
Ein Dennis Schröder, ein S5-PG der NBA (wie viele gibt es davon aus Europa? Wie viele aus D?), hat in seiner ersten Erstliga-Saison 2011/12 mit 18 Jahren in 27 Spielen acht Minuten pro Spiel bekommen in einem IMHO deutlich weniger ambitionierten Braunschweiger Team. Bonga ist 6 Jahre und zwei Monate jünger und sieht jetzt bereits mit 17 Jahren in Frankfurt sieben Minuten pro Spiel in bislang elf Spielen. Nach der PM zum Wechsel von Shavon Shields zu urteilen wird Bonga auch in den restlichen sechs Spielen zum Einsatz kommen. Das Niveau der BBL ist in meinen Augen in fünf Jahren nicht schlechter geworden.
Die BBL ist keine Nachwuchs- oder Rekrutierungsliga, sondern eine echte Profiliga und steht im Niveau über der D-League (mit Ausnahme der Athletik vielleicht). Bonga ist im US-amerikanischen Maßstab ein High School-Spieler und nach der derzeitigen Regelung kann ein US-Amerikaner nur mit einjährigem Abstand in die NBA, d.h. frühestens mit 19 Jahren. Kein US-amerikanischer Spieler seines Alters spielt in einer Liga mit nur annähernd gleichem Niveau und Bonga sieht dort als Rookie auch durchaus Spielzeit in der BBL.
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Jetzt schon über die Aussichten auf den 18er Draft zu gucken ist sowas von sinnlos.
Ohne Bonga jetzt genau studiert zu haben: Seine Draftchancen hängen nur bedingt von seiner Leistung in der BBL ab.
Frank Ntilinka hat jetzt auch nicht unbedingt die (französische) Pro A auseinandergerissen mit 5 Ppg und insgesamt 300 Minuten Einsatzzeit. Warum ist er in den Fokus der Scouts gerutscht? Wegen überragender Leistungen (plus MVP und Titelgewinn) in der U18 EM 2016. Warum wird er dieses Jahr wohl Lotterypick sein? Weil er anscheinend überragende Anlagen/Entwicklungspotential hat.
Bei Schröder war es etwas anders. Er hat sich über Leistungen in BS in den Fokus gespielt. Der richtige Hype in den Staaten (der wohl auch zu seinem Erstrundenpick geführt hat) ging erst nach starker Leistung im Hoop Summit los.Viel hängt bei Überseetalenten halt von solchen Break Out Performances bei Juniorenturnieren ab und die kann man - anders als z.B. Spielzeitentwicklung - schlecht vorhersagen. Workouts mit NBA Teams im Sommer und die da gezeigten Anlagen sind um ein vielfaches mehr wert für die Draftchancen als jetzt 100 Minuten mehr oder weniger in der BBL.