6. Spieltag Phoenix Hagen vs. New Yorker Phantoms Sa. 26.10.13, 19 Uhr
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Hagen. Wird ne schwere Nummer in deren kleiner Halle, mit Run and Gun und starkem Offensivpotential.
Freyer spricht im Vorbereicht von einer starken Defense der Phantoms. Kann man so sehen. Muss im laufe der Saison auch klar unser Steckenpferd werden. Bis auf das Spiel gegen Ulm hat man bisher nie über 80 Punkte kassiert. Dazu ist man bislang das beste “Steal-Team” der Liga. Ansätze sind dort also schon zu erkennen.
Aber in diesem Spiel muss unsere Defense schon sehr präsent sein, um Hagen dort einigermaßen zu kontrollieren.Neben der Defense ist natürlich Tempokontrolle das A und O gegen Hagen. Aber das ist leichter gesagt als getan. Lässt du in Hagen nur ein paar Minuten nach, kannste auch mal nen 4:20 Lauf kassieren und dann ist es auswärts meist schon vorbei.
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wird sehr sehr schwer, gefühlt ist Hagen sowas wie ein Angstgegner, auch wenn es das in der BBL gar nicht geben dürfte, spielen doch im Folgejahr oft ganz andere Teams gegeneinander Wie auch immer, verstecken müssen wir uns nicht und wenn Swann einigermaßen trifft und dennoch Freiräume schafft, dann könnte es klappen. In LuBu hätte (…Fahrradkette…) ein einziger Treffer von Swann schon zum Sieg reichen können, z.B. ein Dreier in der Schlussekunde ! Kommen wir mal ohne Totalausfall eines Spielers aus, dann können wir gewinnen. Als Braunschweiger, als Optimist und aus rein sachlichfachlichenneutralen Überlegungen komme ich auf ein +3 für Braunschweig nach OT
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es wird zumindest ein schnelles Spiel, mit 2 Teams die gerne mal heißlaufen.
Auch wenn Swann für uns verdammt wichtig ist, wenn er sich zurückhält wenn er einen schweren Stand hat(oder schlechten Tag) verliert er das spiel nicht alleine da können dann auch andere in die bresche springen
Edit: ich bin auch auf Nikita gespannt, meiner Meinung passt er ganz gut zu den hagener spielstil(wenn der sich nicht grundlegend geändert hat). Wenn er einen guten Tag hat, kann er uns auch ganz schön weh tun allerdings vermute ich das wir auch öfter gegen ihn scoren können.
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Wir spielen auch relativ flott das ermöglicht den gegner auch bei einer anständigen defense zu scoren. Mal sehen ob wir unseren ersten Auswärtsieg einfahren.
Was heißt relativ flott? Hagen liegt was Tempo angeht auf der 1 in der Liga. Unangefochten. Danach kommt Ulm, Vechta und Bayern. Braunschweig liegt auf Rang 8.
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Ich bin sehr gespannt auf das Spiel. Braunschweig startete gut in die Saison und landete gleich einen Treffer gegen Ulm. Laut den Berichten ist das Team gut aufgestellt und die relativ geringen Gegentreffer machen schon deutlich, dass da eine gute Defensive lauert. Mal sehen, wie Phoenix damit klar kommt.
Gegen Bonn kam Phoenix nicht ins Laufen und tat sich echt schwer. Mal sehen, wie es gegen Braunschweig in eigener Halle aussieht.
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Titel ist zwar ziemlich reißerisch,aber gut. Von den 370.000 Euro sind Gelder in die Jugendarbeit und für den Kader nächste Saison geflossen.
Und das man bei Bedarf immer noch Qualität nachverplichten kann, wenn man muss, hat man bei Fox, Goree Thomas, Umeh, Barton oder Anderson gesehen. Man kann sich ausrechnen, wieviel Schröder Ablöse im Kader steckt. -
Schöne Vorberichte, ich freu mich aufs Spiel. Es nennen schon alle gleichmütig den entscheidenden Faktor: Die Phantoms dürfen nicht versuchen, den Hagener Stil mitzugehen – das kann und wird nicht funktionieren. Unterm Korb sind wir stärker besetzt, so lassen sich dann im Zweifel auch Lücken für die Distanzschützen reißen. Wenn Visser wieder so stark ist wie gegen Ludwigsburg und auch Swann wieder punktet (es müssen ja nicht gleich >30 sein), dann ist ein Sieg drin. Gibt es wieder einen Totalausfall im Team, wirds schwierig, weil man Hagen kaum bei 60 Punkten halten wird…
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Bei Braunschweig weiß man noch nicht so recht wo es hingeht diese Saison. Sie schwanken sehr stark in ihren Leistungen. Phoenix scheint mir stabiler im Abrufen des Leistungsvermögens. Individuell ist Braunschweig natürlich auf den ersten 5 Positionen sehr gut besetzt. Für mich ist das ein Spiel “Team gegen Einzelspieler”. Während Phoenix eher auf eine Teamtaktik setzt, vertraut man in Braunschweig mehr auf die herausragenden Qualitäten ihrer Einzelspieler. Ich hoffe, dass Swann schnell ein paar Fouls bekommt, damit er sich nicht heiß läuft. Denn wenn die Stars ausfallen, dann kommt nichts mehr nach. Mit der Halle im Rücken wird Phoenix sich den Sieg schließlich erkämpfen können.
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Bei Braunschweig weiß man noch nicht so recht wo es hingeht diese Saison. Sie schwanken sehr stark in ihren Leistungen.
Wo schwankt Braunschweig bislang in seinen Leistungen? Knapper Sieg gegen Ulm. Souveräner Sieg gegen Trier. Knapper Sieg Bremerhaven. In Bayreuth historisch schwache 49 Punkte und nur einen 3er erziehlt, aber auch “nur” 73 kassiert. Sprich, man hat sich nicht abschlachten lassen. Knappe Niederlage in Ludwigsburg.
Für mich ist Braunschweig eher konstant in seinen Leistungen.Wenn bei Braunschweig nach den Ausländern nicht mehr viel kommt, was kommt dann bei Hagen? Ich würde sagen, das nimmt sich nicht so viel…
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Ich sehe schon ziemliche Schwankungen:
Das Ulm-Spiel war mit das beste, was ich hier in den vergangenen 2 oder 3 Jahren gesehen habe. Trier war eine Halbzeit top, eine Halbzeit flop - zumindest was die Offense angeht. Bayreuth war ein ziemliches Desaster und Bremerhaven ein Zittersieg. Auch alleine der Spielverlauf in Ludwigsburg war ein Wechselbad der Gefühle.
Das Team ist neu zusammengestellt und daher sind die Schwankungen für mich völlig normal. Gehe davon aus, dass sich das in den nächsten 5 Spielen irgendwann einpendelt.
Generell halte ich uns für eine Wundertüte und deshalb auch einen Sieg in Hagen nicht für ausgeschlossen. Mein gefühl sagt mir aber eher, dass wir die Konzentration nicht 40 Minuten hoch halten können und iwann ein Lauf der Hagener die Entscheidung bringt. +8 Hagen
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Wir spielen auch relativ flott das ermöglicht den gegner auch bei einer anständigen defense zu scoren. Mal sehen ob wir unseren ersten Auswärtsieg einfahren.
Was heißt relativ flott? Hagen liegt was Tempo angeht auf der 1 in der Liga. Unangefochten. Danach kommt Ulm, Vechta und Bayern. Braunschweig liegt auf Rang 8.
Aus Interesse: Auf was bezieht sich Platz 1 von Hagen oder Platz 8 von Braunschweig? Erzielte Punkte, Würfe pro Spiel oder etwas anders? Und woher kommen die Informationen?
Auf der Beko-BBL Seite sind die Stats ja irgendwie nicht richtig zu finden.Hagen ist sicherlich eine der am schwersten zu spielenden Mannschaften, allein schon aufgrund ihrer unorthodoxen Spielweise.
Außerdem haben sie mit Gregory, Gordon, Dorris und Bell sowie Wendt ein eingespieltes Grundgerüst halten können.
Wenn dann noch ein Khartchenkov heißläuft oder sich ein Dugat noch besser integriert…Für mich ist Hagen Favorit, aber manchmal straucheln auch diese. Vielleicht haben sich die Braunschweiger mal angesehen wie Bonn es im letzten Spiel gemacht hat.
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Es wird für Phoenix kein leichtes Spiel werden und die sog. “Favoriten-Rolle” war in der Vergangenheit oft eher ein Hindernis.
Kommt Phoenix ins Laufen und kann seinen Gegner anstecken, haben sie einen Vorteil. Das dürfte jedem klar sein.
Wird das Spieltempo jedoch gebremst und von den Braunschweigern kontrolliert, wird es sehr schwer werden.
Laut Freyer muss sich Dugat mehr Spielzeit verdienen. Ich bin gespannt, wie er sich gegen Braunschweig schlägt.
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Hagen. Wird ne schwere Nummer in deren kleiner Halle, mit Run and Gun und starkem Offensivpotential.
Freyer spricht im Vorbereicht von einer starken Defense der Phantoms. Kann man so sehen. Muss im laufe der Saison auch klar unser Steckenpferd werden. Bis auf das Spiel gegen Ulm hat man bisher nie über 80 Punkte kassiert. Dazu ist man bislang das beste “Steal-Team” der Liga. Ansätze sind dort also schon zu erkennen.
Aber in diesem Spiel muss unsere Defense schon sehr präsent sein, um Hagen dort einigermaßen zu kontrollieren.Neben der Defense ist natürlich Tempokontrolle das A und O gegen Hagen. Aber das ist leichter gesagt als getan. Lässt du in Hagen nur ein paar Minuten nach, kannste auch mal nen 4:20 Lauf kassieren und dann ist es auswärts meist schon vorbei.
Wo steht das das Spiel um 20 Uhr beginnt??
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Bei Braunschweig weiß man noch nicht so recht wo es hingeht diese Saison. Sie schwanken sehr stark in ihren Leistungen. Phoenix scheint mir stabiler im Abrufen des Leistungsvermögens. Individuell ist Braunschweig natürlich auf den ersten 5 Positionen sehr gut besetzt. Für mich ist das ein Spiel “Team gegen Einzelspieler”. Während Phoenix eher auf eine Teamtaktik setzt, vertraut man in Braunschweig mehr auf die herausragenden Qualitäten ihrer Einzelspieler. Ich hoffe, dass Swann schnell ein paar Fouls bekommt, damit er sich nicht heiß läuft. Denn wenn die Stars ausfallen, dann kommt nichts mehr nach. Mit der Halle im Rücken wird Phoenix sich den Sieg schließlich erkämpfen können.
Also ich glaube, dass Phoenix auf eine Team-Taktik setzt, kann man so nicht sagen. Hagen ist meiner Meinung nach das Team, welches am meisten auf Einzelspieler baut. Gib einem den Ball und der versucht ihn reinzuhauen. Und beim nächstes mal versucht es ein anderer. Der, der halt grad den Ball hat. Von Teamspiel ist da nichts zu erkennen. Ich glaub Phoenix hat wahrscheinlich die wenigsten Systeme alle Bundesligisten.
Und Stabilitä****t im Abrufen der Leistungen kann man Phoenix auch nicht nachsagen. Der Spielstil ist halt eine Wundertüte. Mal klappt es, mal nicht. Wenn man die Ergebnisse über die vergangenen Jahre mal analysieren würde, bin ich mir sicher, dass man da eine besonders große Streuung erkennen würde. Hohe Siege, Sehr hohe Niederlage, weniger knappe Spiele. Die Konstanz ist meiner Meinung nach Hagens größtes Problem.
Deswegen finde ich es übertrieben, wenn man Hagen die Favoritenrolle zukommen lässt. Das ist ein klassisches Spiel auf Augenhöhe mit Heimvorteil für Hagen.
Wenn Hagen das Spiel gewinnen will, müssen sie wieder besser beim Rebound arbeiten. Und damit meine ich beim defensiven Rebound. Klar, am offensiven Brett arbeiten sie ganz gut. Aber es kann nicht sein, wie gegen Bonn, dass sie mehr Rebounds im Angriff als in der Verteidigung holen. Ebenfalls werden die Turnover ausschlaggebend sein. Gegen Bonn hatte man 8 Turnover mehr. Das ist viel zu viel. Damit gewinnst du niemals ein Spiel bei unserer Wurfquote. Gegen Vechta waren es auch schon zu viele. Wir machen im Schnitt 18 TO, Braunschweig zurzeit nur 10! Da liegt der Schlüssel. Ich vermisse dieses Jahr eh unsere Hussle-Defense. Die spielen wir so selten.
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Meine Partnerin geht äußerst selten mir mir zum BB. Eigentlich eher nie…
Aber wenn es dann doch mal passiert, so wie beim letzten Auswärtsspiel in Braunschweig, gewinnt Phoenix.
…und morgen geht sie wieder mit!
Ein gutes Omen! -
So, ich habe mir auch eine der letzten Sitzplatzkarten gesichert und hoffe, dass bei meinem vierten Besuch in der Ischelandhalle endlich mal der erste Sieg herausspringt.
In den letzten Jahren sind die Phantoms mit dem aggressiven und extrem schnellen Ingo Freyer Stil nicht zurecht gekommen, das diesjährige Team dürfte eigentlich auf den Guardpositionen besser dagegen halten können, Phoenix hat sich aber defensiv und teamtaktisch doch gegenüber in den letzten Jahren deutlich verbessert, Freyer spielt kein reines Rund and Gun Offensivspektakel mehr.
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Wir spielen auch relativ flott das ermöglicht den gegner auch bei einer anständigen defense zu scoren. Mal sehen ob wir unseren ersten Auswärtsieg einfahren.
Was heißt relativ flott? Hagen liegt was Tempo angeht auf der 1 in der Liga. Unangefochten. Danach kommt Ulm, Vechta und Bayern. Braunschweig liegt auf Rang 8.
Aus Interesse: Auf was bezieht sich Platz 1 von Hagen oder Platz 8 von Braunschweig? Erzielte Punkte, Würfe pro Spiel oder etwas anders?
Das bezieht sich auf die Pace.
Braunschweig war letztes Jahr das langsamste Team in der Liga. Sprich, man hat im Halbfel strukturierten Basketball gespielt. Mal gut und mal weniger gut.
Hagen war natürlich schnellste. Dieses Jahr ist Hagen auch wieder das schnellste. Und jeh schneller du halt abschliesst, eben auch ganz wild, bekommst du denn Ball wieder. etc etc
In der NBA sind Team wie Denver oder Houston, ähnlich wie Hagen, run and gun Teams at his best. Auch diese Teams haben logischerweise die größte Pace in ihrer Liga.Ich frage mich, wie Mat ernshaft behaupten kann, das Hagen kein Rund and Gun Basketballspiel spielt.
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@ McGrady1 : du verstehst mich - wie leider häufig - absichtlich falsch. Natürlich spielt Hagen immer noch sehr schnell, vor 2 - 3 Jahren wurde aber nur auf Teufel komm raus, Offensive gespielt, Defensive war vollständig egal, jeder erste Wurf wurde genommen.
Das habe ich letztes Jahr schon tendenziell weniger gesehen, auch dieses Jahr sind m.E. Tendenzen zu einem etwas konservativeren Spielstil zu erkennen. Die Hagener können sich inzwischen auch etwas fertigere Spieler leisten und müssen nicht allein auch unkonventionelle Spielweise setzen.
Nichtsdestotrotz spielen die Hagener natuerlich immer noch eher Run and Gun.
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@mat:
@ McGrady1 :
1: du verstehst mich - wie leider häufig - absichtlich falsch. Natürlich spielt Hagen immer noch sehr schnell, vor 2 - 3 Jahren wurde aber nur auf Teufel komm raus, Offensive gespielt, Defensive war vollständig egal, jeder erste Wurf wurde genommen.
2: Das habe ich letztes Jahr schon tendenziell weniger gesehen, auch dieses Jahr sind m.E. Tendenzen zu einem etwas konservativeren Spielstil zu erkennen. Die Hagener können sich inzwischen auch etwas fertigere Spieler leisten und müssen nicht allein auch unkonventionelle Spielweise setzen.
Nichtsdestotrotz spielen die Hagener natuerlich immer noch eher Run and Gun.
Zum ersten Teil. Hagen hat seine Pace im Vergleich zur Saison 2011-2012 massiv gesteigert. Das hat nichts mit absichtlich falsch verstehen zutun. Hagen hat letzte Saison und die bisherige Saison schneller als je zuvor gespielt. Heißt im Umkehrschluss, das jetzt sogar mehr auf Teufel komm raus Offensive gespielt wird. Jeder erste Wurf wird genommen. Das war vor 2-3 jahren anders anders. Hagen ist jetzt erfolgreich, weil sie ein noch großeres Feuerwerk als vor 3 Jahren abgebrannt haben. Darin liegt der Grund.
Zum zweiten: Dann haben dich deine Augen getäuscht. Die Pace zeigt ganz genau an, wie schnell ein Team den Abschluss sucht.
Wo kann Hagen mittlerweile auf gestandene Spieler setzen? Guckt man sich die Laufbahnen der Hagener Spieler an, hat sich da nicht viel geändert. Der einzige gestandene Spieler war Hess letztes Jahr. aber der war ja quasi schon weg vom Fenster und konnte sich, dank deutschem Pass, stabilisieren. Wozu das Hagener System seinen Teil zu beigetragen hat. Nämlich jeden Schuss zu nehmen.Ich gebe dir recht, wenn du sagst, das sich Hagen als Team weiterentwickelt hat. Auch in der Defense, ganz klar. Das Team letzte Saison hat gepasst, man konnte die Leistungsträger halten und auf Kontinuität setzen. Letztes Jahr war Hagen das Überraschungsteam. Dieses Jahr wird es dank erfolgreichen Highspeed Basketball auch wieder eher Play-Off als abstiegskampf.
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Phoenix drückt immer noch sehr aufs Tempo und schließt schnell ab, teilweise auch zu schnell. Manchmal wäre es besser gewesen, vorher noch abzugeben.
Gerade an der Defensive wurde in letzter Zeit hart gearbeitet, das kann man gut feststellen und das gefällt mir. So ist man nicht nur auf die Offensive angewiesen.
Trotzdem ist es häufig Run and Gun und ich gebe zu, dass mir dieser Spielstil sehr gefällt, das macht dieses Team einfach aus.
Leider kommt hier niemand mit dem dicken Geldbeutel vorbei und so muss man eben schauen, wie man einen relativ guten Kader aufstellt. Die Vertragsverlängerungen sind eine tolle Sache und es mussten nicht so viele neue Spieler ins Team integriert werden wie noch in den letzten Jahren. Es bleibt zu hoffen, dass das auch in Zukunft funktioniert.
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Bin heute leider nicht in der Halle, sitze nur am Ticker. Aber scheint wieder so zu sein, dass wenn Wendt auf der Bank ist, das Spiel NULL Struktur hat. Oder irre ich mich?
Jetzt ist Braunschweig wieder in ran….MIST!
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Gewoooooooooooooooooonnen!! Geil, klasse, super!!!
3.Zeile
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Irgendwann bringt mich dieser Sport nochmal ins Grab … habe selten am Ticker so sehr mitgefiebert! Aber mit dem richtigen Ergebnis: SIEG!!
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Auf besonderen Wunsch von Stacy:
Der Coach eben gerade bei FB:
“Up until now, I always thaught that defense wins you road games. Today I know: not always!
Big road WIN (100-105) @ Hagen! And NO, not in quadruple overtime…!
New record: 4-2!”Klingt ein bisschen nach: Ihr habt nicht so gespielt wie wir es geplant haben, aber wer gewinnt hat Recht
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Uiiii, ganz starker Sieg und einer klasse Teamleistung mit sauberen 24 Assists. Eigentlich krass das man so ein Ding auswärts gewinnt, wenn der Gegner fast 20 Wurfversuche mehr hat. Gut das man selber fast 60% aus dem Feld trifft. In Fremder Halle über 100 zu erzielen ist geil. Da kann man auch die nicht ganz so gute Defensleistung kompensieren.
Imac mit 14 Punkten, 7 Vorlagen und 5 Brettern eine klasse Allround Leistung. Visser ist im Moment on Fire. Starkes Double Double, 8 von 11 Freiwürfen getroffen und ein Plus von 20! Zazai ist ein sehr sehr solider Back Up.
In Hagen werden noch so einige stolpern. Schön das wir es nicht sind. -
Endlich mal auswärts, zumal so´n enges Ding gedreht und die Punkte gegen einen direkten Borderline- Playoff- Mitbewerber mitgenommen. Das war 40 min run ´n´ gun mit traumhaften Trefferquoten. Punktemaschine Swann war mit 20 pts auch wieder in Betrieb. Wichtiger Auswärtssieg, top!
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Ich komme gerade aus der Halle und bin noch völlig erschlagen. Mal wieder nichts für schwache Nerven und leider mit einem unglücklichen Ausgang für Phoenix. Da hatten die Braunschweiger im letzten Viertel die Nase vorn…. Glückwunsch zum Sieg.
Eine Frage habe ich jedoch. Was war da los am Ende des 3. Viertels? Der Pfiff gegen Wendt. Da war plötzlich die Hölle los.
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Keine Ahnung was die Schiedsrichter da gepfiffen habe. Jedenfalls war das der Zeitpunkt, wo das Spiel kippte.Bis dahin eine Superpartie von beiden Teams. Ich sage mal ohne diesen komischen Pfiff wäre das Spielwohl anders ausgegangen. Aber so ist nun mal Basketball. Glükwunsch nah Braunschweig. Phoenix am Ende ohne Ole mit wenig Struktur.
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Ich komme gerade aus der Halle und bin noch völlig erschlagen. Mal wieder nichts für schwache Nerven und leider mit einem unglücklichen Ausgang für Phoenix. Da hatten die Braunschweiger im letzten Viertel die Nase vorn…. Glückwunsch zum Sieg.
Eine Frage habe ich jedoch. Was war da los am Ende des 3. Viertels? Der Pfiff gegen Wendt. Da war plötzlich die Hölle los.
Wendt macht 2 Punkte und wurde gefoult bekam aber das Foul auf sein Konto.
Schiris waren heute wieder grottig -
Das war die spielentscheidende Situation! Also ich bin echt völlig bedient, wenn selbst die VIP-Tribüne sich lautstark aufregt, dann weiss man, dass diese Entscheidung eine fatale Fehlentscheidung war. Nach dieser Situation ging bei Phoenix gar nichts mehr und Braunschweig traf echt alles, egal wie schwer die Würfe teilweise waren.
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Gratulation an BS. War ein gutes Spiel von beiden Teams. Hagen hat sich mehrmals abgesetzt konnte es aber nicht halten und im 4/4 fehlte m.E. die nötige Struktur. Die Trefferquoten von BS allerdings auch enorm.
Um allen gleich den Wind aus den Segeln zu nehmen. Das was jetzt kommt hätte ich auch bei umgekehrten Ergebnis geschrieben. Das wäre die mit Abstand miserabelste SR-Leistung, die ich seit langem gesehen habe. Nach diesem Abend sollten wir die Regeln mal neu schrieben:
- ab sofort darf man mit dem Ball in der Hand eine Fred Astaire-Arie steppen (Erster Schrittfehler wurde 50s vor dem Ende gepfiffen)
- Offensivfouls werden nur dann zuverlässig gegeben, wenn der Verteidiger einen Schritt in den Laufweg macht.
- Foulfreie Blöcke sind in den neuen Basketball-Regeln nicht vorgesehen.
- Ach ja, ganz wichtig:
Es ist Pflicht, dass die drei SR alle eine unterschiedliche Linie pfeifen.
Aber ich gebe die Hoffnung nicht auf, dass sich die SR-Leistung eines fernen Tages an das Niveau der Liga anpasst.
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Mir fehlt die nötige Sachkenntnis und teilweise bin ich einfach auch durch das Tempo überfordert und kann Pfiffe nicht richtig einschätzen.
Da verlasse ich mich auf die Leute, die das besser beurteilen können.
Allerdings habe ich das Gefühl, dass Phoenix meist schlecht aussieht, wenn eine gewisse Frau Panther pfeift.
Ist das Zufall oder stimmt meine Einschätzung?
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Mir fehlt die nötige Sachkenntnis und teilweise bin ich einfach auch durch das Tempo überfordert und kann Pfiffe nicht richtig einschätzen.
Da verlasse ich mich auf die Leute, die das besser beurteilen können.
Allerdings habe ich das Gefühl, dass Phoenix meist schlecht aussieht, wenn eine gewisse Frau Panther pfeift.
Ist das Zufall oder stimmt meine Einschätzung?
Wenn Anne kommt kam Phoenix schon duschen gehen