Neuer Pokalmodus ab 2018/19
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Ich wäre für einen umfangreichen Pokal. Eventuell ProB in der 1. Runde. Die Sieger spielen gegen ProA in der 2. Runde und in der 3. Runde kommen die Mannschaften aus der 1. Liga dazu. Das wäre grob gedacht mein Vorschlag. Underdog-Geschichten sind doch das, was den u.a. Sport bewegt.
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Ich wäre für einen umfangreichen Pokal. Eventuell ProB in der 1. Runde. Die Sieger spielen gegen ProA in der 2. Runde und in der 3. Runde kommen die Mannschaften aus der 1. Liga dazu. Das wäre grob gedacht mein Vorschlag. Underdog-Geschichten sind doch das, was den u.a. Sport bewegt.
Hatten wir doch.
Das will kein ProB-Ligist und kein ProA-Ligist.
Okay, “kein” nehme ich zurück. 90% wollen das nicht.
Dass das kaum ein BBL-Team will, kommt dann noch obendrauf.Wenn hier Vorschläge kommen, dann sollten die sich am Threadtitel orientieren - der enthält das Wort neu.
Underdog-Stories gibt es gern mal in Low-Scoring-Sportraten, aber nur sehr selten in High-Scoring-Sportarten. FC Posemuckel kann im Fußball 90 Minuten mauern und schießt in der Nachspielzeit durch einen Konter nach einem Flüchtigkeitsfehler das 1:0. Super. Und jetzt Basketball …
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Ich wäre für einen umfangreichen Pokal. Eventuell ProB in der 1. Runde. Die Sieger spielen gegen ProA in der 2. Runde und in der 3. Runde kommen die Mannschaften aus der 1. Liga dazu. Das wäre grob gedacht mein Vorschlag. Underdog-Geschichten sind doch das, was den u.a. Sport bewegt.
Hatten wir doch.
Das will kein ProB-Ligist und kein ProA-Ligist.
Okay, “kein” nehme ich zurück. 90% wollen das nicht.
Dass das kaum ein BBL-Team will, kommt dann noch obendrauf.Wenn hier Vorschläge kommen, dann sollten die sich am Threadtitel orientieren - der enthält das Wort neu.
Underdog-Stories gibt es gern mal in Low-Scoring-Sportraten, aber nur sehr selten in High-Scoring-Sportarten. FC Posemuckel kann im Fußball 90 Minuten mauern und schießt in der Nachspielzeit durch einen Konter nach einem Flüchtigkeitsfehler das 1:0. Super. Und jetzt Basketball …
Hat’s in der BBL aber auch schon gegeben, ich sage z.B. nur Bamberg-Düsseldorf.
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Vorschlag: Die Nicht-Absteiger der Vorsaison (16 Teams) werden ganz klassisch in jeder Runde zugelost. Zwei Runden muss man überstehen - dann geht es zum Final Four. Das Final-Four sollte man jeweils in einer mittelgroßen Halle austragen. Dann wäre die Halle wohl auch voll, wenn das Heim-Team die Qualifikation für das Final-Four nicht schafft. Wäre eine Runde mehr als jetzt, aber immerhin wäre sichergestellt, dass auch der spätere Sieger an allen Spielen teilgenommen hat. Der jetzige Modus ist für mich eine Farce. Der Ausrichter muss sich nicht qualifizieren UND hat dann noch Heimvorteil. Mit zwei Siegen zu einem nationalen Titel? Das hat für mich keinen sportlichen Wert. (Und das sage ich als Ulm-Sympathisant, die ja in dieser Saison von diesem Modus profitieren).
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Mein Vorschlag ist ganz simpel: Ersatzlos streichen und den Terminkalender entlasten.
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Vorschlag: Die Nicht-Absteiger der Vorsaison (16 Teams) werden ganz klassisch in jeder Runde zugelost. Zwei Runden muss man überstehen - dann geht es zum Final Four. Das Final-Four sollte man jeweils in einer mittelgroßen Halle austragen. Dann wäre die Halle wohl auch voll, wenn das Heim-Team die Qualifikation für das Final-Four nicht schafft. Wäre eine Runde mehr als jetzt, aber immerhin wäre sichergestellt, dass auch der spätere Sieger an allen Spielen teilgenommen hat. Der jetzige Modus ist für mich eine Farce. Der Ausrichter muss sich nicht qualifizieren UND hat dann noch Heimvorteil. Mit zwei Siegen zu einem nationalen Titel? Das hat für mich keinen sportlichen Wert. (Und das sage ich als Ulm-Sympathisant, die ja in dieser Saison von diesem Modus profitieren).
100% Zustimmung!!! Mittlerweile hat die BBL ein Niveau erreicht - sowohl sportlich als auch vom Zuschauerinteresse - , wo ein Wettbewerb mit 16 Mannschaften absolut angebracht und aus meiner Sicht eine super Geschichte wäre.
Könnte man nicht die ersten beiden Runden relativ früh zu Saisonbeginn spielen und danach an einen der Final-Four Teilnehmer das Heimrecht vergeben?
Gruß aus Bayreuth
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Ich wäre für einen umfangreichen Pokal. Eventuell ProB in der 1. Runde. Die Sieger spielen gegen ProA in der 2. Runde und in der 3. Runde kommen die Mannschaften aus der 1. Liga dazu. Das wäre grob gedacht mein Vorschlag. Underdog-Geschichten sind doch das, was den u.a. Sport bewegt.
Finde es so eigentlich nicht Schlecht, aber mit ein paar Änderungen:
In der 1. Runde: Sollten Landespokal - Sieger gegen ProB Teams(Oder ProB VS ProB) spielen (aber nur aus der gleichen Region, z.B. das alle NRW Teams gegeneinander gelost werden) + das unterklassige Team hat Heimrecht!
In der 2. Runde: Sollten die Sieger der 1.Runde gegen ProA Teams spielen (und hier jeweils auch Regional, z.B. Paderborn VS Herten oder Göttingen VS Hannover)!
Am besten man macht Regionale Töpfe in denen gegeneinander gelost wird!In der 3. Runde: Sollte man am besten noch mal die Sieger der 2.Runde gegeneinander spielen lassen…(immer Regionale Spiele)
In der 4.Runde: Kommen dann die Bundesligisten dabei…(ab hier sollte es dann überregional werden) + das unterklassige Team hat Heimrecht!
Bundesligisten können es sich leisten weit zu ReisenUnd dann kommen halt die restlichen Runden mit TOP4 am Ende!
Ist natürlich auch sehr grob gedacht!!!
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Ich halte vom jetzigen Modus nichts, da hier die schwächeren Mannschaften von vornherein keine Chance haben den Pokal zu gewinnen, ( an einem starken Tag kann eine schwächere Mannschaft durchaus auch eine stärkere schlagen). Den Reiz des Sports machen eben überraschungen aus.
Ich würde das Final 4 komplett abschaffen und den Pokal so ähnlich wie im Fussball ausspielen. z.B. mit 32 Mannschaften (pro A und Bundesliga) im KO Modus bis ins Endspiel, das an einem neutralen Ort ausgespielt wird, der aber erst festgelegt wird wenn die Teilnehmer feststehen, so dass auch die Fans nicht zu weit reisen müssen. Der klassenniedrigere Verein soll hier immer Heimrecht geniessen! -
Ist natürlich auch sehr grob gedacht!!!
Nee, nee, das ist nicht grob gedacht - das ist die ziemlich exakte Beschreibung des letzten Pokalmodus bevor die BBL den Pokal unters ich ausgespielt hat.
Hat vorn und hinten nicht funktioniert - wurde deshalb abgeschafft. Unzufrieden waren: die LV-Pokalsieger, die ProB-Teams, die ProA-Teams und die meisten BBL-Teams. Strömten die Fans in Scharen in die Hallen? Definitiv nicht. Die Teams wollten es nicht und die Fans kamen nicht zu den Spielen. Warum sollte man so etwas wieder einführen?
Mir ist schon klar, dass Iserlohn gegen Schwelm oder Schalke gegen Herten Knaller wären. Aber trotz regionaler Auslosung (die gab es!), gibt es dann auch Spiele wie Greifswald empfängt Aschersleben oder Rendsburg empfängt Hannover oder Deisenhofen empfängt Baunach. Da die Wochenenden mit Punktspielen zu sind, reden wir über zusätzliche Spiele unter der Woche. DAS will keiner!
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KO Modus bis ins Endspiel, das an einem neutralen Ort ausgespielt wird, der aber erst festgelegt wird wenn die Teilnehmer feststehen, so dass auch die Fans nicht zu weit reisen müssen. Der klassenniedrigere Verein soll hier immer Heimrecht geniessen!
Klar…Und für diesen Fall werden dann sämtliche in Frage kommenden Hallen in Deutschland vorsichtshalber einmal schon geblockt, um dann vielleicht 1 bis 2 Monate vorher zu wissen, welche Halle man genau benötigt?
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Klar…Und für diesen Fall werden dann sämtliche in Frage kommenden Hallen in Deutschland vorsichtshalber einmal schon geblockt, um dann vielleicht 1 bis 2 Monate vorher zu wissen, welche Halle man genau benötigt?
+1
Wieviele Fans mobilisiert ein Team bei solch einem Anlaß? 1.000 fände ich schon eine tolle Zahl. Wir hätten dann vielleicht Bayern gegen ALBA am neutralen Ort Bamberg vor 2.000 Fans der Finalisten und einigen neutralen Zuschauern. Genau so stelle ich mir ein Pokalfinale in einer 6.800er-Halle vor.
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Ist natürlich auch sehr grob gedacht!!!
Nee, nee, das ist nicht grob gedacht - das ist die ziemlich exakte Beschreibung des letzten Pokalmodus bevor die BBL den Pokal unters ich ausgespielt hat.
Hat vorn und hinten nicht funktioniert - wurde deshalb abgeschafft. Unzufrieden waren: die LV-Pokalsieger, die ProB-Teams, die ProA-Teams und die meisten BBL-Teams. Strömten die Fans in Scharen in die Hallen? Definitiv nicht. Die Teams wollten es nicht und die Fans kamen nicht zu den Spielen. Warum sollte man so etwas wieder einführen?
Mir ist schon klar, dass Iserlohn gegen Schwelm oder Schalke gegen Herten Knaller wären. Aber trotz regionaler Auslosung (die gab es!), gibt es dann auch Spiele wie Greifswald empfängt Aschersleben oder Rendsburg empfängt Hannover oder Deisenhofen empfängt Baunach. Da die Wochenenden mit Punktspielen zu sind, reden wir über zusätzliche Spiele unter der Woche. DAS will keiner!
Wann wurde der Pokal Modus den bitte nach Regionalen Gesichtspunkten gespielt?
Schwelm hat z.B. beim letzten mal gegen Breitengüßbach gespielt! Ist ja sehr Regional:-) ! Kann auch nicht verstehen warum die Manschaften diesen Modus nicht ok finden würden!? Im Westen würde der WBV Pokalsieger UBC Münster gegen die WEST proB Teams Schwelm, Herten,Recklinghausen und Bochum (Falls ein Team zu wenig wäre, könnte man den Vize Pokalsieger dazu losen) gelost werden.(und diese Teams untereinander).
Aber man könnte auch die 1 Runde direkt als Regionales Vorentscheidungs Tunier spielen z.B. der WBV-NRW-Pokal;-)
Edit: Vieleicht sogar vor der jeweiligen Liga Saison an 2 Wochenenden… Dann müsste man auch nicht Mittwochs spielen!;-) -
Wann wurde der Pokal Modus den bitte nach Regionalen Gesichtspunkten gespielt? Schwelm hat z.B. beim letzten mal gegen Breitengüßbach gespielt!
Bis zu seiner Abschaffung. 2010?
Natürlich kann Schwelm gegen Güßbach gespielt haben - aber nicht in Runde 1 oder der Vorrunde.
@schwelmer-basket1987:Kann auch nicht verstehen warum die Manschaften diesen Modus nicht ok finden würden!? Im Westen würde der WBV Pokalsieger UBC Münster gegen die WEST proB Teams Schwelm, Herten,Recklinghausen und Bochum … gelost werden…
Dir ist bekannt, dass es Basketball-Leben außerhalb des WBV gibt?
Dir ist bekannt, dass das Thema nicht lautet “was wäre toll für die WBV-Vereine?” sondern “Pokal-Konzept für Deutschland”?Vergiß mal bitte jegliches Beispiel mit NRW-Vereinen. In NRW gibt es einen halbwegs funktionierenden WBV-Pokal - weil dort Aufwand und Nutzen in einer vernünftigen Relation stehen. Noch attraktiver wäre der WBV-Pokal, wenn man die ProB-Teams zulassen würde.
Aber jetzt zum Rest.
Was genau ist denn daran so toll, wenn das ProB-Team des TV Langen (nahezu kein Profi; fast alle an Werktagen im Büro, der Uni oder der Schule) an einem Mittwochabend zum Pokalspiel in Konstanz antreten muss? (= Bereich der RL Südwest).
Oder ein Beispiel aus der Teilregion Ost der Regionalliga Nord: in Runde 1 müsste das ProB-Team aus Sandersdorf vielleicht beim LV-Pokalsieger in Schwerin antreten.
Auch Südost erwähnte ich schon: die ProB-Amateure aus Baunach nach Deisenhofen? Oder die Amateure von Leitershofen nach Rattelsdorf? Das braucht keiner - das will keiner.
Zurück zum WBV.
Frage mal die Paderborner, was sie davon hielten, wenn sie (alles ganz regional!) in Runde 1 mittwochs nach Sechtem und 14 Tage später in Runde 2 mittwochs nach Rhöndorf müssten. In Runde 3 hat Paderborn dann “Glück” - Heimspiel gegen Essen. Kaum Zuschauer, weil parallel CL im TV läuft; nach Abzug von Fahrtkosten für Essen und SR-Kosten ist ein Minus in der Kasse und sportlich war es auch doof, denn Essen hat die angeschlagenen ProA-Amis geschont und kam mit vielen Spielern aus der Zweiten. Noch Fragen?Ich glaube, es war von DBB und 2. Liga eine gute Entscheidung, dass man den Pokal mit Zwangsteilnahme abgeschafft und durch einen mit freiwilliger Teilnahme ersetzt hat. Was war das Ergebnis? Eine einstellige Anmdeldezahl von 56 möglichen (16 ProA, 24 ProB, 16 LV-Pokalsieger). Und schwups - schon war der Pokal abgeschafft. Das war richtig!
Aber man könnte auch die 1 Runde direkt als Regionales Vorentscheidungs Tunier spielen z.B. der WBV-NRW-Pokal;-)
Edit: Vieleicht sogar vor der jeweiligen Liga Saison an 2 Wochenenden… Dann müsste man auch nicht Mittwochs spielen!;-)Zeige mir einen (für das Thema relevanten) Trainer, der Pflichtspiele haben möchte, die noch früher liegen als der aktuelle Saisonstart.
Wenn Du zwei Wochen eher starten möchtest, dann heißt das
a) Du musst mit allem 14 Tage eher starten - Du hast also auch alle Kosten 14 Tage länger (z.B. für die Ausländer);
ODER
b) Du startest genauso wie heute und nimmst den Pokal nicht ernst; vor den Fans entschuldigst Du Dich mit “die Runde kommt viel zu früh - wir sind noch voll in der Vorbereitung”; bestimmte SD-Helden erklären in ellenlangen Postings, dass DBB, bananenliga und Aliens total doof sind, denn es ist ja offensichtlich, dass solch ein pokal keinen Spaß macht.Nur am Rande:
Die Vorrunden zum DBB-Pokal wurden früher an den beiden Wochenenden vor Saisonbeginn ausgetragen. Die Teams haben gekotzt, weil Du am Wochenende 1 nur ein Pokalspiel statt einer Tunrierteilnahme hattest. Und Wochenende 2 war noch schlimmer, denn Du wusstest ja nicht, ob Du noch im Pokal bist.
Damals fand ich die Teams gut, die sich am Wochenende 2 für ein Turnier anmeldeten und auf die Nachfrage, dass das eine Überschneidung mit der 2. Pokalrunde bedeutet sagten, dass es keine Überschneidung geben wird.So einen Pokalwettbewerb möchtest Du haben?
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Eigentlich muss ich Dir ja recht geben, aber es war damals für die Fans schon eine riesen Sache als Rhöndorf sich als Zweitligist über den ein oder anderen Bundesligisten ins Final-Four gekämpft hatte.
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Also der jetzige Pokalmodus stinkt echt zum Himmel, da überhaupt kein Pokalgedanke dahinter steckt!
Aber der Liga ist das natürlich egal, da weniger Aufwand für die Clubs, mehr Einnahmen da größere Namen mitspielen und weniger Spiele für die “ach so sehr belasteten” Teams.Ich finde jede Änderung an dem Modus gut, das Konzept was am Anfang des Threads steht finde ich sehr gut durchdacht, da die “meiste” finanzielle Belastung bei den finanzstärkeren BBL-Clubs liegt. Außerdem hätten alle BBL Clubs die Chance auf den Pokal.
Und dieses Geheule auf hohem Niveau, “Soooo viele Spiele” , “Lieber ne 16er oder 14er Liga” , “Europa mimimi”, einfach schrecklich. Dann müssen die Spieler eben fitter werden. In der NBA wird auch 2-4x pro Woche gespielt. Und dazwischen natürlich noch trainiert. Natürlich ist es eine “Mehrbelastung” aber das macht doch auch den Reiz für die “kleineren” Teams aus die aus der 2ten Liga kommen mal einen Goliath zu schlagen!
Ich begrüße jede Veränderung am jetzigen Modus!
Grüße aus Ludwigsburg
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Bitte keine NBA Zustände. Dieses unmotivierte herumgeschluffe in der ersten Saisonhälfte in der USA ist echt kaum zu ertragen. Gottseidank läuft da noch College und BBL…
Warum nicht ein +20 Pokal wie in Köln im Kreispokal Pro Liga +20 Punkte Vorsprung. Hab das nur super in Erinnerung.
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Eigentlich muss ich Dir ja recht geben, aber es war damals für die Fans schon eine riesen Sache als Rhöndorf sich als Zweitligist über den ein oder anderen Bundesligisten ins Final-Four gekämpft hatte.
Ja, das war toll!
Und der Cuxhavener Lauf vor einigen Jahren mit dem Schlagen von 2 BBL-Teams in der Hauptrunde war auch genial.Das sehe ich alles.
Für die davon positiv Betroffenen ist das toll; das sind die Momente, die man als Fan nicht vergisst.Aber: 56 ProA-/ProB-/LV-Teams in einen Pokal zu zwingen, damit 0-2 “Überraschungen” pro Saison entstehen, dazu kann man eigentlich nicht JA sagen.
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Eigentlich muss ich Dir ja recht geben, aber es war damals für die Fans schon eine riesen Sache als Rhöndorf sich als Zweitligist über den ein oder anderen Bundesligisten ins Final-Four gekämpft hatte.
Ja, das war toll!
Und der Cuxhavener Lauf vor einigen Jahren mit dem Schlagen von 2 BBL-Teams in der Hauptrunde war auch genial.Cuxhaven war schon gut, aber hat seinerzeit, so meine ich, fast komplett mit 6 Amis durchgespielt.
Alles schwieriger, wenn man die unterschiedlichen Ausländer- / Felddeutschenquoten in den Ligen betrachtet.
An wen passt man sich an? Spielt Alba gegen einen Regionalligisten mit 2 Ausländern?
In Hagen haben in der 2. Liga-Zeit selbst Erstligisten deutlich weniger gezogen als Abstiegskandidaten aus der 2. Liga (in einem Ligaspiel).
Pokal kann man abschaffen, oder auch so weiterlaufen lassen wie es ist.Als Modus wäre es vielleicht möglich eine große Runde mit BBL Teams, die nicht an europäischen Wettbewerben teilnehmen, und unteren Ligen zu spielen. Spiele könnten dann unter der Woche sein. Der Sieger mag dann direkt ins Final 4 gehen und die europäisch aktiven die anderen 3 Plätze ermitteln. Dann würden diejenigen, die eh keine Zeit haben nicht weiter belastet.
Bleibt aber immer noch die Frage, ob die Vereine da tatsächlich Bock drauf haben…
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Wann wurde der Pokal Modus den bitte nach Regionalen Gesichtspunkten gespielt? Schwelm hat z.B. beim letzten mal gegen Breitengüßbach gespielt!
Bis zu seiner Abschaffung. 2010?
Natürlich kann Schwelm gegen Güßbach gespielt haben - aber nicht in Runde 1 oder der Vorrunde.
Doch in der 1. Runde 2009/10, sogar als WBV Pokal Sieger…(noch schlimmer)
Hier der Link
Noch ein LinkDie NRW/WBV Teams waren nur beispiele, um es zu veranschaulichen was ich meine und das es auch in anderen Regionen möglich ist!
Finde aber auch deine Idee gut den WBV Pokal mit ProB Teams aufzufüllen, aber in der 4.Runde kommen dann bitte die ProA Teams!
Das mit den Mittwochs Spielen finde ich gar nicht so schlimm , hatten wir jetzt in jeder Runde in den Playoffs und die Halle war relativ Voll, obwohl CL war!
Aber zusammen gefasst, JA ich möchte diesen Pokalwettbewerb haben bzw. Überhaupt einen!!!
Das sage ich deshalb , weil ich Basketball Fan bin und so viele Spiele wie möglich von meinen Verein sehen will…
Und ein Pokal Modus gehört zu jeder Manschafts Sportart dazu, da ist es mir auch egal wenn ich jede Saison gegen ein ProA oder BBL Team in der 2. bzw 3. oder 4. Runde rausfliege, Hauptsache ich konnte mir schöne Spiele angucken!!! -
fakt ist doch auch, dass für die “kleineren” clubs auch immer ein bisschen mehr geld in die kassen sprudelt wenn aufeinmal bamberg vor der tür steht. ähnlich wie beim fussball –> vielleicht nicht ganz so krass aber ähnlich
wenn eine pro b mannschaft gegen eine gute 1. liga mannschaft spielt dann ist das doch sehr attraktiv für die gesamte stadt und für die fans und das wiederum finde ich schon allein sehr interessant -
Ich bewundere wirklich Deine Beharrlichkeit, mit der Du hier immer wieder die Nachteile des alten Modus referierst. Nur leider scheint Dir keiner (von den vermutlich nicht so lange dabei seienden) zu glauben (oder es zu lesen). Die Fußballstory im Kopf will jeder das auch im BBall sehen. Und dass sich seit der Abschaffung des alten Modus bis heute auch noch viel getan hat (was die Schere vergrößert und damit die Attraktivität eines ‘neuen’ Modus senkt), wird auch keiner verstehen (wollen) …
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Im Handball steht der Pokal-Modus auch vor einer Reform: http://www.handballtime.de/index.php?head=dhb-pokalreform&folder=sites&site=nview&nid=44
Finde ich von der Idee her nicht schlecht, auch wenn leider genauere Details über den Ablauf des Ganzen fehlen. -
Hab mir mal Gedanken gemacht und unterbreite mal folgenden Vorschlag.
1. Runde: 48 Teams (24 Teams aus den Landesverbänden + 24 Teams aus der Pro B), 24 Teams ziehen in Runde 2 ein.
Wird vor Saisonbeginn gespielt (etwa Ende September) (Nur Regionale Auslosung)
2. Runde: 24 Teams (24 Teams aus Runde 1) 12 Teams ziehen in Runde 3 ein.
Wird Ende Oktober gespielt (Nur Regionale Auslosung)
3. Runde: 12 Teams (12 Teams aus Runde 2) 6 Teams ziehen in Runde 4 ein.
Wird Ende November gespielt
4. Runde: 32 Teams (6 Teams aus Runde 3 + 16 Teams aus der Pro A + 10 Teams aus der BBL (letzte Saison Plätze 9-16 + die “2” Aufsteiger)) 16 Teams ziehen in Runde 5 ein.
Wird Anfang Januar gespielt
5.Runde: 16 Teams (16 Teams aus Runde 4) 8 Teams ziehen ins Achtelfinale ein,
Wird Anfang Februar gespielt
Achtelfinale: 16 Teams (8 Teams aus Runde 5 + 8 Playoff Teams der BBL aus der letzten Saison) 8 Teams ziehen ins Final 8 ein.
Wird Anfang März gespielt
Viertelfinale: 8 Teams (8 Teams aus dem Achtelfinale) Final 8 am Freitag 15 Uhr, 17 Uhr, 19 Uhr, 21 Uhr, 4 Teams spielen am Samstag das Halbfinale
Halbfinale: 4 Teams (4 Teams aus dem Viertelfinale) Final 4 am Samstag 19 Uhr, 21 Uhr, 2 Teams spielen das Spiel um Platz 3, 2 Teams spielen das Finale.
Spiel um Platz 3: 2 Teams (Verlierer der beiden Halbfinals) Sonntag 13 Uhr
Finale: 2 Teams (Gewinner der beiden Halbfinals) Sonntag 16 UhrFür die Teams die im Viertelfinale (Freitag) ausscheiden gibt es ein kleines Turnier um Platz 5
Verlierer 15 Uhr trifft am Samstag um 15 Uhr auf Verlierer 17 Uhr und Verlierer 19 Uhr trifft am Samstag um 17 Uhr auf Verlierer 21 Uhr.
Die Verlierer der beiden Spiele treten die Heimfahrt an und die anderen beiden spielen am Sonntag um 11 Uhr Das Spiel um Platz 5.Das Final8 wird zwischen dem Vorletzten und Letzten BBL Spieltag gespielt.
Durch den Modus sehe ich folgende Vorteile:
- Die Europapokalteams haben weiterhin nur 2 Termine für den Deutschen Pokal. So wie es aktuell auch ist (Quali + Final4) wechselt einfach zu (Achtelfinale + Final8 ).
- Die Anzahl der Spiele steigt jedoch von mindestens 2 auf mindestens 4 um Deutscher Pokalsieger zu werden. - Durch die 8 Startplätze im Final8 können endlich auch Vereine aus dem Mittelfeld oder der unteren Hälfte der Tabelle an einem großen Event der BBL teilnehmen. Durch eine gemischte Auslosung im Achtelfinale können auch der Liga-Erste gegen den Liga-Zweiten antreten.
- Durch die Zusammensetzung in Runde 4 ist es möglich das es mindestens 2 Runden gibt in denen der Unterklassige Verein den Verein aus einer höheren Liga empfängt.
- Alle Mannschaften aus allen Deutschen Profi-Ligen können am Pokal-Wettbewerb teilnehmen.
- Unterklassige Vereine haben immer Heimrecht (ausgenommen Final8 )
- 8 Fangruppen treffen sich an einem Wochenende in einer Stadt, dadurch muss im Grunde immer in einer großen Halle gespielt werden.
- Damit Fangruppen nicht Kilometer weit fahren und am Freitag schon zurück fahren dürfen gibt es ein kleines Turnier für die Verlierer um Platz 5. (Dazu ist mir aber noch kein sportlicher Grund eingefallen. Für Platz 5 und 6 könnte man ja Europapokalpunkte wieder einführen. Jedoch macht diese wieder das aktuelle Grundgerüst kaputt in dem die ersten 8 Teams aus der letzten Saison (Höchstwahrscheinlich 7 EC Teams) erst später in den Pokal-Wettbewerb einsteigen.
Eine WC für die Bundesliga in der kommenden Saison wäre sicherlich höchst umstritten, daher keine gute Idee.
Jemand ne Idee womit man Platz 5 schmackhaft machen könnte?
Was haltet ihr sonst so von der Idee?
- Die Europapokalteams haben weiterhin nur 2 Termine für den Deutschen Pokal. So wie es aktuell auch ist (Quali + Final4) wechselt einfach zu (Achtelfinale + Final8 ).
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@ 99ers Fan.
Ganz toll ausgearbeiteter Pokalplan. Meinen uneingeschränkten Respekt für die Gedankenarbeit dahinter.
ABER
Der Pokal war und ist tot.
Niemand hat ihn mehr gewollt.
Überraschungen wie beim DFB ja möglich sind im Basketball kaum mehr vorstellbar.
Auch die Zuschauer interessiert ein Pokalspiel unter der Woche nicht.
Welchen besonderen Reiz sollte eine Basketballbegegnung unter der Woche zwischen irgendwelchen niederklassigen Vereinen haben.
Selbst Der DFB Pokal wurde dermaßen ausgedünnt, dass selbst ganze Landesverbände nur noch einen Verein auf der Bundesebene stellen dürfen.Wer braucht einen ausufernden Pokal, wenn am Ende einer langen Serie in 90% der Fälle eh dieselben Teams in den Finals stehen, die es beim derzeitigen Pseudomodus auch dahin schaffen?
Ein Final8 wird keine Zuschauer ziehen, das Turnier ist zu lang und sicher nicht billig, Anreise wäre Donnerstag- Rückreiseankunft Montag.
Wer will sich das leisten?Als Zuschauer eines Vereines, der auch europäisch etwas reißen will wie bspw die drei Bs, komme ich dann auf bald NBA-Spielzahlen. Das schaut sich niemand alles an.
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Anregungen vom Handball:
http://www.dkb-handball-bundesliga.de/news/38784
Vielleicht so ähnlich auch im Basketball denkbar?
Interessant finde ich die Final4-Turnierform schon vor dem Finale. Oder das Amateur-Finale vor dem der Profis. -
So wie beim Handball wäre das in der Tat vorstellbar. Wenn man die erste Runde vor Saisonbeginn austrägt hätten die Bundesligisten ein Vorbereitungsstunier, wenn sie nicht mit vollem Einsatz an den Pokal gehen wollen. Vielleicht könnte man auch den ganzen Pokal in drei Runden je als 4er Tunier austragen oder man macht in der zweiten Runde auch noch eine regionale Auslosung.
@99ers dein Konzept gefällt mir zwar sehr gut, denke aber das ein Top 8 mit drei Spielen an drei Tagen ein sehr hohes Verletzungsrisiko birgt, das die Vereine -vorallem kurz vor Beginn der Playoffs- kaum eingehen wollen. -
Ich finde den Pokal-Wettbewerb durchaus verbesserungswürdig, aber wo soll man die zusätzlichen Spiele unterbringen?
Wenn man sich den Rahenspielplan in den Euroleague Bylaws anschaut, dann ist das alles verdammt voll. In die dort vorhandenen Lücken müssen noch all die BBL Spieltage rein.
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Schnorri hat es schon richtig geschrieben, dass es im Basketball viel weniger Überraschungssiege gibt als im Fußball. Genau da liegt doch der Reiz der Fans von ProA oder ProB Mannschaften.
Keiner geht zum Spiel, wenn er weiß, dass seine Mannschaft ne 40 Punktepackung bekommt.Sicherlich verstehe ich die Schreiber, die eine Pokalmodusreform wollen, bin auch nicht begeistert.
Ich würde alle BBL Teams mit reinnehmen und kurz vor der Saison die erste Runde spielen, danach ausspielen ohne Final Four. -
Schnorri hat es schon richtig geschrieben, dass es im Basketball viel weniger Überraschungssiege gibt als im Fußball. Genau da liegt doch der Reiz der Fans von ProA oder ProB Mannschaften.
Keiner geht zum Spiel, wenn er weiß, dass seine Mannschaft ne 40 Punktepackung bekommt.Sicherlich verstehe ich die Schreiber, die eine Pokalmodusreform wollen, bin auch nicht begeistert.
Ich würde alle BBL Teams mit reinnehmen und kurz vor der Saison die erste Runde spielen, danach ausspielen ohne Final Four.Also so wie beim Fußball
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Schnorri hat es schon richtig geschrieben, dass es im Basketball viel weniger Überraschungssiege gibt als im Fußball. Genau da liegt doch der Reiz der Fans von ProA oder ProB Mannschaften.
Keiner geht zum Spiel, wenn er weiß, dass seine Mannschaft ne 40 Punktepackung bekommt.Sicherlich verstehe ich die Schreiber, die eine Pokalmodusreform wollen, bin auch nicht begeistert.
Ich würde alle BBL Teams mit reinnehmen und kurz vor der Saison die erste Runde spielen, danach ausspielen ohne Final Four.Ich glaube schon das sowas möglich ist, das Problem sind eher die Termin und da sind die internationale Wettbewerbe dran schuld.
Final Four abschaffen? Dann kann man gleich auf den Pokal verzichten,das einzig noch wirklich gute am Pokal!
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Final Four abschaffen? Dann kann man gleich auf den Pokal verzichten,das einzig noch wirklich gute am Pokal!
Dem stimme ich unumwunden zu. Wenn sich am Pokal irgendwas noch vermarkten lässt, dann das Event Final4. Das is sowohl zuschauer- als auch fernsehtechnisch noch relativ attraktiv. Alle anderen Aspekte sind hier jetzt schon 10291mal durchdiskutiert worden, und werde ich jetzt nicht nochmal aufs Neue aufwärmen.
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Hab ich glaub ich schonmal geschrieben: Die Teams, die in der Vorsaison die Plätze 1- 16 belegt haben, spielen den Pokal aus. Achtelfianle, Viertelfinale Top 4!!!
In diesem Modus braucht man also nur einen weiteren Termin, das sollte machbar sein. (Momentan spielt man ja die Qualirunde und das Top 4) -
Vor allem ist doch das Top4 immer ein super Fantreff aller Fans. 4 verschiedene Gruppen versammeln sich in einer Stadt und feiern friedlich ihr Hobby und ihre Leidenschaft.
DAS ist einfach Werbung für den Sport! Im Fußball wäre das heutzutage undenkbar. Also ganz klar: pro Top4.
Trotzdem wäre es interessant, wenn es auch vorher schon Runden geben würde. Ein festes Top4 in Berlin wäre zudem auch sehr interessant (wegen der Halle, Schaffung einer Tradition). Dann müsste allerdings die direkte Quali für das Heimteam abgeschafft werden.
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Hab ich glaub ich schonmal geschrieben: Die Teams, die in der Vorsaison die Plätze 1- 16 belegt haben, spielen den Pokal aus. Achtelfianle, Viertelfinale Top 4!!!
In diesem Modus braucht man also nur einen weiteren Termin, das sollte machbar sein. (Momentan spielt man ja die Qualirunde und das Top 4)PERFEKT!!!
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Eine Halle mit 14.000 Plätzen in Berlin ohne den Gastgeber füllen zu wollen, erscheint mir schleierhaft.
Das hat schon in Hamburg nicht ansatzweise funktioniert.
Man kann ganz viele Modi sich ausdenken für einen neuen Pokal, die ändern aber alle nichts am Grundproblem:
Der Nichtakzeptanz beim Zuschauer.Berlin Bamberg und München füllen überall die Hallen. Ab Ulm und Oldenburg sieht das schon anders aus.
Und darunter lockt keiner mehr bundesweit. -
Hab ich glaub ich schonmal geschrieben: Die Teams, die in der Vorsaison die Plätze 1- 16 belegt haben, spielen den Pokal aus. Achtelfianle, Viertelfinale Top 4!!!
In diesem Modus braucht man also nur einen weiteren Termin, das sollte machbar sein. (Momentan spielt man ja die Qualirunde und das Top 4)PERFEKT!!!
Unter einer Vorraussetzung: von den 4 Teilnehmern muss es einer ausrichten.Ahnlich so, wie es in der Eurochallenge gemacht wird.
das könnte Allerdings Probleme damit geben, welche Halle frei ist.