Telekom Baskets Bonn - EWE Baskets Oldenburg ( 03.11.2012 / 19:30 )
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Wenn ich den Bonner Wechselfred lese, frage ich mich, ob sich die Stimmung grundsätzlich ändert, wenn das Spiel am Samstag so endet, wie in den letzten Jahren.
…das würde ich nicht überbewerten…
Es war halt grausam am WE… und der Rheinländer kennt halt generell wenig “Zwischentöne” - entweder es ist alles toll, oder alles sche… !!!
In den Situationen, in denen nicht alles toll ist, können dann Leute wie @Rai, dem Mike Koch wohl rgendwann mal ne Frau ausgespannt hat, o.ä., voll ihre Hass-Linie ausleben und demonstrieren und haben es leicht andere mitzuziehen…
Ich weigere mich, mir nach 5 Spieltagen (oder auch 7…) eine Beurteilung des Teams, bzw. dessen Zusammenstellung, anzumaßen und einzelnen Spielern die Tauglichkeit oder den Willen grundsätzlich abzusprechen.Aufgrund dessen kann ich mir für dieses Spiel sowohl eine kämpferische Trotzreaktion, als auch eine weitere Verunsicherung des Teams vorstellen… und damit ist für mich auch der Ausgang des Spieles völlig offen…
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Na na !, Auch die “subtile” persönliche Diffamierung eines Kritikers verbessert nicht
die Wirkung der bisherigen Performance des Teams und seines Trainers.
Die spricht für sich selbst.Und ob man Urteile bildet nach 5 oder 7 oder 20 Spielen, hängt ja nicht von
Kenntnis oder weiterem ab. Die Urteilsbildung des Trainers erforderte ja in den
bekannten Einzelfällen fast eine ganze Hauptsaison. Was war daran besser ?Mancher frißt es halt länger in sich herein, andre kotzen es eher raus .
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@Rai:
Und ob man Urteile bildet nach 5 oder 7 oder 20 Spielen, hängt ja nicht von
Kenntnis oder weiterem ab. Die Urteilsbildung des Trainers erforderte ja in den
bekannten Einzelfällen fast eine ganze Hauptsaison. Was war daran besser ?Mancher frißt es halt länger in sich herein, andre kotzen es eher raus .
…und was zielführender ist, ist dann noch die Frage… vielleicht ist es wie bei vielem im Leben der gesunde Mittelweg!
Ich, der ich keinen Einblick in das Innenverhältnis des Vereines habe und nicht weiß, wer welche Entscheidungen trifft bzw. für diese verantwortlich zeichnet, kann nur das Ergebnis beurteilen, was am Ende herauskommt - und wenn ich die bisherigen Jahre mit dem Trainer berücksichtige und die Ergebnisse in ein Verhältnis dazu setze, was vorher regelmäßig von sogenannten Experten prognostiziert wurde, hat er bei mir noch verdammt viel Kredit… zumindest aber habe ich soviel Geduld, um abzuwarten, wie sich das Team präsentiert, wenn es sich gefunden hat… Wer sich die bisherigen Ergebnisse anschaut, sieht bei allen Teams noch Schwankungen und teilweise unerkärliche Niederlagen - für ein (in der letzten Saison für manche zu kurz gekommenes) Trainer-Bashing ist das natürlich hier ein gefundenes Fressen. Geniesst es, solange es möglich ist…
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@Tuchi, das klingt so, als ob das Trainer-Bashing ein Selbstzweck wäre?
Ich glaube schon, dass die Mehrheit hier den Trainer nicht nur über 5 Spiele, sondern über die letzten Jahre beurteilen. Und da zumindest die letzten beiden Spielzeiten alles andere als positiv waren (ja richtig, obwohl wir letzte Saison die PO erreicht haben) dürfen ja wohl kritische Anmerkungen am Trainer erlaubt sein.Bei der Kritik an Ewing,Vaden etc gebe ich Dir Recht. Hier ist ein Urteil nach 5 Spielen zu früh.
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Ich freu mich ja immer, wenn die Freds mit Oldenburger Beteiligung überquellen, aber könnt ihr das, was im Wechselfred angefangen wurde, auch im Wechselfred weiterführen? Am Ende fängt hier noch wieder ein Mod das Staubsaugen an
Zum Spiel:
Was überwiegt? Der angeschlagene Boxer Bonn nach dem Desaster in Frankfurt, der auf Wiedergutmachung vor eigenem Publikum brennt? Oder die defensivstarken Oldenburger, die aus den letzten beiden Partien wissen, dass kein Spiel in der BBL ein Selbstläufer ist, und die auch noch einen langen Weg vor sich haben?
Von den gezeigten Leistungen diese Saison ist OL für mich der klare Favorit. Aber jedes Spiel muss erst mal gespielt werden. Der Support aus Oldenburg wird traditionsgemäß recht ordentlich sein in Bonn. Ich hoffe, dass Chubb weiter den Übercenter macht, Burrell wieder besser ins Spiel kommt, und de Mello seinen Touch von Außen wiederfindet - in den entsprechenden Systemen. Die anderen knüpfen einfach an die Leistungen an, die sie diese Saison schon gezeigt haben.Ich hoffe mal auf +5 für OL.
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Dieses Interview mit Mike Koch aus der Rundschau wurde bislang glaube ich weder hier noch im Wechselbörsenthread geposted. Passt jedoch besser hierhin wegen dem Bezug zum Oldenburg-Spiel.
Bemerkenswert vor allem der letzte Absatz. Darin hat der Trainer im Grunde selbst festgelegt, woran er sich im Laufe der Saison messen lassen muss: Spieler wie Ewing, Weems und Vaden in eine strukturierte Spielweise zu integrieren und sich damit von den “amerikanisierten” Teams der Liga abzuheben.
Ich bin ferner sehr gespannt, ob sich in den nächsten Spielen die Meinung des Trainers bestätigt, dass es nur an mangelndem Selbstvertrauen in der Mannschaft fehlt oder auch an strukturellen Ecken krankt, wie hier viele Bonner schon behauptet haben.
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@websim: Ich glaube bei dir ist ein kleiner “Verschreiber” bzw. eine doppelte Negation drin, denn an mangelndem Selbstvertrauen scheint es nicht zu fehlen, sondern es scheint er da zu sein und lediglich das Selbstvertrauen scheint zu fehlen.
Wie dem auch sei: Ich denke, ich habe dich richtig verstanden und hoffe, dass das Selbstvertrauen des Bonner Teams nicht unbedingt im nächsten Spiel unbedingt wieder auftaucht!
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In dem Interview von Koch steht, dass er gesagt hat, dass sich Oldenburg “sehr über die Offense” definiert. Da frage ich mich, ob der Herr Koch überhaupt diese Saison schon ein Spiel von den Baskets gesehen hat? im Schnitt machen wir nur 72.9 Punkte (Platz 14 der Liga) und lassen nur 65.4 Punkte im Schnitt zu (maximum 2x 75 gegen Bamberg und Bremerhaven).
Da frag ich mich ja, wie viele Punkte Teams so machen, die eher defensiv eingestellt sind? -
In dem Interview von Koch steht, dass er gesagt hat, dass sich Oldenburg “sehr über die Offense” definiert. Da frage ich mich, ob der Herr Koch überhaupt diese Saison schon ein Spiel von den Baskets gesehen hat? im Schnitt machen wir nur 72.9 Punkte (Platz 14 der Liga) und lassen nur 65.4 Punkte im Schnitt zu (maximum 2x 75 gegen Bamberg und Bremerhaven).
Da frag ich mich ja, wie viele Punkte Teams so machen, die eher defensiv eingestellt sind?Genau das ist mir auch aufgefallen. Wenn das der Grad an Betriebsblindheit ist, den Koch erreicht hat, dann kann ich einige Dinge, die hier und im Bonner Wechselfred stehen, auch besser nachvollziehen. Vielleicht ist er am Samstag ja überrascht, nicht auf Krunic zu treffen
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In dem Interview von Koch steht, dass er gesagt hat, dass sich Oldenburg “sehr über die Offense” definiert. Da frage ich mich, ob der Herr Koch überhaupt diese Saison schon ein Spiel von den Baskets gesehen hat? im Schnitt machen wir nur 72.9 Punkte (Platz 14 der Liga) und lassen nur 65.4 Punkte im Schnitt zu (maximum 2x 75 gegen Bamberg und Bremerhaven).
Da frag ich mich ja, wie viele Punkte Teams so machen, die eher defensiv eingestellt sind?Genau das ist mir auch aufgefallen. Wenn das der Grad an Betriebsblindheit ist, den Koch erreicht hat, dann kann ich einige Dinge, die hier und im Bonner Wechselfred stehen, auch besser nachvollziehen. Vielleicht ist er am Samstag ja überrascht, nicht auf Krunic zu treffen
Damit war, glaube ich, eher euer offensives Potential im Allgemeinen gemeint (was ja eindeutig vorhanden ist) und nicht so sehr das, was ihr momentan im Durchschnitt auflegt.
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Damit war, glaube ich, eher euer offensives Potential im Allgemeinen gemeint (was ja eindeutig vorhanden ist) und nicht so sehr das, was ihr momentan im Durchschnitt auflegt.
Das mag sein, aber wenn ich sage, dass sich jemand über etwas definiert, dann spricht das das an, worauf das Hauptaugenmerk gelegt wird. Und das ist bei uns dieses Jahr ohne Zweifel die Defense, egal ob es vorne brummt oder hapert. Von daher ist die Aussage zumindest mal sehr unglücklich.
Ungewollt komisch finde ich auch, dass Koch erst Oldenburg aufgrund der strukturierten Spielweise als einfacher zu spielen bezeichnet, als Guards, die chaotisch zum Korb ziehen. Im nächsten Satz sagt er dann aber, dass man selber auch strukturiert spielen will - also einfacher zu spielen für die anderen?Ich weiß, man darf das alles nicht auf die Goldwaage legen, aber ich habe schon konsistentere Interviews gehört/gelesen. Das hier ist eher mau, sorry.
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Damit war, glaube ich, eher euer offensives Potential im Allgemeinen gemeint (was ja eindeutig vorhanden ist) und nicht so sehr das, was ihr momentan im Durchschnitt auflegt.
Das mag sein, aber wenn ich sage, dass sich jemand über etwas definiert, dann spricht das das an, worauf das Hauptaugenmerk gelegt wird. Und das ist bei uns dieses Jahr ohne Zweifel die Defense, egal ob es vorne brummt oder hapert. Von daher ist die Aussage zumindest mal sehr unglücklich.
Ungewollt komisch finde ich auch, dass Koch erst Oldenburg aufgrund der strukturierten Spielweise als einfacher zu spielen bezeichnet, als Guards, die chaotisch zum Korb ziehen. Im nächsten Satz sagt er dann aber, dass man selber auch strukturiert spielen will - also einfacher zu spielen für die anderen?Ich weiß, man darf das alles nicht auf die Goldwaage legen, aber ich habe schon konsistentere Interviews gehört/gelesen. Das hier ist eher mau, sorry.
Die Vorbereitung auf das Spiel hat laut GA noch nicht begonnen. Vielleicht hängt es ja damit zusammen, dass er euch anders einschätzt:
Bisher hat Koch sein Team noch nicht auf den Gegner vorbereitet. Man beschäftigte sich in erster Linie mit sich selbst.
www.general-anzeiger-bonn.de/sport/telekom-baskets/Es-war-wie-eine-Grippewelle-article893963.html
Und die Struktur im Spiel muss bei Bonn nach dem letzten Spiel (19 Turnovers in Frankfurt) wieder zurückkommen. Da hat er schon recht, aber es ist in der Tat seltsam und widersprüchlich, wenn man das als Außenstehender so liest.
Du musst dich dafür nicht entschuldigen. Mich interessiert das Gerede momentan auch überhaupt nicht.
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Schreib das mal in nen Euroleague-geplagten Berlinthread, dass sich Mannschaften nicht eine ganze Woche lang auf den Gegner vorbereiten…
Der musste jetzt einfach sein, auch wenn komplett off-topic
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@Tuchi, das klingt so, als ob das Trainer-Bashing ein Selbstzweck wäre?
Ich glaube schon, dass die Mehrheit hier den Trainer nicht nur über 5 Spiele, sondern über die letzten Jahre beurteilen. Und da zumindest die letzten beiden Spielzeiten alles andere als positiv waren (ja richtig, obwohl wir letzte Saison die PO erreicht haben) dürfen ja wohl kritische Anmerkungen am Trainer erlaubt sein.Bei der Kritik an Ewing,Vaden etc gebe ich Dir Recht. Hier ist ein Urteil nach 5 Spielen zu früh.
Ja, so ist es gemeint… ein, zwei Nicks scheinen auf Niederlagen zu warten, um ihrer Antipathie hier im Forum immer mal wieder Ausdruck zu verleihen in der Hoffnung, andere “mitzuziehen”…
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Die Bonner sind aktuell unterm Korb relativ leicht zu verteidigen und deshalb auf ihre Dreier angewiesen. Solange vor allem Vaden weiter das Händchen zittert und Ewing nicht auf die Idee kommt, doch noch ein dominierender Vierer der Liga werden zu wollen, werden die Oldenburger leichtes Spiel mit uns haben. Ich erspare mir die zu erwartende klare Niederlage lieber und nehme mir fürs Wochenende was Anderes vor …
Wenn das die Meinung aller Bonner Fans wäre, können wir ja gleich das Licht ausmachen und das Team zurückziehen. Ich denke man sollte dem Ruf des Bonner Publikums gerecht werden und das Spiel in der Halle sachlich bewerten.
Wenn es wirklich wieder so schlimm wird, dann feuern wir halt die Oldenburger an oder können immer noch nach hause gehen. Ich denke aber, dass den Bonner schon etwas einfallen wird um die Kurve zu kriegen. -
Interessanter Aspekt im Generalanzeiger Bericht:
Da ist mit ein strukturierter Gegner wie Oldenburg lieber als einer, der unorthodox spielt. Oldenburg liegt uns."
Mit dem ersten Satz könnte er recht haben, der zweite Satz aber, gehört an die Oldenburger Kabinentür
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Interessanter Aspekt im Generalanzeiger Bericht:
Da ist mit ein strukturierter Gegner wie Oldenburg lieber als einer, der unorthodox spielt. Oldenburg liegt uns."
Mit dem ersten Satz könnte er recht haben, der zweite Satz aber, gehört an die Oldenburger Kabinentür
ohja das sollten unsere Spieler aufjedenfall nochmal lesen
allerdings hat Koch nicht ganz unrecht mit dem 2.Satz, ich mein aus der Halle geschossen haben wir die Bonner auch schon einige Jahre nicht oder täusche ich mich da?
Möchte jetzt nicht die Stats durchwühlen, doch der letzte deutliche Sieg war der nicht 09/10 zuhause um Silvester rum als Josh überragend gespielt hatte…?
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Interessanter Aspekt im Generalanzeiger Bericht:
Da ist mit ein strukturierter Gegner wie Oldenburg lieber als einer, der unorthodox spielt. Oldenburg liegt uns."
Mit dem ersten Satz könnte er recht haben, der zweite Satz aber, gehört an die Oldenburger Kabinentür
ohja das sollten unsere Spieler aufjedenfall nochmal lesen
allerdings hat Koch nicht ganz unrecht mit dem 2.Satz, ich mein aus der Halle geschossen haben wir die Bonner auch schon einige Jahre nicht oder täusche ich mich da?
Möchte jetzt nicht die Stats durchwühlen, doch der letzte deutliche Sieg war der nicht 09/10 zuhause um Silvester rum als Josh überragend gespielt hatte…?
So war es. Unsere beiden Center (Bowler & Ensminger) sind in dem Spiel aber auch ausgefallen. In der Saison haben wir uns auswärts aber gerne mal schwach präsentiert. Ich kann mich da zum Beispiel an unrühmliche Niederlagen in Berlin, Bremerhaven (Pokal-Spiel) und Tübingen erinnern…
Oldenburg unter Krunic lag uns. Oldenburg unter Machowski ist wieder ein ernsthafter Konkurrent und ich denke, dass sich da eine Tradition fortsetzen wird: Machwoski entführt die Punkte aus Bonn und hat seine Mannschaft top auf Bonn eingestellt. Gegen Machowski sah Koch in den letzten Jahren einfach immer schlecht aus.
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Oldenburg unter Krunic lag uns. Oldenburg unter Machowski ist wieder ein ernsthafter Konkurrent
Ich glaub bei dieser Aussage denken jetzt alle Oldenburger an die glorreiche Finalserie und lachen sich (zurecht) ins Fäustchen.
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Oldenburg unter Krunic lag uns. Oldenburg unter Machowski ist wieder ein ernsthafter Konkurrent
Ich glaub bei dieser Aussage denken jetzt alle Oldenburger an die glorreiche Finalserie und lachen sich (zurecht) ins Fäustchen.
Ganz ehrlich: Nein.
Ich weiß genau, was er meint. Die Finalserie damals war einfach das blanke Chaos auf beiden Seiten. Erstmal je zwei Heimniederlagen in Serie, und das Spiel 5 wärme ich jetzt euch zuliebe auch nicht weiter auf.
Irgendjemand hat vor ein paar Tagen zu Rickeys 30. Geburtstag ein Video von seinen Dreiern aus Spiel 2 oder 4 in Bonn gepostet. Das war einfach abartig. 5 von 5, und fast alle mit der Hand im Gesicht.Krunic hat die Mannschaft damals sicher gut geführt. Das hat sich ja dann auch noch mit dem 1. Platz in der Hauptrunde das Jahr drauf gezeigt. Aber Meister geworden sind wir hauptsächlich, weil Spieler wie Foster, Paulding oder Majstorovic in den Playoffs eine überragende individuelle Leistung gezeigt haben. Das können auch die meisten in OL gut einordnen, denke ich.
Mit dem neuen Spielfeld (veränderte Dreierlinie) kam dann der Bruch. Krunic konnte sich nicht drauf einstellen, die Gegner dagegen schon, und kamen auch immer besser mit seinem Spiel zurecht. In Konsequenz war es dann eben in den letzten beiden Jahren eher leichter, gegen uns zum Erfolg zu kommen. Das hatte mit der Zeit um die Meistersaison aber nicht mehr viel zu tun. -
Hier der Vorbericht der Oldenburger Baskets zum Spiel:
http://www.ewe-baskets.de/de/news/news/974.html
Wichtigste Message für mich ist noch einmal die Bestätigung, dass Kramer wieder im Mannschaftstraining ist. Auch wenn er nicht mit nach Bonn fährt, sagt mir das, dass er seinem Comeback ein gutes Stück näher ist. Hoffentlich bleiben Rückschläge aus!
Ansonsten steht nicht viel neues drin. Ich teile definitiv die Meinung, dass es die Bonner Klatsche in FFM für uns eher schwerer macht. -
Ganz ehrlich: Nein.
Ich weiß genau, was er meint. Die Finalserie damals war einfach das blanke Chaos auf beiden Seiten. Erstmal je zwei Heimniederlagen in Serie, und das Spiel 5 wärme ich jetzt euch zuliebe auch nicht weiter auf.
Ich halte das angesicht eurer Playoffserie für leichtes Understatement. Das damalige Frankfurter Team war absolut nicht schlecht vom Kader her(Evtimov und Anthony King von der Bank?). Dann ein Sweep gegen Bamberg im Halbfinale. Ich weiß ja nicht, vielleicht habt ihr ja Gegner und/oder Schiris bestochen. Aber Glück würde ich sowas nicht nennen. Wenn eure Spieler damals die mentale Fitness besaßen, ihr Potential besser abzurufen als die anderen Teams, würde ich sehr wohl darauf stolz sein und mir von niemanden aus Bonn erzählen lassen, dass Oldenburg damals ein leichteres Trainingsspiel war für die Baskets.
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Ganz ehrlich: Nein.
Ich weiß genau, was er meint. Die Finalserie damals war einfach das blanke Chaos auf beiden Seiten. Erstmal je zwei Heimniederlagen in Serie, und das Spiel 5 wärme ich jetzt euch zuliebe auch nicht weiter auf.
Ich halte das angesicht eurer Playoffserie für leichtes Understatement. Das damalige Frankfurter Team war absolut nicht schlecht vom Kader her(Evtimov und Anthony King von der Bank?). Dann ein Sweep gegen Bamberg im Halbfinale. Ich weiß ja nicht, vielleicht habt ihr ja Gegner und/oder Schiris bestochen. Aber Glück würde ich sowas nicht nennen. Wenn eure Spieler damals die mentale Fitness besaßen, ihr Potential besser abzurufen als die anderen Teams, würde ich sehr wohl darauf stolz sein und mir von niemanden aus Bonn erzählen lassen, dass Oldenburg damals ein leichteres Trainingsspiel war für die Baskets.
Danke, das kann man so unterschreiben. Ist zwar jetzt ein wenig Offtopic, allerdings kann ich nicht verstehen, warum immer wieder- auch im eigenen Fanlager- das Märchen vom glücklichen Oldenburger Meistertitel erzählt wird. Unsere Truppe war damals individuell natürlich in herausragender Form. Aber ohne Krunic hätten wir diese Mannschaft nicht in Oldenburg gehabt und wäre sie auch nicht so erfolgreich gewesen. Die Mannschaft passte einfach 100%-ig zu einem Stil. Außerdem hat das Team damals über weite Strecken der Saison eine ziemlich starke Verteidigung gespielt. Frankfurt und Bamberg waren definitiv auch keine Laufkundschaft auf dem Weg ins Finale. Aber lassen wir das jetzt…
Morgen treten wir mit einem neuem Trainerteam, einer tlw. neu zusammengestellten Mannschaft und vor allem einer komplett umgekrempelten Spielphilosophie Telekom Dome an.
Unser Team definiert sich bisher ganz klar über die Verteidigung- um da Herrn Koch auch mal zu widersprechen. Gepaart mit der Bonner Abschlussschwäche könnte das die Bonner tatsächlich zur Verzweiflung bringen. Und darauf hoffe ich auch. Verteidigt man von Beginn an stark und lässt wenige offene Würfe zu, werden die Bonner Spieler wieder ins Grübeln geraten. Möglich ist natürlich auch, dass die Bonner gerade in diesem Spiel die Würfe reihenweise auch gegen eine gute Verteidigung treffen; die individuelle Qualiät ist bei den Bonnern auf jeden Fall gegeben. Ich denke aber, dass unser Team für eine offensiv schwächelnde Mannschaft kein guter Aufbaugegner ist.
Offensiv hoffe ich auf eine ausgewogenere Schussauswahl (nicht jeden Angriff bis zur letzten Sekunde ausspielen). Ansonsten sollten wir mal wieder auf unser starkes Inside-Spiel vertrauen. Bin mal gespannt, was Ense noch gegen Chubb ausrichten kann.
Auch, wenn es in Bonn immer schwer ist zu gewinnen, tippe ich auf einen sicheren Oldenburger Sieg, weil man den Gegner mal wieder unter 70 Punkte halten kann.
Ich könnte mir übrigens vorstellen, dass Kramer am Dienstag in der EC erstmals im Kader steht! Bin schon ziemlich gespannt auf unseren Neuzugang.
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Unser Team definiert sich bisher ganz klar über die Verteidigung- um da Herrn Koch auch mal zu widersprechen. .
Der sagte ja in der Bonner Rundschau auf die Frage “Wo liegen die besonderen Stärken der Oldenburger?”
Antwort: “Sie definieren sich sehr über die Offense, wo sie sehr viel Talent haben.”
Bin mal gespannt, wer recht behalten wird !_Mike Koch dito: “Wir haben weder gegen Quakenbrück noch in Frankfurt mehr als 90 Gegenpunkte kassiert, die Defense war nicht der Knackpunkt.”_Dann mal los !
Ich persönlich hoffe ja, daß Ense Chubb erneut zur Wurst macht und WoBo endlich sein Coming-Out als Dominator unterm Korb zelebrieren kann !
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Ich weiß eigentlich gar nicht, was du willst @ bonns-finest?
Oldenburg war mit Krunic in den letzten Jahren nicht der Verein, der er hätte sein können. Das kann natürlich mit den neuen Regeln und der neuen Dreierlinie seit 09/10 zusammengehangen haben.
Ich habe mich mit meinem Post keinesfalls auf die Zeit vor 09/10 bezogen. Das würde ja auch angesichts der erfolgreichen Jahre unter Krunic (07-10) keinen Sinn machen. Da hat Oldenburg wieder regelmäßig die Playoffs erreicht und war wieder ein Top-Team mit einem Paulding, der auf seiner Position die Liga dominiert hat.
Seit 2010 lag uns Oldenburg unter Krunic, da sie nach der verlorenen VF-Serie gegen Braunschweig nicht mehr an alte Erfolge anknüpfen konnten. Aber jetzt gehe ich davon aus, dass sich das wieder ändern wird.
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Es hat weder damals noch heute jemand sich ins Fäustchen gelacht. Wer so eine Serie auf die Art und Weise verliert, ist ja wohl gestraft genug und es gab nicht wenige Oldenburger Fans, die damals die hinausschleichenden Bonner Spieler “getröstet” haben (mit Worten )
Die Serie war der Gipfel eines äußerst merkwüdigen Playoffjahres 2009.@großmogul
ganz gut getroffen.Wie die Spiele Koch vs Machowski ausgegangen sind, habe ich gar nicht auf dem Schirm, nehme es aber gerne hin, dass Koch dabei nicht so gut ausgesehen hat.
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Ich habe mich mit meinem Post keinesfalls auf die Zeit vor 09/10 bezogen. Das würde ja auch angesichts der erfolgreichen Jahre unter Krunic (07-10) keinen Sinn machen. Da hat Oldenburg wieder regelmäßig die Playoffs erreicht und war wieder ein Top-Team mit einem Paulding, der auf seiner Position die Liga dominiert hat.
Seit 2010 lag uns Oldenburg unter Krunic, da sie nach der verlorenen VF-Serie gegen Braunschweig nicht mehr an alte Erfolge anknüpfen konnten. Aber jetzt gehe ich davon aus, dass sich das wieder ändern wird.
a) du hast nicht angegeben in deinem post, auf welche zeit du dich bezogen hast.
b) 11/12 +2 , +24
10/11 +2 , -2
09/10 -22, +4
08/09 +3,-18,+2,-9,+3,-16,-1
07/08 -5, -14Egal welchen Teil man nimmt, das finde ich nicht sonderlich dominant. Ein +2 Spiel kann auch ma schnell kippen. Ergo hatten wir seit 2010 exakt 1 dominantes Spiel gegen Oldenburg in der Liga(Pokal hab ich jetzt nicht berücksichtigt - BBL Seite zu schlecht, das schnell zu finden strukturiert)
Betrachtet man den Fakt, dass jetzt Machowski Coach ist und Bonn Probleme hatte gegen Machowski in B’schweig -4,-9 11/12 ; -2,-8 in 10/11 ; -5,+1 in 09/10 dann spricht das ne andere Sprache(Vor allem waren da nur 2 Spiele 1-posession Games)Ich finde es von Koch deutlich erschreckender, dass schlechte Defense bei ihm ab 90 Gegenpunkten auf 40 min. anfängt. Ich würde da ganz klar sagen: Wenn wir den Gegner nicht unter 70 Punkten halten, haben wir defensiv Arbeitsbedarf, weil wir durch individuelle - und/oder Teamdefense es nicht geschafft haben den offensiven Output wie gewünscht zu limitieren.(Vor allem bei einem auf Setplay ausgerichteten Team mit J.Jordan welches das Spiel nicht zu schnell werden lassen braucht)
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Ist zwar jetzt ein wenig Offtopic, allerdings kann ich nicht verstehen, warum immer wieder- auch im eigenen Fanlager- das Märchen vom glücklichen Oldenburger Meistertitel erzählt wird. Unsere Truppe war damals individuell natürlich in herausragender Form.
Schönes Beispiel von “Aus dem Zusammenhang gerissen und falsch zitiert”. Ich hab nichts von einem glücklichen Titel geschrieben. Ich habe geschrieben, dass vor allem einige Spieler in der Finalserie - generell in den gesamten Playoffs - individuell krasse Leistungen habgeliefert haben. Und siehe da: o0O… Das schreibst du selber ja auch.
Ab 2010/2011 waren wir einfacher zu spielen. Krunic abgenutzt, teilweise falsche Spieler, neue Dreierlinie, fehlende Anpassung an sich verändernde Gegebenheiten in der Liga (Ausgeglichenheit, wachsende Deutschenquote) … man kann sich was aussuchen oder von allem etwas. Und darauf bezog sich der etwas schnippische Post dann auch, bevor der Bogen zur Meistersaison gespannt wurde.So. Jetzt aber genug offtopic. Morgen ist Matchday. Ich freu mich!
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@grossmogul: Sry, du hast recht, das klingt jetzt tatsächlich ein wenig unglücklich! Deinem Post stimme ich auch größtenteils zu, wollte darauf aber eigentlich gar nicht eingehen. Ich habe lediglich die Aussage von bonns-finest unterstreichen wollen.
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Laut Koch sind 90 gegenpunkte gute defense. Wir lassen im schnitt unter 70 zu. Heißt, wir gewinnen 90 zu 70 und koch ist zufrieden. ich weiß, ist unsinn. Finds aber witzig.:-)
zwei wirklich seltsame aussagen von koch.Ich wäre froh wenn es so kommen würde, frage mich allerdings nach den letzten Offensiv Leistungen wie unsere EWE Basketballer zur Zeit um die 90 Punkte erzielen wollen.
Hoffe sie belehren mich eines besseren. -
Heute also das 6. Saisonspiel und ich kann mir nicht vorstellen, daß der Knoten bei den Bonnern platzt. Zu ernüchternd waren doch die letzten Auftritte. Wie Ense oder Wobo gegen Chubb bestehen wollen, kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen. Dazu ein Ewing, der selbst wenn er Lust hat, viel zu foulanfällig ist und Bonner Guards, die allesamt derzeit außer Form sind und kein Selbstvertrauen haben.
Es spricht alles für Oldenburg bis auf die Tatsache, daß Wunder im Sport zuweilen doch mal passieren können.
Ob ein möglicher Bonner Sieg auch gut für die weitere Entwicklung des Vereins wäre, sei mal dahingestellt. Manchmal sind Niederlagen heilsamer…. -
Ich habe mich mit meinem Post keinesfalls auf die Zeit vor 09/10 bezogen. Das würde ja auch angesichts der erfolgreichen Jahre unter Krunic (07-10) keinen Sinn machen. Da hat Oldenburg wieder regelmäßig die Playoffs erreicht und war wieder ein Top-Team mit einem Paulding, der auf seiner Position die Liga dominiert hat.
Seit 2010 lag uns Oldenburg unter Krunic, da sie nach der verlorenen VF-Serie gegen Braunschweig nicht mehr an alte Erfolge anknüpfen konnten. Aber jetzt gehe ich davon aus, dass sich das wieder ändern wird.
a) du hast nicht angegeben in deinem post, auf welche zeit du dich bezogen hast.
b) 11/12 +2 , +24
10/11 +2 , -2
09/10 -22, +4
08/09 +3,-18,+2,-9,+3,-16,-1
07/08 -5, -14Egal welchen Teil man nimmt, das finde ich nicht sonderlich dominant. Ein +2 Spiel kann auch ma schnell kippen. Ergo hatten wir seit 2010 exakt 1 dominantes Spiel gegen Oldenburg in der Liga(Pokal hab ich jetzt nicht berücksichtigt - BBL Seite zu schlecht, das schnell zu finden strukturiert)
Betrachtet man den Fakt, dass jetzt Machowski Coach ist und Bonn Probleme hatte gegen Machowski in B’schweig -4,-9 11/12 ; -2,-8 in 10/11 ; -5,+1 in 09/10 dann spricht das ne andere Sprache(Vor allem waren da nur 2 Spiele 1-posession Games)Ich finde es von Koch deutlich erschreckender, dass schlechte Defense bei ihm ab 90 Gegenpunkten auf 40 min. anfängt. Ich würde da ganz klar sagen: Wenn wir den Gegner nicht unter 70 Punkten halten, haben wir defensiv Arbeitsbedarf, weil wir durch individuelle - und/oder Teamdefense es nicht geschafft haben den offensiven Output wie gewünscht zu limitieren.(Vor allem bei einem auf Setplay ausgerichteten Team mit J.Jordan welches das Spiel nicht zu schnell werden lassen braucht)
Junge, du bist anstrengend! Ich habe lediglich geschrieben, dass uns Oldenburg unter Krunic zunehmend lag. Da war nicht von Dominanz oder sonst irgendetwas die Rede und Machowski ist mit Braunschweig selten als Favorit in Bonn angetreten und hat trotzdem oft genug bei uns gewonnen. Und jetzt tritt er mit Oldenburg bei uns an und sie können sich auch nach längerer Zeit wieder als Favorit in dem Duell bezeichnen.
Bei Koch und Krunic lässt sich eine Parallele feststellen: Dass sie eine glorreiche Vergangenheit mit ihren Teams hatten und in der Gegenwart nicht mehr an diese Zeiten anknüpfen können.
Und was das Interview anbelangt: Man kann natürlich auch alles so drehen und wenden, wie man es für richtig befindet. Ich dachte vor dem Spiel gegen Frankfurt, dass sie uns eher liegen, da sie keinen guten Center haben und auch so einen schwachen Frontcourt besitzen. Inwiefern die Guards unstoppable sind, weiß ich auch nicht. Oldenburg wird mit Sicherheit der unangenehmere Gegner und ich würde mich auch nicht wundern, wenn Freese ein gutes Spiel abliefert. Der hat schon beim Maritim-Cup ordentlich gereboundet.
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Der Unterschied dürfte darin liegen,dass die Oldenburger defensiv funktionieren und immer als Team auftreten,während man das scheinbar in Bonn anders sieht…trotzdem ist es noch sehr früh in der Saison für einen Abgesang und Bonn für mich auch kein Außenseiter in einem Heimspiel.
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Also mich regt (als Oldenburger) dieses Bonner understatment auf.
Nun mal nicht so traurig. Oldenburg hat die letzten beiden Spiele auch schrecklich gespielt. Und das zu Hause. Und in Würzburg nur dank Jenkins gewonnen.Also, mich regt als Bonner dieses Bonner Understatement auf… Heute gibts die Chance, sich aus dem kleinen Tief herauszuspielen und sich Selbstvertrauen wiederzuholen. Aus der Halle geschossen wird heute glaub ich keiner, tippe auf ein ähnlich knappes Spiel wie beim MaritimCup. Bonn +2, weil wir heute Besuch mitbringen… Bis nachher…
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Ticker ist furchtbar……
Ich werde mir wohl das Würzburgspiel geben und immer mal wieder in den Ticker gucken. Läufts gut, gucke ich öfter, sonst weniger.
Schei…Nervosität. Warum? Für Wen?
Man ist bekloppt. Kann es dennoch nicht abstellen