Eurochallenge 11/12 Top 16 Gruppe L: Artland Dragons
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Noch hat die Top16-Runde zwar nicht angefangen, aber für die Dragons steht bereits seit Tagen fest, dass man sich als Gruppensieger der Gruppe H in der Top16 Gruppe L wieder finden wird. Die Gegner in dieser Gruppe sind zwar noch nicht sicher, vorm letzten Hauptrundenspiel lässt sich da aber schon einiges vermuten.
Unsere Gegner werden:
1. Gruppe F
2. Gruppe E
2. Gruppe GGruppe F:
Noch ist zwar nichts amtlich, da aber BC Triumph Lyubertsy Moscow Region (so muss man erstmal heißen! xD) am letzten Spieltag gegen den bereits ausgeschiedenen, weil sieglosen, Letzten, Olin Edirne, antreten muss, darf man sich hier relativ sicher sein. An Lyubertsy hat man als Dragonfan gute Erinnerung, setzte man sich 2008 beim tiefen Ritt in den EuroCup doch durch das Korbverhältnis nach Hin- und Rückspiel etwas überraschend gegen die Russen durch. Von Spieler die dies miterlebten ist auf beiden Seiten nichts mehr übrig geblieben. So das man getost von zwei Team sprechen kann, die sich nicht kennen.
Lyubertsy ist ein Team, dass aus Russen, zwei Amis und einem Kanadier besteht und die Jungs von Übersee regeln letztendlich das gesamte Spiel des Clubs. Zusammen steuern sie (Jefferson PF, Landry C & Mc Kee PG) die Hälfte der Punkte und Assits sowie den Großteil der Rebounds pro Spiel bei. Die Devise wird also heißen, diese drei Jungs kalt zu stellen und nur ein paar Treffer der russischen Scharfschützen: Karasev G/F (Jg 93!), Kuzyakin G/F & Kulagin SG (Jg 92!) zu kassieren.Gruppe E:
Hier wir es sich am letzten Spieltag entscheiden, Elan Chalon oder Antwerp Gaints. Mein Tipp ist, dass sich Antwerp zuhause wie auch schon im Hinspiel (+25) durchsetzten wird und wir damit auf Elan treffen, was mir auch lieber ist, da die Gaints die Saison über als Team fast 42% ihrer Dreier treffen und mit Moll ein Spieler in ihren Reihen haben, der mit 21,2 Punkten zwar klar aus dem Team heraus sticht, mit einer Dreierquote von 68,8% (11/16) aber wohl aktuell kaum zu stoppen ist.
Elan glänzt mehr als Kollektiv. Punkte, Rebounds, Assits und Spielzeit sind sehr gut verteilt, so dass sich kein Spieler wirklich hervorheben lässt. Lediglich Ilian Evtimov möchte ich nennen, da der eine oder andere den ehemaligen Frankfurter vielleicht noch kennen wird.Gruppe G:
Als mögliche Kandidaten stehen die Telekom Baskets Bonn oder Pinar Karsiyaka fest. Wenn man mal davon ausgeht, dass sich Bonn zuhause im direkten Duell durchsetzt, auswärts verlor man nur mit -1, dürften die Türken und damit David Holstons ehemaliger Club sich den Dragons als Gegner präsentieren. Dominiert wird das Team von keinem geringeren als Alba Legende Jovo Stanojevic, der das Team bei “nur” 28 Minuten Spielzeit bei den Punkten (18,4) und Rebounds (8,0) klar anführt. Unterstützt wird er vor allem von Mire Chartman (17,6 Pkt;4,3 As), der 2008 noch bei Lyubertsy spielte und damit zumindest die Spielstätte der Dragons (s.o.) noch in Erinnerung haben dürfte. Die beiden türkischen Talente Karaman& Batuk (beide Jg 90), sowie Morgan und Ikonic unterstützen die Verteranen. David Holsten würde immerhin noch sechs ehemalige Mitspieler treffen. Ein Vorteil wäre sicherlich auch, dass man über Trainerburder Michael Koch aus Bonn sicherlich an gute Tipps und Infos über die Türken kommen könnte. Rein wirtschaftlich wäre ein Duell mit den Bonner hingegen sinnvoller, da dann die Arena sicherlich voller werden dürfte.Eine Tipp wage ich, da die Gruppe noch nicht mal fest steht, natürlich nicht.
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so morgen gehts los in belgien
ich freue mich drauf und denke auch mit ner besseren defense ist ein sieg in belgien auch möglich und sich auch das nötige selbstvertrauen für die nächsten wochen zurückholt
bin gespannt ob hilliard ne chance erhält weil hess bisher auch nach seiner verletzung noch nicht überzeugt hat -
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Dann seht ihr auch unseren alten bekannten wieder. Tim Black. Vielleicht komme ich zum Rückspiel zu euch, damit ich ihn mal wieder live spielen sehen kann.
Ich drücke euch zumindest die Daumen, und mit bischen Glück und eurem können, ubersteht ihr die Runde. -
Wenn ich mich recht erinnere, gab es in dieser Saison immer zwei Niederlagen
hintereinander, wenn ich beide Ligen nehme…
Habe somit auch kein gutes Gefühl, aber macht nichts, danach sind wir wieder gekommen
und haben eine kleine Sereie gestartet
Mir wäre ein Sieg am Samstag gegen Bonn lieber und am besten der direkte Vergleich auch!
Aber nicht, das ich was gegen ein Sieg in Antwerpen hätte… -
Ich frage mich manchmal wirklich, woher @veilchenfeuers scheinbar grenzenlose Überschätzung der Dragons kommt. Dir ist schon bewusst, dass es sich bei der russischen und der türkischen um zwei der stärksten Ligen in Europa handelt, oder? Ich frage mich, wie man dann zu dem Schluss kommen kann, dass die Dragons Favorit sind. Selbst Mittelklasse-Teams in diesen Ligen sind für deutsche Topteams sehr starke Konkurrenten. Vielleicht nicht mehr ganz so dominant wie noch in den vergangenen Jahren, aber immer noch stark genug. Ich sehe die Dragons allerhöchstens auf Augenhöhe mit Lyubertsy und Izmir. Aber Favorit sind die Dragons nie im Leben.
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Ich kann @veilchenfeuer da ebenfalls zustimmen und sehe die Dragons von der spielerischen Qualität in der Gruppe knapp vor oder zumindest nicht schlechter als die Teams aus Russland, Belgien und der Türkei. Aber so einfach ist es im Sport nicht, es gewinnt sicherlich nicht immer das individuell stärkste Team.
Die Belgier schreiben in ihrem Vorbericht ebenfalls von den Artland Dragons als Gruppenfavoriet:
De Duitse ploeg is enerzijds misschien wel groepsfavoriet en prijkt anderzijds op een knappe derde stek in de Duitse BBL
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Die Fahrt hat sich sowas von gelohnt! Nette Leute, tolle Halle, interessantes Spiel mit dem richtigen Ausgang. Fenn mit einer unfassbaren Leistung, das ich das noch mal erleben durfte, allein dafür hat sich der Aufwand schon gelohnt! Es war ein Spiel geprägt von Runs. Erst die Dragons 17:7 (11 Punkte Fenn!!), dann die Belgier 15:5, dann die Dragons 16:6, so lief Halbzeit 1 (Pausenstand 38:28 für uns). Grünheid mit nem 3er in der letzten Sekunde der HZ von der eigenen 3er-Linie…UNFASSBAR! Mit einer Hand OHNE jegliche erkennbare Flugkurve geradeaus geschmissen und ohne Ring- oder Brettberührung eingenetzt, jegliche mir bekannten physikalischen Gesetze wurden mit dem Wurf ad absurdum geführt. Die Schiris guckten sich etwas verwirrt an und zeigten dann den Dreier an, die Antwerpener Spieler waren da schon zum Teil in der Kabine…:-))), Das 3. Viertel nach anfänglicher Schwächephase mit der neuerlichen Einwechslung von Fenn dann ne klare Angelegenheit für unsere jungs, nach dem 3. Viertel 54:38. Dann der letzte Run des Spiels…21:5 oder so ähnlich für Antwerpen, Ausgleich, die Leute drehten durch. Koch will Auszeit nehmen, da wird Holsteon gefoult, Koch überlegt es sich, der Kleine macht beide rein und dann traf Antwerpen nicht mehr vom Parkplatz wie zuvor und das DIng wurde nach Hause geschaukelt, wie schon erwähnt auch völlig verdient,
Die Dragons wieder ohne hilliard, mit dem hatte ich in Belgien gerechnet, Adam aber mit einer schlechten Leistung, auch Thomas nicht überzeugend, ich rechne damit, dass Hilliard in Kürze spielen wird, falls er jetzt nicht den Kopf hängen lässt. Oder morgen kommt die Nachricht von Adams Einbürgerung, dann darf sich wahrscheinlich Doeinck oder Acha oder Flo Hart auf die Tribüne setzen.
Wirklich überzeugend waren gestern über fast das ganze Spiel die teamdefense und offensiv eigentlich nur Fenn, ansonsten gefielen mir Grünheid, Holston und Bailey, mit Abstrichen Strasser und Peavy. King und Hess kriegten dagegen offensiv nix hin, King mit 3 Doppeldribbeln in 2 Minuten (!), der war irgendwie gar nicht aufm Platz…
Aber der Darren…knallt 3 3er am Anfang rein und trifft danach, als die Belgier die Defense wirklich stark anzogen, die Würfe fast traumwandlerisch aus der Halbdistanz! Ich hab echt gedacht, ich bin im Wunderland und mich gefreut wie bolle!
Bei den Belgiern fand ich Tim Black stark, war ein tolles Duell mit holston. -
Halbzeitstand gegen Triumph Lyubertsy 46-31. Das sieht doch ganz ordentlich aus, für mich die Russen immer noch der stärkste Gegner in dieser Gruppenphase. Konzentriert weiterspielen, dann haben wir zwei Siege auf dem Konto.
Ich denke dieses Jahr ist die Chance echt groß, weit im Wettbewerb zu kommen. -
Und die beiden Baskets bitte auch, dann gibt es nen richtig geiles Top4!
An den Bonner Baskets solls nicht liegen…. Allerdings gibt es da so Unwägbarkeiten aus FRA, BEL und HUN…… Macht ihr mal auf jeden Fall so weiter…!
Edith sagt, aber NICHT so wie jetzt grad… -
Ordentlicher Sieg. Hätte den Gegner stärker erwartet. Haben die überhaupt nen dreier gesunden?? Hess sehr Treffsicher. Im vierten Viertel einige Schlampereien, gereicht hat es trotzdem.
Die Referees fand ich etwas seltsam. Die fouls im letzten viertel vorallem konnte ich aus nächster Nähe nicht nachvollziehen.
Nun denn stehen mit Izmir 2/0 oben. Passt.
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Die Referees fand ich etwas seltsam. Die fouls im letzten viertel vorallem konnte ich aus nächster Nähe nicht nachvollziehen.
Seltsam?? Bei ner Foulverteilung von 28:19 war das einseitig gepfiffen. Was die bei Moskau haben laufen lassen wurde bei uns gepfiffen. Totaler Schrott!
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Letztlich verdiente Kiste gegen Russen, die ich mangels Wissen einfach nicht richtig einschätzen kann. Nach dem, was ich hier im Thread vorher so gelesen habe, ja durchaus mittlere bis obere russische Klasse, nach dem, was ich so gesehen habe, eine junge Truppe mit einigen hübschen Ansätzen, speziell unter dem Korb, was 3er angeht allerdings - das wurde hier über mir ja schon geschrieben - geschätzte 2 von 15.
Da bleiben die Dragons eine Klasse für sich, 3er, im Übrigen meist sehr gut rausgespielte, machen einfach derzeit einen Großteil der offensiven Souveränität aus. Sehr schön Adam Hess mit Halbzeit Buzzerbeater knapp in der Moskauer Hälfte, er sowieso mit sicherer Hand von jenseits der Linie. Thomas mit eher durchschnittlichem Tag, ebenso Holston, der mir persönlich die ein oder andere zu eigensinnige Handlung an den Tag gelegt hat. Insgesamt ein klassisches Dragons-Spiel, das bei +15 zur Halbzeit und +13 (?) vor dem letzten Viertel eigentlich entschieden war, dann aber durch Nachlässigkeiten, blöde Pässe, schlechte Würfe und Unkonzentriertheiten nichtmal unnötig knapp, aber ärgerlich undeutlich wurde.
Generell: Wenn das so weitergeht, ist europäisch durchaus viel drin. Für die Liga find ich das gar nicht so großartig, wenn man sich vor Augen führt, dass für ALBA oder Bamberg der eruopäisch anstrengende Teil der Saison schon vorbei ist. Aber was soll´s. wenn man zu Hochzeiten eingeladen wird, sollte man auf ihnen auch tanzen.
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Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass es eine Momentaufnahme war. Ich weiß nicht wie Kopflos die Dragons in Russland ohne Koch, Fenn und Hess auftreten würden. Über den Vergleich der europäischen Ligen haben ich einen längeren Text verfasst im Thema “Vergleichbarkeit der europäischen Ligen”. Ich denke dass die russische nach wie vor stärker als die deutsche ist.
Aber wie auch immer, es gab einen Sieg und dass ist das was zählt. Mein Gefühl sagt mir jedenfalls, dass dieser Sieg am Ende noch richtig was wert sein wird und die Dragons sich glücklich schätzen können die Russen in so einer angeschlagenen Situation zuhause haben besiegen dürfen. Jetzt wartet mit Pinar der aktuell stärkste Gruppengegner auf die Dragons. Beeindruckende Siege gegen Lyubertsy und Antwerpen aber ein Blick in die Boxscore verrät ziemlich deutlich wo und wie die Türken zu knacken sind.
Stanojevic ist nach wie vor ein extrem dominanter Center, mit sicheren Quoten, der darüber hinaus allein in den beiden Top16 Spielen ganze 12 Fouls gezogen hat! Einzige Schwächen: Er produziert nach wie vor gerne Turnover und hat mit Bayav nur einen Verlegenheitsbackup.
Die zweite wichtige Säule im Spiel ist Chatman, der aktuell zweitbeste Scorer, der noch in der ECh vertreten ist. In den Last19 konnte er seinen Schnitt bisher auf 25,5 Punkte schrauben. Er trifft hochprozentig aus allen Lagen, verteilt den Ball und nimmt ebenfalls sehr gerne Fouls an. Der mittlerweile 34 jährige ist aber fast genauso alternativlos wie Stanjovic, weswegen er auch im Schnitt 35 Minuten auf dem Feld steht. Hier sollten die Drachen ansetzten und ihm mit Bailey & Strasser über 40 Minuten die Hölle heiß machen. -
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Generell: Wenn das so weitergeht, ist europäisch durchaus viel drin. Für die Liga find ich das gar nicht so großartig, wenn man sich vor Augen führt, dass für ALBA oder Bamberg der eruopäisch anstrengende Teil der Saison schon vorbei ist. Aber was soll´s. wenn man zu Hochzeiten eingeladen wird, sollte man auf ihnen auch tanzen.
Du bist nicht richtig informiert, ALBA hat gestern gegen Benetton gespielt, sind noch genauso vertreten wie wir.
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Allerdings finde ich schon, dass die russische Liga mehr und mehr zur Zockerliga verkommt. Die Spitze hinter CSKA ist noch ganz nett anzuschauen, aber
Naja dann ist das Wort Spitze bei dir aber ein ziemlich weiter Begriff. Von der 10 Teams starken Liga sind 3 Teams noch im Top16 der EL, 3 Teams im Top16 des EC und 2 Teams im Top16 der ECh. Die Spitze besteht also aus 8 von 10. Im übrigen ist kein Land dieses Jahr stärker vertreten.
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Hier noch einige Bilder zum Spiel, sind aber ziemlich “fremdlastig”
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Ich bin heute abend auf Holston gespannt……mal sehen ob Genie oder Wahnsinn. Ich denke er spielt bei seinem alten Verein entweder übermotiviert und nimmt sich mit frühen Fouls selbst aus dem Spiel oder er zieht ne Show ab mit über 20 Punkten. Dazwischen gibt es glaube ich heute nix.
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und ich glaube genau da liegt seine stärke und das wird nicht passieren genie vlt aber nicht wahnsinn dafür glaube ich ist er einfach zu clever er merkt genau wann ihn seine mannschaft als scorrer und wann als pass geber braucht zum beispiel gegen bonn erste halbzeit 0 punkte und dann vor allem zum ende 3/4 dreiern ganz wichtige dabei der weiß genau was er macht
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Schon wieder 27 Punkte in einem Viertel kassiert. Die Defense muss einfach besser werden! Eigentlich haben wir auch die Spieler dafür. Regt mich jedes Mal wieder auf.
Geht mir auch so.
Run and gun wie im wilden Westen.
Nun gut wenn wir am Ende mit 123 zu 120 gewinnen juckt es irgendwie auch nicht. -
Mal sehn wie lange es noch dauert bis Jochensge hier einschreitet
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Ich bin heute abend auf Holston gespannt……mal sehen ob Genie oder Wahnsinn. Ich denke er spielt bei seinem alten Verein entweder übermotiviert und nimmt sich mit frühen Fouls selbst aus dem Spiel oder er zieht ne Show ab mit über 20 Punkten. Dazwischen gibt es glaube ich heute nix.
So viel dazu……einfach geil der Junge