Beko BBL Awards 2010/11
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Gut, zugegeben, ändert aber nichts daran, dass damals noch nicht erwähnt wurde, dass dieses (arbiträr ausgewählte?) Gremium auch die Awards bestimmen wird.
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Gut, zugegeben, ändert aber nichts daran, dass damals noch nicht erwähnt wurde, dass dieses (arbiträr ausgewählte?) Gremium auch die Awards bestimmen wird.
Falls ich die Meldung richtig lese, hat dieses Gremium nur den Award “Most Improved Player” vergeben. Die anderen wurden wohl durch andere Personenzusammensetzungen auserkoren.
Ph alias opahugo(2047) alias Patriarch
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Wie man es macht, ist es der Community nicht recht… ich erinnere daran, dass in den letzten Jahren seitenlang über die Titel RoY und Newcomer gestritten wurde.
Ich finde die neuen Titel gut. MIP zeichnet Spieler aus, die in der Liga bekannt sind. Nachwuchsspieler des Jahres ist klarer als RoY.
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Wie man es macht, ist es der Community nicht recht… ich erinnere daran, dass in den letzten Jahren seitenlang über die Titel RoY und Newcomer gestritten wurde.
unbelegbare These:
Jeder andere DOY wäre mit einem OK, der ist in Ordnung akzeptiert worden, nicht ein User hätte geschrieben, dass es WIEDER IMac hätte sein müssen…das sollte zu denken geben, zumindest wenn man meiner These folgen kann… -
Finde die neuen Award-Kategorien auch gut und kann auch mit den Preisträgern leben, da hier nicht wir Fans, sondern die die es wissen müssen abgestimmt haben.
Natürlich freue ich mich besonders über den BOP DaShaun Wood! Ein sympathischer Kerl mit einem feinen Basketball-Talent.
Auf der Webseite der DBS gibt es ein Video-Interview:
Webseite hier klickenMore to come…:-)
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Ok, ok…jetzt auch auf der neuen Mobile-Version der BBL-Webseite (übrigens ne praktische Sache so ne Mobile-Version…gelle @SD-Team?!) verfügbar.
mobile.beko-bbl.deUnser MVP!!!
DaShaun WOOD!Freut mich wirklich für ihn!
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Julius Jenkins ins First Team? Versteh ich nich wirklich.
Suput allerdings auch nicht…
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@MAG:
Ok, ok…jetzt auch auf der neuen Mobile-Version der BBL-Webseite (übrigens ne praktische Sache so ne Mobile-Version…gelle @SD-Team?!)
Darf das als Deine Bewerbung für einen Programmierjob ohne Vergütung verstanden werden? Jederzeit gerne!
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benzing im second team? lächerlich wie hier versucht wird die deutschen spieler zu pushen.
jenkins ist auch ein witz….
Ist doch jedes Jahr dasselbe! Man könnte ja meinen, die Leute die das entscheiden, hätten mehr Ahnung.
Ich hab einfach das Gefühl, dass viele Spieler einfach von der Vergangenheit (Jenkins) oder dem Hype (Benzing, Pleiß) leben!
Und als Tübingen-Fan ärgert mich auch etwas, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtig wurden. Zumindest im Second Team hätte da ja einer auftauchen können.Deshalb einfach mal ein Team der europäischen Ausländer :
G: Ratkovica
G: Gavel
F: Lukauskis
F: Suput
Ovcina/Kashirov -
Benzing und Pleiß sind wirklich ein Witz. Habe nichts dagegen, dass man versucht deutsche Spieler gut dastehen zu lassen. Aber bitte nicht so plump.
Als Center spielen, denke ich, Fenn, Ensminger, Kashirov… eine weitaus bessere Saison. Und über Benzings Leistungen dieses Jahr möchte ich lieber schweigen.
Jenkins im First Team auch komisch. Naja hauptsache man hat die Leute mit großem Namen irgendwo untergebracht. -
@Gruebler […]
Suput MVP oder BOP? Nun ja…Würde er eine Saison mal durchziehen und sich nicht in einigen Spielen eine (zumindest gefühlte) kleine Auszeit nehmen, wäre er auf jeden Fall ein Kandidat. So egtl. nicht, wobei ihn das Alba Spiel durchaus nochmal auf den Schrim der Wähler gebracht haben könnte.
Gleiches gilt für Jenkins. Ohne Zweifel auch immer ein Kandidat, aber auch er hatte in dieser Saison zu viele “normale” Spiele, hat sich allerdings auch wieder auf den Schirm gespielt.
[…]
Ich zitiere mich hiermit zum ersten mal selber. Die Sache mit Suput und Jenkins hatte ich schon vor einigen Tagen mal angesprochen (thx @Gruebler für den Anstoß dazu :D). Es ist für einen bekannten Spieler, der in der Liga schon ein gewisses Standing hat, einfacher, sich durch eine handvoll Spiele ins Blickfeld der Experten zu spielen als für einen “Newcomer” durch konstant gute Leistungen (m.M.n.!)
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benzing im second team? lächerlich wie hier versucht wird die deutschen spieler zu pushen.
jenkins ist auch ein witz….
Ist doch jedes Jahr dasselbe! Man könnte ja meinen, die Leute die das entscheiden, hätten mehr Ahnung.
Ich hab einfach das Gefühl, dass viele Spieler einfach von der Vergangenheit (Jenkins) oder dem Hype (Benzing, Pleiß) leben!so siehts aus. der tabellen vierzehnte hat zwei spieler untern den 10 “besten” der liga und der fünfte bzw sechste hat keinen dabei? wobei ja bryant zurecht dabei ist.
aber wie kann man bitte benzing vor spielern wie martin, thomas oder lukauskis wählen?
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Naja, speziell beim 2nd Team kann man natürlich viele Namen ins Spiel bringen, aber bis auf Benzing, der da imho gar nichts verloren hat, geht das für mich durchaus in Ordnung.
Bei den Awards finde ich einige zwingend (Wood als MVP und BOP, Pleiß als bester Deutscher Nachwuchs), andere überzeugend (Zwiener als MIP) oder zumindest vertretbar (als Coach hätte ich Rödl vorgezogen, aber Fleming ist okay, Herbert wäre auch eine gute Wahl (wäre dann aber insg ein bisschen viel DBS).
Ein Wort zu IMac als def Player: ich war ein bisschen überrascht, würde mich aber demjenigen oben anschließen, der gesagt hat, die Coaches und Fachleute werden schon wissen, warum er derjenige ist, der den Gegner am meisten stört.
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Gut, jetzt ist immerhin eins klar.
Wood ist ein fantastischer Spieler, auch so hinlänglich festgestellt.
Er hat es sich redlich verdient, durch seine überragenden Leistungen, in der kommenden Saison das Trikot der LTi Gießen 46ers tragen zu dürfen!Herzlich willkommen in der Osthölle, DaShaun!
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@Q-Dunk: Aber das mit “halb Bamberg” zeigt doch genau das, was wir hier in den letzten Wochen und Monaten schon diskutiert haben. Kein Bamberger kann aus dem Team herausragen, deshalb ist es nicht verwunderlich, dass nur Pleiß einen Award bekommen hat. Aber alles in allem sind die Spieler eben doch so gut, dass sie ins BBL-First bzw. BBL-Second Team gehören.
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Naja, speziell beim 2nd Team kann man natürlich viele Namen ins Spiel bringen, aber bis auf Benzing, der da imho gar nichts verloren hat, geht das für mich durchaus in Ordnung.
Bei den Awards finde ich einige zwingend (Wood als MVP und BOP, Pleiß als bester Deutscher Nachwuchs), andere überzeugend (Zwiener als MIP) oder zumindest vertretbar (als Coach hätte ich Rödl vorgezogen, aber Fleming ist okay, Herbert wäre auch eine gute Wahl (wäre dann aber insg ein bisschen viel DBS).
Ein Wort zu IMac als def Player: ich war ein bisschen überrascht, würde mich aber demjenigen oben anschließen, der gesagt hat, die Coaches und Fachleute werden schon wissen, warum er derjenige ist, der den Gegner am meisten stört.
Vor Jahren war mal eine Umfrage in der Five (glaube ich).
Frage - Welchen Spieler würden sie den Ball für den letzten Angriff geben? Antwort mehrheitlich -Julius Jenkins
Gefragt wurden die Trainer der BBL.
Soviel zum Thema Fachleute. -
Versteh gar nicht, was es an Pleiß zu meckern gibt. Einer der besten Center im besten Team der Liga, was ist daran so verwerflich, dass er ins Second-Team gewählt wird? Ensmigner zum Beispiel ist nur geringfügig besser, dafür hat er mit seinem Team das Saisonziel klar verfehlt, was aus meiner Sicht immer eine Rolle spielt und Rolle spielen sollte.
Benzig ist eigentlich der einzige über den man meckern kann/muss, auch wenn er 15 Punkte im Schnitt macht, sind seine Quoten einfach zu mies, aber direkt zu schreiben “lächerlich wie die Deutschen gepushed werden”, naja… wo ist denn Günther oder Zwiener, Tadda, Schwethelm oder Zirbes, wenn man die Deutschen doch pushen will? Oder warum ist Jenkins im First-Team, ist der vielleich auch Deutscher?
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Mimimimimi, mein Lieblingsspieler von Team XYZ, das irgendwo im Niemandsland rumgurkt ist nicht dabei, mimimimimi.
Es gibt doch nun schon das Allstargame, bei dem Möchtegernstars aller Teams gleichberechtigt teilhaben dürfen.
Stats sind schön und gut, komplexe Stats auch wichtig. Aber denkt doch einfach einmal drüber nach, bei welchem Team, mit welchen Mitspielern und oft auch welcher Einssatzzeit die reinen Punkte/Rebounds/Assist Werte erzielt wurden.
Julius Jenkins erzielt 14 PPG in einem Team mit Rochestie, dessen Schnitt von 15,2 auf 10,1 gefallen ist, Schaffartzik (10,7->1,5), Taylor (12,4->7), McElroy (12-15 in Köln->9-10) und und und.
Dass er aufgrund fehlender Führungs- und Crunchtime-Qualitäten in Berlin durchaus kritisiert wird, geschenkt. Ich denke trotzdem, es würde niemand auf die absurde Idee kommen einen Mark Dorris als besseren Spieler zu bezeichnen.
Nicht die Wahl von Pleiß ist ein Witz, sondern diese zu kritisieren. Im Gegensatz zu Ensminger, Kashirov, Ovcina und Co. hat er jemanden hinter sich, der in der zweiten italienischen Liga beim Tabellenzweiten, also mindestens auf dem Niveau von Bonn/Gießen/Tübingen, 18/8 aufgelegt hat. Was soll da für Pleiß in 20 Minuten noch mehr abfallen? Richtig, so ziemlich nichts, denn er ist nach Bryant auch der zweiteffektivste Spieler auf 40 Minuten gerechnet und das beim bisher stärksten Team der Liga. Das hat im Gegensatz zu Benzing nichts mit Deutsche pushen zu tun.Naja hauptsache man hat die Leute mit großem Namen irgendwo untergebracht.
Du gibst dir die Antwort doch quasi selbst. Denk einfach nochmal haarscharf nach, warum genau diese Spieler den größeren Namen haben.
Und schaut euch mal die ganzen All-Euroleague und All-Eurocup Teams an. Da ist es schon was besonderes, wenn ein Spieler eines Viertelfinalisten im Second Team landet, darunter geht sowieso nichts.
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Nein, ist es nicht. Deswegen ist ja auch (zurecht) kein Paulding, kein Femerling, kein Ovcina usw. vertreten. Ich sage nicht, dass der größere Name automatisch den besseren Spieler ergibt.
Aber bei einigen scheinen die Erwartungen an die größeren Namen so hoch zu sein, dass ihre Leistung viel kritischer betrachtet wird, als die von unbekannten Spielern. Das zieht sich aber generell durch viele Fans der kleineren Vereine, vor allem bei Facebook kann man da teilweise nur den Kopf schütteln bei den Kommentaren.
Mir ist bisher noch kein Berliner oder Bamberger Fan in Erinnerung geblieben, der für McElroy oder Roberts aufgrund der jeweils für ihre Teams sehr guten Leistungen in der EL einen Award oder Platz im Auswahlteam eingefordert hat, da ist komischerweise genug Respekt für die wirklichen Ausnahmespieler der großen Teams da.@Sideshow:
Zum Einen die angesprochene PG-SG Problematik. Zum Anderen hatte ich selbst Rice im Second Team und Jenkins in keinem.
Gegen Rice gibts überhaupt nichts einzuwenden, der ragt bei einem sehr guten Quakenbrücker Team nochmal heraus. Mir gehts eher um so Namen wie Dorris, Burtschi, Ratkovica, Ensminger usw. -
Um es gleich vorher auszuschließen, nein ich wünsche mir keinen Oldenburger Spieler in einem der All-Teams, aber auf deine Aussage Jenkins hätte es ja verdient im Gegensatz zu einem Paulding.
Paulding macht 12 Punkte(Jenkins 14), 4,5 Rebounds(2,3), 2,3 Assists(2,9), 1 Steal(0,7), bei leicht schwächeren Quote aus dem Feld insgesamt und einem fast gleichen Effektivitätswert. Natürlich ist da noch die längere Spielzeit. Trotzdem zeigen die Stats keinesfalls einen deutlich stärkeren Jenkins.
Bei Oldenburg gibt es auch noch einen Spieler auf der gleichen Position wie Jenkins, der in gleicher Spielzeit 12,2 Punkte, 3,6 Rebounds, 2,9 Assists, 1,3 Steals und 12,9 Effektivität auflegt und seinen Wert nicht gerade nur über seine Stats definiert.
Von einem Martin in Bremerhaven will ich gar nicht sprechen.Ich habe auch nichts gegen Jenkins, aber in diesem Jahr hätte er wenn überhaupt eher ins Second-Team gehört.
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Sehr erfreuliches Interview mit Chris Fleming zu seinem Titel
www.infranken.de/nachrichten/sport/regionalsport/Chris-Fleming-ist-bester-Trainer-der-Bundesliga;art224,151735Für alle Brosefans ist der Schluß recht aufschlußreich
Seit einigen Wochen ist im Gespräch, dass der Bamberger Erfolgstrainer seinen bis Juni 2012 laufenden Vertrag vorzeitig verlängern soll, doch das ist für Fleming nur eine Randnotiz: “Für so etwas haben wir jetzt keine Zeit, wir stehen vor der entscheidenden Saisonphase, da gilt es jede Ablenkung zu vermeiden. Es ist klar, dass ich gerne hier bleiben will. Aber dafür ist nach Saisonende immer noch genügend Zeit.”
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Da gebe ich MarQes völlig recht, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtigt wird, ist dreist
Aber ein Tübinger in einem All-Beko-BBL-Team wäre ja unmöglich (Ironie ein) !!!
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Nochmal: Ich hätte Jenkins selbst weder ins erste noch ins zweite Team gesetzt, er ist aber immer noch die deutlich sinnvollere Wahl als die oft gewünschten Leistungsträger von Teams ab Position 11 abwärts.
Bei Paulding geb ich zu, dass ich ihn schlechter in Erinnerung hatte, die ersten 6 Spieltage war die Effektivität auch durchweg unter 10, das hat sich dann wohl erstmal so festgebrannt.
Lukauskis find ich selbst extrem gut, abseits jeglicher Stats. Hatte ihn auch im Second Team und irgendwo gesagt, dass ich ihn persönlich beispielsweise einem Jacobsen vorziehen würde.
Martin war bei mir im First Team. Der Unterschied zu Dorris, Burtschi, Ratkovica und Co. ist, dass er immerhin bei einem Playoff Team spielt und für seine Position/Größe außerordentliche Reboundwerte, zusätzlich zu den guten Quoten hat.Kurz und knapp: Es gibt durchaus ne Menge Alternativen zu Jenkins bei der Wahl, aber die oft hier vorgetragenen sind es sicherlich nicht.
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Also hätte natürlich auch gerne einen Tübinger. Aber Ratcovica besser als Wood oder Rice. Niemals! Über Watts kann man sich streiten, sehe ihn aber auch nicht so stark, als das er in First oder Second Team müsste.
Bei Watts stimme ich dir, wenn man so will, zu. Aber Bane hätte ins All-Beko-BBL-Second-Team gewählt werden müssen. Rice gehört ins First Team und Jenkins in keines!
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Da gebe ich MarQes völlig recht, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtigt wird, ist dreist
Aber ein Tübinger in einem All-Beko-BBL-Team wäre ja unmöglich (Ironie ein) !!!
Zweifelsohne sind es zwei sehr gute Spieler! Ratkovica mag ich zwar nicht, aber Watts könnte ich mir sogar in Bamberg vorstellen
Aber mir fallen auf anhieb 2-3 Spieler pro Position, die es sicher auch verdient hätten oder sogar besser sind!PG: Günther, Rochestie, Goldsberry
PF: Goree, Terry, AndersonBitte nicht nur die Stats als Maßstab betrachten. Lieber die Frage stellen, würden Ratkovica und Watts diese Leistung auch in einem stärkerem Team bringen?
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Da gebe ich MarQes völlig recht, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtigt wird, ist dreist
Aber ein Tübinger in einem All-Beko-BBL-Team wäre ja unmöglich (Ironie ein) !!!
Zweifelsohne sind es zwei sehr gute Spieler! Ratkovica mag ich zwar nicht, aber Watts könnte ich mir sogar in Bamberg vorstellen
Aber mir fallen auf anhieb 2-3 Spieler pro Position, die es sicher auch verdient hätten oder sogar besser sind!PG: Günther, Rochestie, Goldsberry
PF: Goree, Terry, AndersonBitte nicht nur die Stats als Maßstab betrachten. Lieber die Frage stellen, würden Ratkovica und Watts diese Leistung auch in einem stärkerem Team bringen?
Ich habe keineswegs nur die Stats betrachtet.
Goldsberry,Goree und Anderson hätten es auch verdient, aber Günther ist zu eindimensional (Drive zum Korb), Rochestie kam zu spät und Terry ist zu unkonstant und nimmt oft schlechte Würfe.
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Da gebe ich MarQes völlig recht, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtigt wird, ist dreist
Aber ein Tübinger in einem All-Beko-BBL-Team wäre ja unmöglich (Ironie ein) !!!
Zweifelsohne sind es zwei sehr gute Spieler! Ratkovica mag ich zwar nicht, aber Watts könnte ich mir sogar in Bamberg vorstellen
Aber mir fallen auf anhieb 2-3 Spieler pro Position, die es sicher auch verdient hätten oder sogar besser sind!PG: Günther, Rochestie, Goldsberry
PF: Goree, Terry, AndersonBitte nicht nur die Stats als Maßstab betrachten. Lieber die Frage stellen, würden Ratkovica und Watts diese Leistung auch in einem stärkerem Team bringen?
Ich habe keineswegs nur die Stats betrachtet.
Goldsberry,Goree und Anderson hätten es auch verdient, aber Günther ist zu eindimensional (Drive zum Korb), Rochestie kam zu spät und Terry ist zu unkonstant und nimmt oft schlechte Würfe.
Habe ich auch nicht unterstellt
Bei Terry muss ich Dir leider recht geben.
Können wir uns darauf einigen, das es viele Spieler verdient hätten, aber es leider nur 2 Plätze pro Position zu vergeben sind?! -
Da gebe ich MarQes völlig recht, dass weder Ratkovica noch Watts berücksichtigt wird, ist dreist
Aber ein Tübinger in einem All-Beko-BBL-Team wäre ja unmöglich (Ironie ein) !!!
Zweifelsohne sind es zwei sehr gute Spieler! Ratkovica mag ich zwar nicht, aber Watts könnte ich mir sogar in Bamberg vorstellen
Aber mir fallen auf anhieb 2-3 Spieler pro Position, die es sicher auch verdient hätten oder sogar besser sind!PG: Günther, Rochestie, Goldsberry
PF: Goree, Terry, AndersonBitte nicht nur die Stats als Maßstab betrachten. Lieber die Frage stellen, würden Ratkovica und Watts diese Leistung auch in einem stärkerem Team bringen?
Ich habe keineswegs nur die Stats betrachtet.
Goldsberry,Goree und Anderson hätten es auch verdient, aber Günther ist zu eindimensional (Drive zum Korb), Rochestie kam zu spät und Terry ist zu unkonstant und nimmt oft schlechte Würfe.
Habe ich auch nicht unterstellt
Bei Terry muss ich Dir leider recht geben.
Können wir uns darauf einigen, dass es viele Spieler verdient hätten, aber es leider nur 2 Plätze pro Position zu vergeben sind?!Klar, darauf können wir uns einigen
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Klar ist es fast schon anmaßend zu fordern, dass ein Tübinger ins 1st oder 2nd Team kommt, ABER Ratkovica wurde die Saison über so gelobt und außerdem führt er uneangefochten das Assistranking an, dass für mich ein entscheidendes Kriterium für einen PG ist.
Und auf die Frage, ob er das in einem besseren Team auch so hinbekommen würde: Ich wage mal zu behaupten, dass es da gleich aussehe wenn nicht besser. Da er bessere Spieler um sich hat, die eventuell hochprozemtiger treffen. Und er hat vielleicht mehr Freiheiten, da er nicht der “Star” des Teams ist.
Und Watts wollte ich auch nich in einem der Teams sehen, sondern (wie die Großzahl hier auch) als Most Improved Player…Nuja, wie dem auch sei. Wenn die Entscheidungen für mich mehr Sinn gemacht hätten, hätte ich das gar nicht aufgeworfen. Aber wenn da scheinbar nur nach Namen oder Stats argumentiert wird…