Wechselbörse 1. RLSW 2009/2010
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die starting five schlafke, kranz, betz, adair, topic, dazu goerke, makris, mönch von der bank…
meinst du die spielen wegen dem schönen neckarursprung in schwenningen?? grad bei schwenningen ist ein etat von 100.000+ nicht unrealistisch denke ich! -
Schon wieder dieses Märchen, dass Schwenningen angeblich so viel mehr Geld hat als alle anderen?
Es ist nicht zu bestreiten, dass Schwenningen ordentlich zahlt und einen hohen Etat hat. Aber mir kann keiner erzählen, dass man damit so weit über den anderen liegt. Und was heißt hier, dass es sich nicht gelohnt hat? Göppingen hat viel Geld verprasst und ist abgestiegen. In Schwenningen wird nicht mehr Geld ausgegeben als eingenommen wird. Und klar mag es in VS, wo es neben Basketball nur Eishockey, Frauen-Volleyball und Fußball gibt, einfacher sein, Sponsoren zu bekommen. Aber der Verein hängt von keinem Mäzen ab und hat eine gute Zuschauerstruktur, die den Verein natürlich auch für Sponsoren interessant macht.
Also spart euch die Neiddebatten im Sommerloch und redet mal lieber über das Sportliche …
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Wo spricht hier der Neid? Ich denke, dass das eher etwas mit “dem nötigen Respekt” zu tun hat - wie immer auch vereinzelte User zu den Panthers stehen mögen. Wenn andere Vereine keine schlüssigen Sponsoren-Konzepte haben, ist es doch deren eigenes Versagen. Hut ab, VS!
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On 2009-05-04 12:38, White-Wings-Ballerz wrote:
Hanau plant ohne den letztjährigen Top-Scorerdas sportliche wird wohl auch eine gewichtige Rolle spielen, denn die Hanauer Verantwortlichen werden erkannt haben, daß Brandon den Kosten-Nutzen Faktor in der 1.RL wohl nicht erfüllt
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Laut Thread „Lizenzerteilung ProB“ ist wohl schon bekannt wer eine Lizenz erhält oder nicht. Mich würde mal interessieren ob die Vereine aus der 1. RLSWS auch schon ne Antwort bekommen haben. Wie siehts aus Weißenhorn, Schwenningen und Konstanz? Wenn man eine solche Lizenz überhaupt bekommt, sagt das schon was aussagekräftiges über die finanziellen Möglichkeiten des Vereins aus! Mit anderen Worten: Wer unabhängig von de sportlichen Quali die Lizenz nicht bekommt ist mit großer Wahrscheinlichkeit finanziell nicht gut aufgestellt. Daher interessiert mich sehr wie der Stand der Dinge der Vereine aus Weißenhorn, Schwenningen und Konstanz ist?
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Nochmals zu den Etas:
Da geht nichts über 100.000,- €!
Einen Ami gibts in der Leichtsgewichtsklasse schon ab 500,- € / Monat. Die Saison läuft auch nicht über 12 Monate, sondern es gibt auch Spieler, die dann ihr Geld irgenwo anders auf der Welt verdienen, oder auch nur einmal kurz sich zuhause blicken lassen.
Also mehrere Hunderttausend wäre schön, aber das hat man noch nicht einmal in der PRO A und in der PRO B.
Daas hat auch nichts mit Neid zu tun, sondern es geht hier ausschließlich um bessere Information, was auf dem Markt so los ist.
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Es gibt auch Amis, die spielen für ungefähr diesen Betrag ProB oder sogar ProA….
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@ alan
Aber nur in Lich und in Langen… -
On 2009-05-05 11:22, 2hot4u wrote:
Nochmals zu den Etas:Da geht nichts über 100.000,- €!
Da wär ich mir nicht so sicher
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hat doch nichts mit neid zu tun, wenn man sagt, dass schwenningen einen etat von 100.000€ hat. ist doch nur sachlich analysiert, wenn man sagt, dass eben die komplette starting five schon mal wohnung+auto+gehalt bekommt. ich finde es doch gut, dass es in dieser liga verein mit solch profesionellen umfeldern gibt wie eben genanntes schwenningen oder auch konstanz und weißenhorn.
ALSO: kein neid, sondern nur analysiert. und ich bleibe dabei, schwenningen könnte sehr gut einen etat von 100.000€ haben (siehe mein post von vor 1-2 tagen, wo ich von 3stelligem tausender-betrag sprach). -
Ich bin kein Insider im Verein, also weiß ich auch nicht, was die Leute tatsächlich verdienen. Aber ich denke mal, die Bezahlung dürfte ähnlich sein wie in der Fußball-Oberliga oder Regionalliga, wo es auch semi-professionelle Strukturen gibt.
Beim FC 08 Villingen sollen die Topverdiener ca. 1.200 - 1.300 € im Monat bekommen. Ich denke, 1.000 € könnten also für die Topspieler in der Basketball-Regio schon hinkommen. Richtig ist, dass man die Spieler nur 7 -8 Monate unter Vertrag hat, also rechnen wir mal 8.000 € / Spieler im Jahr. Schwächere Spieler mögen etwas weniger bekommen, aber da ist man schnell bei 50.000 € bei einem Kader von 8 bis 10 Mann. Und wenn man dann noch die Kosten für Logistik, Hallenmiete, Spielbetrieb, etc. einrechnet, dann ist die Zahl nicht unrealistisch.
Und das Geld bekommt man auch wieder rein. 13 Heimpiele à 800 Zuschauer zu 5 € = 52.000 € (klar gibt’s davon natürlich Abzüge). Dann aber noch Gastronomie und Sponsoring. Also meines Erachtens keine utopischen Zahlen.
@ wayoutthere:
Die Neiddebatte bezieht sich nicht auf die Zahlen, wie gesagt, das könnte hinkommen. Aber es wurde geschrieben, wie viel Geld rausgeschmissen wird und wie wenig dabei rüber kommt. Und dem kann ich nicht zustimmen. Ich finde die Beträge gut. Und bei dem, was die Sportler leisten ist das Geld auch gerechtfertigt. -
1000€ für 8-10 spieler? die nicht starter “mögen etwas weniger bekommen”???
wo muss ich unterschreiben? ich komme sofort:-D:-)findest du das nicht ein bisschen hoch angesetzt?
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1.000 € sind ja Champions-League-Niveau in der 1. Regio …
Wer das zurzeit bekommt kann sich mehr als glücklich schätzen
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On 2009-05-05 14:55, jumpinjack wrote:
1000€ für 8-10 spieler? die nicht starter “mögen etwas weniger bekommen”???
wo muss ich unterschreiben? ich komme sofort:-D:-)findest du das nicht ein bisschen hoch angesetzt?
Wie gesagt: ich kenne keine genauen Zahlen im Basketball. Ich kenne sehr verlässliche Zahlen vom Fußball und ich glaube nicht, dass Fußball-Oberliga-Spieler so viel mehr verdienen als Basketball-Spieler auf oberem Regio-Niveau.
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interessante Neuverpflichtung!
aber:kann ein Spieler der bei einem Durschnittsteam in der 2.Regio “nur” 15 Punkte pro Spiel erzielt hat einen Woods mit fast der doppelten Punktausbeute bei einem Aufsteiger wirklich adäquat ersetzen?
Klar, ich habe ihn noch nie spielen gesehen aber dennoch erscheint mir die Neuverpflichtung weniger eine Verbesserung zu sein sondern bestenfalls eine Ergänzung. Vielleicht hat da ja doch der finanzielle Aspekt eine gewichtige Rolle gespielt :-?
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Spieler wird es auch schon ab 500 Euro geben, aber kein Spieler wird ein 2. Jahr für das Geld zurück kommen. Adair hat zB schon das 2. Jahr in Schwenningen gespielt. Kein Neid Ich find es gut, wenn die Teams nicht jedes Jahr komplett durchgewürfelt werden. Wenn man aber in der Saison noch Spieler von einem Mitkonkurrenten abwerben kann, spricht das entweder für den größeren Geldbeutel oder natürlich die tolle Luft/schöne Innenstadt/…
Beim Gehalt spricht jeder nur von netto, muss also noch hochversteuert werden, dazu Wohnung mit Nebenkosten, je mehr Auswertige umso mehr Wohnungen werden benötigt. Dazu kann ein einheimischer Jugendspieler noch auf Gehalt verzichten, ein auswärtiger “Halbprofi” wird kein Geld drauf legen, um andernorts spielen zu können. Also gibts auch da mindestens ein Taschengeld. Spieler mit Erfahrung in der 2. Liga sicher mehr als nur ein Taschengeld.
Aufstiege kann man nicht planen. Daher auch keine Häme. Trotzdem gehört VS natürlich zu den Teams mit den größten Etats. Und sicherlich weit über 100.000 Euro Sonst hätte man nicht letztes Jahr bei einem Pro A Team nachgefragt, und die Lizenz tauschen wollen.
@skybembel: Statistiken aus der Regio sagen nicht viel aus. Wie viel Spielzeit hatte er, um diese Punkte zu erzielen? Hat er dazu 2 Rebounds geholt oder 22 pro Spiel? 100 Würfe genommen oder nur 8? Quervergleiche sind immer schwer, aber Brooks hat in der Pro B in deutlich weniger Spielzeit fast so viele Rebounds geholt, wie Woods 2 Klassen tiefer. Nur mit Konecny auf der 5 hätte das nicht für die 1. Regio gereicht.
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Du hast sicherlich Recht dass er in Ehingen sehr gut gereboundet hat,womöglich in diesem Aspekt einem Woods auch weit voraus ist.
Dennoch gilt es zu bedenken, dass die Rolle von Woods bei Hanau insbesondere die des (Top)scorers ist bzw. war und ich bin mir nicht sicher ob diese Lücke jetzt geschlossen ist auch wenn man natürlich nicht weiß wie diese 15pps zustande gekommen sind (Spielzeit,Rolle im Team,Wurfquote etc.).
Außerdem hat man mit Pascal Müller noch einen weiteren Center(um die 2,05m) der mit Sicherheit auch die Rolle eines guten Rebounders übernehmen könnte.
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@Jens:
Steuer wie Steuer - bei den Sozialabgaben kommt auch noch was dazu. 2000 € pro Monat für einen Ausländer, wenn die Sache legal läuft? Oder irre ich mich in diesem Punkt?Mal was ganz anderes:
“Es geht jetzt richtig weiter” - ein Interview mit Lars Menck
Auch wenn es gewisse Fragen gebe, die noch geklärt werden müssten - ich gehe fest davon aus, dass die Konstanzer Fans Lars in der nächsten Saison im HolidayCheckers-Trikot sehen werden. Und das freut mich sehr - alles andere wäre auch unvorstellbar
Ganz gut gefällt mir auch, dass wohl alle Spiele bleiben werden. -
On 2009-05-05 19:26, skybembel55 wrote:
Außerdem hat man mit Pascal Müller noch einen weiteren Center(um die 2,05m) der mit Sicherheit auch die Rolle eines guten Rebounders übernehmen könnte.Zu seiner Weiterverpflichtung konnte ich gar nichts auf der Homepage finden. Steht das schon fest?
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bisher noch keine zu-absage von spielern aus weißenhorn:
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Pressebericht:
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Habe gehört, daß bereits neuer Schwenninger Trainer; wohl ein Russe, der einige bedeutsame sportliche Stationen hinter sich gebracht hat sowie Erfolge vorweisen kann schon Try Outs durchführte. Bei diesen Trainings waren wohl auch ProB Spieler aus Freiburg dabei. Weiß jemand mehr?
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Fix ist mit dem Trainer noch nichts, soweit ich weiß. Kharchenkov scheint aber durchaus angetan vom Schwenninger Umfeld. Und von der Vita kann er den Verein sicher weiterbringen. Dafür muss die KGJ bei ihrer Hauptversammlung aber erst einmal die Weichen stellen.
Was die Spieler aus Freiburg angeht, so sind das - soweit ich weiß - nur Nachwuchsspieler. Die helfen uns in der Regio im Zweifel eher nicht weiter. Frage ist, welcher ProB-Spieler aus der Stammbesetzung kommen sollte. Die Leistungsträger aus Freiburg sind eher die Ausländer.
Bis die richtigen Neuzugänge kommen wird es wohl Ende Juni/ Anfang Juli sein.
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On 2009-05-11 22:32, Zapfhahn wrote:
Heißt das, Narr wird Schwenningen nächste Saison nicht mehr trainieren?Oliver Narr soll - sofern Kharchenkov zusagt und man sich einigt - Co-Trainer und Sportdirektor werden. Narr hat super Arbeit gemacht, aber man will ihm wohl die Möglichkeit geben, sich an der Seite eines erfahrenen Trainers weiterentwickeln zu können. Zudem soll Kharchenkov auch die Entwicklung im Jugendbereich forcieren. Um das alles zu bewältigen, brauchen die Panthers einen weiteren Trainer. Narr wird weiterhin genug Arbeit haben, da bin ich sicher.
Ich denke, das könnte für alle, auch für Narr, eine gute Lösung sein.
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Kharchenkov = hatte der nicht einen lebenslangen Vertrag mit den Skyliners, wogegen er einmal klagte?
Thema Budget: 10 Mann, davon bekommen 2-4 Leutchen ein Monatsgehalt.
Ich greife mal sehr hoch = 4 x 2000 = 8000 mal Spielzeit ca. 8 Monate = 64000. Dazu kommen Spenden = Wohnung ( eine 3 Zimmerwohnung reicht für 2 Mann = Kosten auf dem platten Land? ) und vielleicht Auto ( vom ortsansässigen Autohändler ) = ohne das Geld dabei fließen muss.
Dazu noch " Aufwandsentschädigungen " für den Rest der Spieler. Bei den Spitzenteams sollte deshalb ein Betrag locker unter 100000 herauskommen.
Also mehrere 100000 sind eher in der PRO A der Fall. Bei den Spitzeteams.
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KGJ drücken hohe Schulden. Hier ein Zeitungsbericht aus dem Südkurier http://www.suedkurier.de/sport/regionalsport/schwarzwald/art2816,3767534
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wohldem, der ehrlich wirschaftet….
Die Ehrlichen sind doch fast immer die Dummen und die, die über ihre Verhältnisse leben, verschieben dann immer die Tabelle zu ihren Gunsten.
Wenn das so war wie oben geschreiben ist, bin ich für den Zwangsabstieg in die Landeslliga!
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Die Frage ist, wer eigentlich in der Regio spielt - KGJ Schwenningen oder die Panthers-GmbH? Wenn es die Panthers sind und sie keine finanziellen Probleme haben, dann gibt’s eigentlich keinen vernünftigen Grund, über einen Zwangsabstieg oder ähnliches zu reden.
Am besten warten wir ab, bis die offiziele Pressemitteilung veröffentlicht wird.
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Ui, ui, ui … egal wer oder was es ist, das voreingenommene BILD-Zeitungspublikum packt die Schwenninger jetzt gleich wieder in die vorhandenen Schubladen …
Aber Sesim hat recht … erst mal abwarten
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Jedenfalls soll Anfang nächster Woche unter seiner Führung ein erstes klärendes Gespräch hinsichtlich der Zukunft des finanziell arg gebeutelten Vereins über dies Bühne gehen. Einen Einfluss auf das Regionalligateam Panthers haben die extremen KGJ-Schwierigkeiten allerdings nicht. Die GmbH plant offenbar auch für die Saison 2009/10 für die erste Regionalliga Südwest, personelle Entscheidungen gibt es zur Stunde nicht.
:-? :-? nur dass der Verein wirtschaftlich wohl am Boden ist und die Zukunft des BB in Schwenningen eher ungewiss ist,auch wenn die RL-Mannschaft als GmbH. fungiert!
Die Hoffnung Aufstieg durch die Hintertür in die Division B einiger Fans kann man damit zu den Akten legen…
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Das find ich auch. Eigentlich gibt’s die GmbH doch nur, daß wenn diese Pleite geht der Verein nicht drunter leidet. Jetzt ist es doch genau andersherum! Was ist denn eigentlich mit der Spiellizenz der GmbH wenn´s den Verein knallhart erwischt (Insolvenz usw…)??? Bleibt eine GmbH dann davon unberührt. Weiß das jemand? :-?