(RLSW) RL Baden-Württemberg [ehem. 2. RL Süd] 2016/2017
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Ich hoffe Mannheim setzt die Saison trotz voraussichtlichem Nichtaufstieg (vermutlich ist der Traum spätestens nach diesem Wochenende vorbei) fair fort und spielt auf Sieg.
Mannheim kann das Zünglein an der Waage sein denn sie spielen noch gegen Rot-Weiß, Remseck und Urspring.
Alles Teams die vom Abstieg bedroht sind.
Bisher hab ich Mannheim als hochprofessionell empfunden ich setzte mal darauf das sie die Saison anders wie gewisse andere Teams sauber und fair zu Ende spielen.
Es wird bis zum Saisonende aufjedenfall spannend vor allem da die Abstiegsregeln ja noch in der Luft hängen aufgrund der Komplikationen mit der Oberliga Baden.
Ich würde mich, egal wir das Auftreten ist, nicht darauf verlassen. Letztes Jahr hat beispielsweise Fellbach “überraschend” die perfekte Saison am letzten Spieltag gegen Urspring hergeschenkt und damit den Unterschied auf den Relegationsplätzen ausgemacht, wenn ich mich richtig erinnere. Die sind davor auch “professionell” aufgetreten. Klassenerhalt muss man selber erarbeiten. Da kann man sich nicht auf andere Teams verlassen.
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@RD:
ich habe ein passendes Wort Klugsch….
ich denke jeder weiß was Carter meint, und wenn ich mir manche Mannschaften anschaue, auch die Hochprofessionellen (Ludwigsburg) muss ich Ihm recht geben. Auch wenn ich mir vorstellen kann, das bei Mannheim die Luft raus ist und durchaus der ein oder andere vielleicht dann mal nicht spielt. Sei es einer leichten Verletzung, eines privaten Termines etc. geschuldet. Denn wenn man noch reelle Aufstiegschancen hat, beißt man nochmals extra auf die Zähne, und jetzt?
Aber wir werden es in den nächsten Wochen sehen@ Hoopharry….Dummschwätzer triffts auch ganz gut…anstatt hier immer zu werten…trag mal was Substantielles bei zu ner Diskussion…
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LB siegt im Derby mit 51:72 in Remseck.
Entspannter Abend mit Spielzeit für alle Akteure schön verteilt. Die Remsecker nicht wirklich gewillt sich aufzubäumen, ein schöner Abend und morgen kommt in der NBBL um 17 Uhr das NBBL Team von Bayern München zum Playoffrückspiel in die Rundsporthalle, also auf gehts. -
Nach diesem Spieltag haben sich einige Dinge geklärt.
Der Abstiegskampf ist für viele Teams entschieden. Durch die Siege von Lubu, Urspring und HDK haben diese den Klassenerhalt perfekt gemacht. Das eines der Teams doch noch in die Relegation muss glaube ich nicht, da es aus der Oberliga Baden ja keinen Teilnehmer geben wird nach meinem Verständnis.
Die Bottom 3 RT, Stuttgart und Remseck haben alle verloren und können nicht mehr über Platz 12 hinaus.
Die letzten zwei davon steigen direkt ab, der drittletzte dürfte vermutlich Relegation spielen. -
Interessant wird der letzte Spieltag dennoch. Stuttgart und Reutlingen kämpfen praktisch um den direkten Abstieg. Zünglein an der Waage könnte HDK werden. Beide Abstiegsbedrohten Teams spielen nacheinander gegen Heidelberg. Bin gespannt wie sich die Heidelberger verkaufen. Reutlingen muss jetzt gegen Urspring ran und danach gegen HDK. Stuttgart jetzt in HDK und danach zu Hause gegen Kirchheim Teck. Wahrscheinlich fällt die Entscheidung aber bereits am kommenden Wochenende.
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Interessant wird der letzte Spieltag dennoch. Stuttgart und Reutlingen kämpfen praktisch um den direkten Abstieg. Zünglein an der Waage könnte HDK werden. Beide Abstiegsbedrohten Teams spielen nacheinander gegen Heidelberg. Bin gespannt wie sich die Heidelberger verkaufen. Reutlingen muss jetzt gegen Urspring ran und danach gegen HDK. Stuttgart jetzt in HDK und danach zu Hause gegen Kirchheim Teck. Wahrscheinlich fällt die Entscheidung aber bereits am kommenden Wochenende.
Die fällt aber nur dann bereits nächstes Wochenende wenn RT gegen Urspring gewinnt und Stuttgart gegen HDK verliert.
Einer von beiden spielt am Ende Relegation gegen Söflingen, der andere steigt direkt ab.
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Wenn aus der 1. Regio nur Mainz absteigt, dann ist doch der Drittletzte save, da dann der Vorletzte die Relegation gegen Söflingen spielt.
Reutlingen muss gegen Urspring gewinnen (Ehingen spielt zur gleichen Zeit in Hamburg) und mit 15 Punkten sind sie auf jeden Fall nur Drittletzter. Wenn natürlich Mainz beim USC gewinnt, dann nützt auch der Drittletzte Platz nichts. -
Wenn aus der 1. Regio nur Mainz absteigt, dann ist doch der Drittletzte save, da dann der Vorletzte die Relegation gegen Söflingen spielt.
Reutlingen muss gegen Urspring gewinnen (Ehingen spielt zur gleichen Zeit in Hamburg) und mit 15 Punkten sind sie auf jeden Fall nur Drittletzter. Wenn natürlich Mainz beim USC gewinnt, dann nützt auch der Drittletzte Platz nichts.Es wird egal wieviele Absteiger aus der 1.Regio in die 2.Regio BW kommen zwei direkte geben.
Remseck und Stuttgart (nach aktuellem Stand) gehen direkt runter. Dafür geht Meister OL-Ost (Zuffenhausen) und Meister OL-Baden (Wiblingen als Nachrücker hoch.
Da Söflingen das Recht auf Relegation besitzt spielen sie statt gegen den viertletzten der 2.Regio (der ist dann direkt save) gegen den drittletzten.
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Wenn das so korrekt ist, spielen dann in diesem Fall nächstes Jahr 13 Mannschaften in der RLBW??
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So ist die Spielordnung im Wortlaut:
Die Zahl der Absteiger der 2. RL wird durch die Formel „Ab R1 + 1 = Ab R2“ (Absteiger 1. RL + 1 gleich Zahl der Absteiger aus der 2. RL) bestimmt.
Bedeutet für mich 0+1 ergibt 1 direkter Absteiger
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So ist die Spielordnung im Wortlaut:
Die Zahl der Absteiger der 2. RL wird durch die Formel „Ab R1 + 1 = Ab R2“ (Absteiger 1. RL + 1 gleich Zahl der Absteiger aus der 2. RL) bestimmt.
Bedeutet für mich 0+1 ergibt 1 direkter Absteiger
Diese Frage klärt das kommende Wochenende. Sollte Stuttgart oder Tübingen (wahrscheinlich) absteigen gibt es aufjedenfall zwei direkte.
Nicht geklärt ist übrigens die Frage ob dann tatsächlich der Drittletzte gegen Söflingen Relegation spielen muss oder der Viertletzte (Lubu aktuell).
Laut Ausschreibung spielt der drittletzte der 2.Regio gegen den Relegationsteilnehmer der Oberliga Baden. Dort wird es keinen Relegationsteilnehmer geben.
Der Viertletzte der Regio BW spielt gegen den 2. Oberliga Württemberg.
Ich kann in der Ausschreibung nicht lesen, dass diese Regel gekippt wird nur weil aus der Oberliga Baden in diesem Jahr kein Relegationsteilnehmer kommt.
Vom logischen her macht es natürlich Sinn, dass der vierletzte dann safe ist und der drittletzte Relegation spielt, vorgesehen ist dies aber nicht.
Bin gespannt was da noch kommt.
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@Carter: In der Ausschreibung ist geregelt, wie zu verfahren ist, wenn ein OL-Zweiter nicht an der Relegation teilnehmen will. In der Ausschreibung steht unter D.4:
Verzichtet eine Mannschaft auf die Relegationsspiele, ist der Gegner automatisch qualifiziert, es gibt keine „Nachrücker“. Verzichtet eine Mannschaft der niedereren Klasse, so ist der besser platzierte der höheren Klasse automatisch qualifiziert Der schlechter platzierte der höheren Klasse spielt dann die Relegation gegen den übrig gebliebenen Bewerber der niedrigeren Klasse.
Dies gilt unter der Prämisse, dass die Situation in der Oberliga Baden so gewertet wird wie ein Verzicht des Zweitplatzierten auf die Relegation. Strenggenommen ist die Situation, dass der erste einer Oberliga nicht aufsteigen will bzw. kann, in der Ausschreibung nicht explizit geregelt. In der Vergangenheit wurde zumindest so bereits verfahren und der TSV Wieblingen geht meines Wissens nach (“Regionalliga wir kommen”, s. Facebookseite des TSVW) auch davon aus, in die 2. Regio aufgestiegen zu sein.
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@Carter: In der Ausschreibung ist geregelt, wie zu verfahren ist, wenn ein OL-Zweiter nicht an der Relegation teilnehmen will. In der Ausschreibung steht unter D.4:
Verzichtet eine Mannschaft auf die Relegationsspiele, ist der Gegner automatisch qualifiziert, es gibt keine „Nachrücker“. Verzichtet eine Mannschaft der niedereren Klasse, so ist der besser platzierte der höheren Klasse automatisch qualifiziert Der schlechter platzierte der höheren Klasse spielt dann die Relegation gegen den übrig gebliebenen Bewerber der niedrigeren Klasse.
Dies gilt unter der Prämisse, dass die Situation in der Oberliga Baden so gewertet wird wie ein Verzicht des Zweitplatzierten auf die Relegation. Strenggenommen ist die Situation, dass der erste einer Oberliga nicht aufsteigen will bzw. kann, in der Ausschreibung nicht explizit geregelt. In der Vergangenheit wurde zumindest so bereits verfahren und der TSV Wieblingen geht meines Wissens nach (“Regionalliga wir kommen”, s. Facebookseite des TSVW) auch davon aus, in die 2. Regio aufgestiegen zu sein.
Danke, ich hatte das so interpretiert, dass es bei freiwilligem Verzicht auf die Relegation trotz Anspruch zu der Regelung kommt. Die Oberliga Baden hat aber keinen Relegationsteilnehmer der verzichtet, es gibt schlicht keinen Teilnehmer, da nicht vorgesehen ist, dass bspw. der 3. der Liga dann in die Relegation nachrückt.
Hier sollten dringend im Sommer neue und einfachere Regelungen getroffen werden.
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Hier sollten dringend im Sommer neue und einfachere Regelungen getroffen werden.
Das sehe ich absolut genauso.
Hier ist der Verband gefordert, und somit die Vereine, die dahingehend Druck machen sollten. Der Verband muss aber nun leider aktuell ja einen neuen Staffelleiter finden. Da kann ich mir nicht vorstellen, dass gleichzeitig auch eine Neuregelung der Auf- und Abstiegsmodalitäten noch zur Saison 2017/18 erfolgt. In der Zukunft dann schon eher, hoffentlich.
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Ich gehe davon aus, dass Wieblingen eine Relegation spielen muss. Wo in der Ausschreibung ist den geschrieben, dass der Tabellenzweite automatisches Aufstiegsrecht hat? Wenn mir das eine Person sagen könnte, würde ich meine Aussage gerne revidieren.
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@regiopresse: Das ist ja das Problem, dass dieser Fall nicht explizit geregelt ist. Vor drei Jahren gab es aber wohl schon mal den Fall, dass der OL-Erste nicht hoch wollte, und damals ist dann der Zweite direkt hoch, ohne Relegation. Liegt aber, wenn ich den letzten Satz der Ausschreibung richtig verstehe, beim BBW-Vize I, das zu entscheiden.
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Das ist ja das Problem, dass dieser Fall nicht explizit geregelt ist.
Doch, ist er.
§ 7 Abs. 3 BBW-SO ist Dein Freund.
@Zwilling35:Liegt aber, wenn ich den letzten Satz der Ausschreibung richtig verstehe, beim BBW-Vize I, das zu entscheiden.
Jo Spiegler wird nicht für eine Entscheidung benötigt, da gemäß SO bei Verzicht ein Aufstiegsrecht zunächst auf den Zweiten und danach auf den Dritten übergeht.
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Ich versuch mal ein wenig einen Überblick über die Auf- und Abstiegsregelung einfliessen zu lassen:
Absteiger in Oberliga: Die Zwei letzten steigen ab, wäre im Moment die BG Remseck und RW Stuttgart und event. Reutlingen, wenn eine Ba-Wü Mannschaft aus der 1.Regio absteigt. (Tübingen, USC Hedielberg)
Relegation mit Oberliga: 3.Letzter und 4.Letzter oder 4.Letzter und 5.Letzter
Oberliga Ost:
Derzeitiger Stand steigt Zuffenhausen auf und Söflingen spielt Relegation
Oberliga West
Aufsteiger: HD-Kirchheim2 (wenn HD-Kirchheim1 absteigt) oder Wieblingen
Relegation mit RL: keine, wenn Wieblingen aufsteigt, wenn HD-Kirchheim 2 aufsteigt, spielt Wieblingen Relegation
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Ich versuch mal ein wenig einen Überblick über die Auf- und Abstiegsregelung einfliessen zu lassen:
Absteiger in Oberliga: Die Zwei letzten steigen ab, wäre im Moment die BG Remseck und RW Stuttgart und event. Reutlingen, wenn eine Ba-Wü Mannschaft aus der 1.Regio absteigt. (Tübingen, USC Hedielberg)
Relegation mit Oberliga: 3.Letzter und 4.Letzter oder 4.Letzter und 5.Letzter
Oberliga Ost:
Derzeitiger Stand steigt Zuffenhausen auf und Söflingen spielt Relegation
Oberliga West
Aufsteiger: HD-Kirchheim2 (wenn HD-Kirchheim1 absteigt) oder Wieblingen
Relegation mit RL: keine, wenn Wieblingen aufsteigt, wenn HD-Kirchheim 2 aufsteigt, spielt Wieblingen Relegation
Falsch.
1.) HDK1 kann nicht mehr absteigen, insofern kann HDK2 nicht aufsteigen
2.) Die Regel zum Absteig lautet Absteiger Regio 1 + 1
Insofern kann es nicht wie von dir dargestellt evtl. drei direkte Absteiger geben, denn aus der Regio 1 wird es nur einen Absteiger geben.
Falls Tübingen, USC oder Stuttgart absteigt, steigen nach aktuellem Stand Remseck und RW direkt ab.
Falls Saarlouis oder Mainz absteigen steigt nur Remseck direkt ab -
#Carter99
Habe mich im bezug auf die beiden derzeitigen Absteiger Remseck und RW Stuttgart falsch ausgedrückt:
Ich habe den Tabellenstand per 30.03.17 zu Grunde gelegt:
da “im Moment” Tübingen Letzter in der Regio 1 ist, würden diese beiden “im Moment” absteigen. Reutlingen müsste in die Relegation wenn der USC Heidelberg oder/und der MTV Stuttgart die Zahl der BaWü-Mannschaften erhöhen würden.
Wenn HD-Kirchheim seine 2 restlichen Spiele noch verlieren würde (was ich selber auch nicht glaube), könnten sie eventuell noch auf den viertletzten Platz rutschen und bei 3 Absteigern aus der 1.Regio würde dies ein Relegationsplatz sein.
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#Carter99
Habe mich im bezug auf die beiden derzeitigen Absteiger Remseck und RW Stuttgart falsch ausgedrückt:
Ich habe den Tabellenstand per 30.03.17 zu Grunde gelegt:
da “im Moment” Tübingen Letzter in der Regio 1 ist, würden diese beiden “im Moment” absteigen. Reutlingen müsste in die Relegation wenn der USC Heidelberg oder/und der MTV Stuttgart die Zahl der BaWü-Mannschaften erhöhen würden.
Wenn HD-Kirchheim seine 2 restlichen Spiele noch verlieren würde (was ich selber auch nicht glaube), könnten sie eventuell noch auf den viertletzten Platz rutschen und bei 3 Absteigern aus der 1.Regio würde dies ein Relegationsplatz sein.
Es gibt nur einen Absteiger aus der Regio 1 insgesamt. Das steht schon fest.
Wenn TÜ absteigt gibt es zwei direkte
wenn Stuttgart oder USC absteigt auch
sonst gibts einen direkten (Remseck). -
Das ist ja das Problem, dass dieser Fall nicht explizit geregelt ist.
Doch, ist er.
§ 7 Abs. 3 BBW-SO ist Dein Freund.
@Zwilling35:Liegt aber, wenn ich den letzten Satz der Ausschreibung richtig verstehe, beim BBW-Vize I, das zu entscheiden.
Jo Spiegler wird nicht für eine Entscheidung benötigt, da gemäß SO bei Verzicht ein Aufstiegsrecht zunächst auf den Zweiten und danach auf den Dritten übergeht.
Danke für die Klarstellung, ich hatte nur in die Ausschreibung geschaut, nicht auch noch in die Spielordnung.
Aus rein persönlicher (Vereins)Sicht finde ich es schade, dass der OL-Dritte zwar lt. Spielordnung aufsteigen kann wenn die beiden vor ihm verzichten, aber für eine Relegation lt. Ausschreibung nicht in Frage kommt, wenn nur der Erste verzichtet. Wenn man Aufstiegsrechte bis zum Dritten durchreicht, sollte man das auch bei der Relegation machen. Oder sich einen anderen Modus überlegen.
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Wenn jetzt noch die Saarländer in der 1. Regio gewinnen gibt es nächstes Jahr weitere Lokalderbys in der Kurpfalz (Wieblingen als Aufsteiger und Absteiger USC 2). Dann auch 2 direkte Absteiger in der RegioBW. Wenn die Saarländer verlieren, gibt es nur einen direkten Absteiger.
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Ludwigsburg schlägt Crailsheim mit 87:86 nach grossartigem Kampf.
Die Merlins nur mit einer 7-er Rotation aber mit starken Spielern vorallem mal wieder Moore, der ist nicht zu stoppen ! Die Buben der Porsche BBA wollten den Sieg unbedingt und warfen alles in die Waagschale, mit Erfolg.Frage an die Hohenloher, warum spielt der Moore nicht in Eurem Pro A Team ?
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2.Regionalliga!
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Moore ist ein super Spieler aber für die pro a zu klein auf der 4 und auch zu skinny. Außerdem ohne 3 punkte wurf. Ich trau ihm aber 1te Regio oder Pro B zu.
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Saarlouis gewinnt und damit kommt USC 2 runter. 2 direkte Absteiger in der RLBW.
Freu mich auf viele Derbys im Rhein-Neckar Raum. Blamage für den USC und sein überschätztes Management. -
So, die Liga ist bereits vor dem letzten Wochenende entschieden.
Meister ist Crailsheim II, Glückwunsch hierzu, mit dem Kader die logische Konsequenz.
Moore mit Sicherheit MVP der Liga. Der hätte aufjedenfall auch eine Liga höher ne gute Rolle gespielt.
Mannheim hat sich ebenfalls sehr gut präsentiert, wäre ebenfalls ein berechtigter Meister geworden falls Crailsheim mal gepatzt hätte. Letztlich waren die zwei Duelle untereinander ausschlaggebend.
Positive Überraschung sicherlich Kirchheim/Teck. Als Aufsteiger am Ende 5. oder 6. zu werden ist aller Ehren wert. Allerdings ging ihnen nach dem 10/0 Saisonstart doch erheblich die Puste aus (4-11 in der zweiten Saisonhälfte).
Enttäuschung sicherlich Haiterbach, die mit ihrem Kader sicherlich unter den Top3 hätten landen MÜSSEN. Da scheint es dieses Jahr intern zu viele Probleme gegeben zu haben. Anders kann man sich die enttäuschende Bilanz kaum erklären.
Spannend war der Abstiegskampf lange Zeit. Am Ende konnten sich die Favoriten bzw. die Farmteams dann doch absetzen. HDK mit nem guten Schlussspurt und die Farmteams können halt bei Not jederzeit ihre Doppellizenzler einsetzen.
Rot-Weiß und Remseck die verdienten Absteiger, das war dann am Ende doch zu wenig, auch wenn man sich mal die Korbbilanzen der Teams anschaut.
Reutlingen muss wohl zu 90% in die Relegation gegen Söflingen. Verletzungspech und insgesamt 8 Niederlagen mit weniger als 5 Punkten Differenz waren dann am Ende zu viel um den direkten Klassenerhalt zu schaffen. Als Aufsteiger muss man sich jedoch nicht schämen, nun wie letztes Jahr nur in der verkehrter Rolle Relegation zu spielen.
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Interessante Relegation wie ich finde. Wenn Söflingen komplett antritt, sehe ich keine Chancen bei Reutlingen.
Ansonsten war, bis auf Haiterbach, die Tabelle mehr oder weniger so zu erwarten. Teck als Aufsteiger durch den guten Start früh in sicheren Gewässern.
Im kommenden Jahr wird das bestimmt eine interessante Liga mit vielen Derby´s in der Region Rhein-Neckar (Kirchheim, USC HD, Mannheim, Karlsruhe und Wieblingen).
Mit Söflingen (falls sie gewinnen sollten) und Zuffenhausen kommen zwei starke Aufsteiger. Könnte also die Leistungsdichte ebenfalls, analog zur 1. Regio., enger zusammen bringen. Da entscheiden Nuancen und Tagesformen.
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@edvom Schleck
warum Moore nicht Pro A spielt?
Weil er schon in der zweiten Regio keine bis schlechte defense spielt, das wird weiter oben noch mehr bestraft, und da kann er dann auch Offensiv nicht so schalten und walten wie er will
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Interessante Relegation wie ich finde. Wenn Söflingen komplett antritt, sehe ich keine Chancen bei Reutlingen.
Ansonsten war, bis auf Haiterbach, die Tabelle mehr oder weniger so zu erwarten. Teck als Aufsteiger durch den guten Start früh in sicheren Gewässern.
Im kommenden Jahr wird das bestimmt eine interessante Liga mit vielen Derby´s in der Region Rhein-Neckar (Kirchheim, USC HD, Mannheim, Karlsruhe und Wieblingen).
Mit Söflingen (falls sie gewinnen sollten) und Zuffenhausen kommen zwei starke Aufsteiger. Könnte also die Leistungsdichte ebenfalls, analog zur 1. Regio., enger zusammen bringen. Da entscheiden Nuancen und Tagesformen.
Keine Chancen? Man kann vll von einem ausgeglichenen Duell sprechen, aber wieso sollte RT keine Chance haben? Das Söflinger Team ist bis auf zwei Personalien meines Wissens das gleiche wie letztes Jahr, da hat man Söflingen mit einem schlechteren Team recht locker bezwungen.
Reutlingen ist seit letzter Woche das erste Mal seit Monaten auch wieder vollständig.
Klar der Record von Söflingen ist imposant, man hat nur zweimal gegen Zuffenhausen verloren. Allerdings waren da auch einige knappe Spiele dabei und die Oberliga Württemberg war dieses Jahr vom Niveau nicht besonders stark. Bis auf die Top3 Teams war da wenig Qualität. Wenn es ein Kanonenfutterteam wie Remseck 2 schafft vollbesetzten Söflingern 89 Punkte auswärts einzuschenken, wird man sich in RT nicht die Hosen vollmachen.
Aufjedenfall (Falls es so kommt) wäre das ein interessantes Duell.