28.ST WALTER Tigers Tübingen vs. Mitteldeutscher BC So, 03.04.16 17:00 Uhr
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Goaltending-Pfiff: Meines Erachtens nicht eindeutig. Meinte der Kommentator ja auch, der je nach Perspektive zu unterschiedlicher Interpretation kam. Verdachtspfiff nach der Devise “Er wurde so hoch geblockt, dass er wohl schon wieder runterfiel?”
Wie auch immer: Tatsachenentscheidung.
Mindestens (!) vertretbar.Ich verstehe allerdings noch immer nicht, warum man bei einer Zweipunkte-Führung so dumm ist, nicht zu foulen.
Die Diskussion hatten wir diese Diskussion schon mal.
Rein statistisch gesehen macht ein durchschnittliches Team von der Freiwurflinie (75% Saisonschnitt) bei im Erwartungswert mehr Punkte als mit einem verteidigten Feldwurf (50% Saisonschnitt). Von daher auf jeden Fall eine vertretbare Entscheidung. -
Wenn MyCoy deiner Meinung nach ein frommes Unschuldslamm ist, warum sollte denn der Manager des MBC derartig lügen? Da fehlt mir das Motiv.
Dazu genügt ein Blick auf die Tabelle (Konkurrenten im Abstiegskampf).
Oder ein Satz im verlinkten Mdr-Artikel (persöhnliche Fehde, “Revanche” für Vorkommnisse am Vormittag und letzte Saison).Ich sag’ ja nicht, dass es so war.
Aber mögliche Motive sind nun auch wieder nicht von der Hand zu weisen. -
Nach bisher passivem Mitlesen, schreibe ich jetzt doch mal hier mit
Nach jetzt mehrfacher Ansicht der Bilder von Telekom Basketball ist da nichts, aber auch absolut gar nichts zu sehen! Die Bilder zeigen zu Beginn zwar nur die Körper (ohne Kopf), aber das reicht bei mehrfacher Durchsicht zu 99,9 % aus, um zu sagen, dass es da keinen Kontakt gab. Geissler läuft Richtung Anschreibetisch, McCoy gibt ihm kurz zuvor die Hand, diese geht in einer Bewegung Richtung des MBC-Assistenten. Geissler und McCoy bewegen sich dabei in unterschiedliche Richtungen - McCoys Hand und Arm gehen in einem Zug zum Assistenten, streifen Geissler dabei vermutlich nicht einmal. Dann ist Geissler schon ca einen halben Meter bis Meter von McCoy weg, welcher beide Arme beim MBC-Assistenten hat. Dann dreht sich McCoy zu Geissler und es kommt zur verbalen Auseinandersetzung! Zu keinem Zeitpunkt ist eine unnatürliche Bewegung, Ausholen oder Schlagen von McCoy zu erkennen. Zuvor kann es nicht geschehen sein, da McCoy und Geissler erst im Bildausschnitt in solche Nähe kommen, als dass ein Ellenbogencheck möglich wäre. Zudem ist der zeitliche Abstand von der verbalen Auseinandersetzung zu einem möglichen Kontakt viel zu groß! Geissler macht zu keinem Zeitpunkt eine Abwerbewegung oder erweckt den Eindruck, als hätte ihn jemand mit dem Ellenbogen geschlagen! Schaut euch die Szene an, am besten mehrfach - da ist rein gar nichts!
Warum Herr Geissler eine solche Aussage tätigt, kann ich mir nicht vorstellen. Man kann da wie Flash oder Eye_of_the_Tiger nur spekulieren. Aber bei der Bewertung seiner Aussage, schließe ich mich Eye_of_the_Tiger an!
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Nachdem ich die Szenen jetzt ungefähr 20mal angeschaut habe.
Tendiere beim Goaltending-Pfiff leicht zu richtig.
Aber sieht je nach Perspektive etwas unterschiedlich aus.Zu der “Konrfrontation” nach dem Spiel: Für mich sieht es so aus, als fühlte sich Martin Geissler mit der Colaflasche beworfen. Er hebt diese wohl auf und schreitet damit schnurstracks auf den technischen Kommissar zu. Dirk Dittrich läuft ihm da auch sofort hinterher, als er es sieht. Dann laufen Geissler und McCoy aneinander vorbei, McCoy dreht sich um, und sie werfen sich wohl verbale “Nettigkeiten” an den Kopf.
Nachdem er sich von McCoy wieder abwendet, hält Geissler dem TK die Colaflasche schlussendlich (nach der Auseinandersetzung) auch vor die Nase. Womit ich nochmal zur Mediendarstellung komme (Zitat):
“Nach einer normalen Verabschiedung bekam ich plötzlich einen Ellenbogenstoß von Tyron McCoy.”
So mit ostentativer Entrüstung über die Colaflasche schnurstracks auf den TK zuzulaufen, dass ihm auch gleich der Co-Trainer “besorgt” folgt… und das dann hinterher im MBC-Hausfunk als ganz “normale Verabschiedung” zu bezeichnen: ein bisschen “merkwürdig” mutet diese Darstellung schon an.Wobei es ja offensichtlich so “schlimm” auch nicht wahr. Nachdem die beiden Streithähne getrennt wurden, richtet Geissler ja genüsslich den sekundenlangen stare-down an McCoy - und kann danach gegenüber dem TK schon wieder ein süffisantes Hast-du-das-gesehen?-Lächeln zeigen.
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Genau das, diese nicht vorhandene Abwehr- oder Ausweichbewegung sowie ein überhaupt nicht erkennbares Eingreifen der unmittelbar (!) in der Nähe stehenden Personen (Co-Trainer, Zinn etc.), untermauert m.E. dass da kein Schlag war - zumal ich, wie erwähnt, die Szene von hinter der Tübinger Bank aus verfolgt habe und da außer dem Austausch von verbalen Nettigkeiten nichts war, bevor die beiden durch Flynn und Spieler getrennt wurden.
Egal, welche Gründe man für eine solche Behauptung hat, man sollte eine so heftige Unterstellung schon auch beweisen können. Und um die Frage “Warum sollte Geissler lügen” mal mit einer Gegenfrage zu beanworten: “Warum sollte McCoy ‘nach einer normalen Verabschiedung’ Geissler mit dem Ellbogen stoßen?” Eine absurde Behauptung, die durch die Fernsehbilder widerlegt werden kann und für die er auch keine Zeugen finden wird.
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Das Spiel ist seit vorgestern beendet, also sollten die Diskussionen endlich mal beendet werden.
Es steht Aussage gegen Aussage, es wird nicht eindeutig aufzulösen sein. Geißler und McCoy sollten vielleicht mal miteinander telefonieren und gut ist.
Der MBC spielt am Samstag übrigens in Hagen und Tübingen Sonntag in München. -
Das Spiel ist seit vorgestern beendet, also sollten die Diskussionen endlich mal beendet werden.
Es steht Aussage gegen Aussage, es wird nicht eindeutig aufzulösen sein. Geißler und McCoy sollten vielleicht mal miteinander telefonieren und gut ist.
Der MBC spielt am Samstag übrigens in Hagen und Tübingen Sonntag in München.Warum soll das nun unter den Teppich gekehrt werden - egal, ob das Spiel zwei Stunden, zwei Tage oder zwei Wochen her ist?
Hier wurde nicht behauptet, McCoy habe Geissler verbal beleidgt, was sich angesichts der Lautstärke in der Halle tatsächlich schwer beweisen oder widerlegen ließe. Hier wurde ein körperlicher Angriff, eine Tätlichkeit behauptet, was in der Regel sportsgerichtlich eine Sperre nach sich zieht. Dieser müsste sich aber - unabhängig von der Lautstärke in der Halle - auch optisch ausmachen lassen und zwar auf den Bildern von Telekombasketball ebenso wie in der Wahrnehmung von Personen in der Halle. Da dies offensichtlich nicht der Fall ist, steht hier eine schwere Anschuldigung im Raum, für die es keinerlei Beweis gibt. Warum soll man nun so tun, als sei dieser Vorwurf nicht erhoben worden?
In meinen Augen ein billiger Versuch, einen Konkurrenten im Abstiegskampf weiter zu schwächen, den der MBC - den ich bislang immer sehr schätzte - sicher nicht nötig hat, da der Kader genügend Qualität hat und mit Krunic ein ausgezeichneter Coach verpflichtet werden konnte, so dass ein Abstieg für euch kein Thema sein sollte.
P.S.: “Geißler und McCoy sollten vielleicht mal miteinander telefonieren.” Wie man wunderbar sieht, hat sich McCoy nur wenige Sekunden später beruhigt und spricht sachlich u.a. mit Johnson und dann etwas länger mit Krunic, während Geißler hier eher nicht aufhören wollte und sich jedenfalls demonstrativ nicht abwendet, sondern McCoy anstarrt. Wenn dieser dann später das Thema wieder hochkocht und derartige Vorwürfe erhebt, dann wird man wohl zumindest daüber diskutieren dürfen, inwiefern da überhaupt etwas dran ist (offenbar nicht) und wozu diese überhaupt dienen.
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Bei Geissler wundert mich gar nichts mehr! Nicht das erste Mal, dass er mir negativ auffällt…
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Was heißt denn hier, dass man gegenüber McCoy nichts beweisen könne, nur weil man die Szenen nicht eindeutig bei Telekombasketball sieht? Wenn der Technische Kommissar einen Bericht über eine Tätlichkeit McCoys schreibt, dann wird das einen Grund haben! Das macht er nicht umsonst! Jetzt als Tübinger Fan Geißler vors Rohr zu schieben, halte ich deswegen für ziemlich arrogant.
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Als neutraler Fan, bitte etwas lockerer durch die Hose atmen und an die Fakten halten.
Der technische Kommissar hat einen Bericht zu einer verbalen Entgleisung verfasst. Also irgendwas muss vorgefallen sein und das wird nun geklärt. Die körperliche Entgleisung geht auf eine Aussage von Geisler zurück, auch das wird mit geklärt.
Vielleicht sollte man die entsprechenden Leute untersuchen lassen bevor hier die Schuldzuweisungen ins Kraut wachsen.
Bringt doch nichts, wenn Fan-“Freundschaften” wegen Entgleisungen von Offiziellen sich streiten.
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Bin hier bisher auch nur Mitlesender und habe die Szene bei Telekom nicht weiter beachtet. Ich kann mir daher kein Urteil erlauben und kann und will für keinen der beiden Streithähne Partei ergreifen. Und genau aus diesem Grund zwei Hinweise an “Eye_of_the_Tigers”. Du schriebst weiter oben:
Aussage “Bei Telekombasketball sieht man leider - weil die bei der Bekanntgabe der Entscheidung noch eine Zeitlupe zeigen - die ersten etwa zwei, drei Sekunden nicht.” Und gleich im Anschluss schreibst du: “Auch hier kann von einem Ellbogenstoß keine Rede sein.” Du siehst nichts aber schließt gleichzeitig etwas aus.
Weitere Aussage “Sowohl im Game Report (die allerletzten Sekunden) als auch im Restream kann man die Szene verfolgen. Geissler läuft Richtung Schiedsgericht und gibt McCoy die Hand (05:32 bzw. 02:04:07). McCoy läuft daraufhin an Geissler vorbei und gibt dem Co und noch jemandem (einem Ref?) die Hand. Dann muss irgendetwas passiert sein, …” - was du offensichtlich nicht gesehen hast, aber du vermutest es. Und dann kommt wieder deine Aussage “Es gab und gibt keinen Ellbogenstoß…” Also irgendetwas ist passiert, aber ein Ellbogenstoß war nicht.
Ich würde vorschlagen, lass es einfach die Verantwortlichen der BBL klären.
Was anderes würde mich aber noch interessieren:
Chris93 behauptet weiter oben: “Dass man sich als Tübinger deswegen jetzt ärgert, ist verständlich und menschlich, aber musste es sein, dass einige Tübinger Zuschauer unsere Spieler beim Verlassen des Spielfeldes mit Flaschen bewerfen mussten?”
Da Du “Eye_of_the_Tigers” ja einen guten Blick auf das Geschehen hattest, kannst Du sicherlich zur Aufklärung beitragen. Wenn es denn so war - sportlich oder unsportlich? Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
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Nicht aufzulösen? Man sieht nichts, weil nichts war. McCoy hat sich verbal mit Geissler angelegt, nichts anders. Und das steht anscheinend auch im Bericht des TK. Der Ellbogenstoss ist eine Erfindung von Geissler, warum kann sich jeder selbst überlegen.
Im Übrigen sollte man sich fragen, warum McCoy sich nochmal zu Geissler umdreht. Sicher hat dieser ihm einen schönen Tag gewünscht… also bei aller Liebe. Die Szene geht von Geissler aus und einen Ellbogenstoss gab es auch nicht.
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Bin hier bisher auch nur Mitlesender und habe die Szene bei Telekom nicht weiter beachtet. Ich kann mir daher kein Urteil erlauben und kann und will für keinen der beiden Streithähne Partei ergreifen. Und genau aus diesem Grund zwei Hinweise an “Eye_of_the_Tigers”. Du schriebst weiter oben:
Aussage “Bei Telekombasketball sieht man leider - weil die bei der Bekanntgabe der Entscheidung noch eine Zeitlupe zeigen - die ersten etwa zwei, drei Sekunden nicht.” Und gleich im Anschluss schreibst du: “Auch hier kann von einem Ellbogenstoß keine Rede sein.” Du siehst nichts aber schließt gleichzeitig etwas aus.
Weitere Aussage “Sowohl im Game Report (die allerletzten Sekunden) als auch im Restream kann man die Szene verfolgen. Geissler läuft Richtung Schiedsgericht und gibt McCoy die Hand (05:32 bzw. 02:04:07). McCoy läuft daraufhin an Geissler vorbei und gibt dem Co und noch jemandem (einem Ref?) die Hand. Dann muss irgendetwas passiert sein, …” - was du offensichtlich nicht gesehen hast, aber du vermutest es. Und dann kommt wieder deine Aussage “Es gab und gibt keinen Ellbogenstoß…” Also irgendetwas ist passiert, aber ein Ellbogenstoß war nicht.
Ich würde vorschlagen, lass es einfach die Verantwortlichen der BBL klären.
Was anderes würde mich aber noch interessieren:
Chris93 behauptet weiter oben: “Dass man sich als Tübinger deswegen jetzt ärgert, ist verständlich und menschlich, aber musste es sein, dass einige Tübinger Zuschauer unsere Spieler beim Verlassen des Spielfeldes mit Flaschen bewerfen mussten?”
Da Du “Eye_of_the_Tigers” ja einen guten Blick auf das Geschehen hattest, kannst Du sicherlich zur Aufklärung beitragen. Wenn es denn so war - sportlich oder unsportlich? Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Erste Szene (die zwei, drei Sekunden, die bei telekombasketball fehlen): hier sind Geissler und McCoy mehrere Meter voneinander entfernt. Wie soll da ein Ellbogen fliegen?
Zweite Szene: McCoy ist schon einen Meter von Geissler weg und schüttelt dem CO die Hand. Auch hier kann kein Ellbogenstoss vorliegen.
Wurfgeschosse: Ich habe - wie gesagt - hauptsächlich auf McCoy und die Spieler geschaut, weil ich das Shake-Hand ungewöhnlich zögerlich fand. Gesehen habe ich nur geworfene Klatschpappen, aber da Geissler eine leere Colaflasche in der Hand hat und auch unter dem Korb/in der Zone eine rumliegt, wird die auch jemand geworfen haben. Dass es dafür - zu Recht - eine Geldstrafe geben wird, ist klar. Das ist aber etwas anderes, als wenn der Trainer gesperrt würde.
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Ich fasse mal für mich zusammen:
Es gibt schlechte Verlierer (Leute, die Klatschpappen und Plastikflaschen werfen) und mäßig gute Gewinner (Anhand der Bilder für mich kein Anhalt für eine “Tätlichkeit, die den ganzen Aufruhr rechtfertigt”).
Tübingen wird eine Stellungnahme abliefern, der TK auch noch seinen Senf dazu abgeben und dann sollten sich beide Parteien schnellstmöglich wieder auf den Abstiegskampf konzentrieren.
Sympathiepunkte hat hier sicherlich keiner gewonnen…
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Das Spiel ist seit vorgestern beendet, also sollten die Diskussionen endlich mal beendet werden. Es steht Aussage gegen Aussage, es wird nicht eindeutig aufzulösen sein. Geißler und McCoy sollten vielleicht mal miteinander telefonieren und gut ist.
Wie sollen wir das denn verstehen?
Ich setze einfach mal den Vorwurf einer Tätlichkeit gegen einen Konkurrenten in die Medien.
Aber danach soll das einfach so stehen bleiben, und mimimi ja keine Diskussion dazu stattfinden dürfen?Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Einen Vorfall melden bzw. eine Untersuchung beantragen ist nicht das gleiche, wie einen Vorwurf per Presse öffentlich zu erheben.
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Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Einen Vorfall melden bzw. eine Untersuchung beantragen ist nicht das gleiche, wie einen Vorwurf per Presse öffentlich zu erheben.
Die Presse hat M.Geissler gefragt und er hat dazu eine Aussage getroffen, wo ist das Problem?
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Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Die Presse hat M.Geissler gefragt und er hat dazu eine Aussage getroffen, wo ist das Problem?
Stimmt, weil jetzt sind wir im Bereich des Rufmords - macht die ganze Sache natürlich deutlich besser! Hallo, Augen auf: Auch bei der Liga ist dieser Vorwurf spätestens seit dem Bericht vom MDR bekannt - der TK kann nur das in seinen Bericht schreiben, was er gesehen hat. Geissler wird mit Sicherheit auch eine Aussage abgeben müssen - da er in der Öffentlichkeit diesen schweren Vorwurf erhoben hat, kann er diesen in einer Stellungsnahme/Anhörung/Aussage bei der Liga wohl nicht unterschlagen!
Die TV Bilder zeigen die Situation eigentlich genau ab dem richtigen Zeitpunkt - Geissler im Bild, McCoy kommt ins Bild - da ist noch genug Abstand zwischen beiden. McCoy reicht vermutlich Geissler die Hand und geht sofort zum Assistenten weiter (Geissler zeigt in dieser Sequenz keinerlei Anzeichen eines Angriffs gegen ihn). McCoy beim Assistent - Abstand zu Geissler ein guter Meter - Geissler zeigt noch immer keinerlei Anzeichen, angegriffen worden zu sein - McCoy hat beide Hände beim Assistenten. Erst nachdem McCoy sich vom Assistenten weg dreht, kommt es zur verbalen Auseinandersetzung - wohlgemerkt ist da zwischen McCoy und Geissler noch immer ein großer Abstand und McCoy muss erstmal auf Geissler zugehen…
Geissler bringt sich durch diese Aussage, die einfach nicht den Tatsachen entspricht, strafrechtlich/zivilrechtlich in Schwierigkeiten - Stichwort Verleumdung! Wenn McCoy Anzeige gegen die Aussagen Geisslers stellt, dann sieht es für Geissler schlecht aus!
§ 187 Strafgesetzbuch: Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe […] bestraft.
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Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Die Presse hat M.Geissler gefragt und er hat dazu eine Aussage getroffen, wo ist das Problem?
Stimmt, weil jetzt sind wir im Bereich des Rufmords - macht die ganze Sache natürlich deutlich besser! Hallo, Augen auf: Auch bei der Liga ist dieser Vorwurf spätestens seit dem Bericht vom MDR bekannt - der TK kann nur das in seinen Bericht schreiben, was er gesehen hat. Geissler wird mit Sicherheit auch eine Aussage abgeben müssen - da er in der Öffentlichkeit diesen schweren Vorwurf erhoben hat, kann er diesen in einer Stellungsnahme/Anhörung/Aussage bei der Liga wohl nicht unterschlagen!
Die TV Bilder zeigen die Situation eigentlich genau ab dem richtigen Zeitpunkt - Geissler im Bild, McCoy kommt ins Bild - da ist noch genug Abstand zwischen beiden. McCoy reicht vermutlich Geissler die Hand und geht sofort zum Assistenten weiter (Geissler zeigt in dieser Sequenz keinerlei Anzeichen eines Angriffs gegen ihn). McCoy beim Assistent - Abstand zu Geissler ein guter Meter - Geissler zeigt noch immer keinerlei Anzeichen, angegriffen worden zu sein - McCoy hat beide Hände beim Assistenten. Erst nachdem McCoy sich vom Assistenten weg dreht, kommt es zur verbalen Auseinandersetzung - wohlgemerkt ist da zwischen McCoy und Geissler noch immer ein großer Abstand und McCoy muss erstmal auf Geissler zugehen…
Geissler bringt sich durch diese Aussage, die einfach nicht den Tatsachen entspricht, strafrechtlich/zivilrechtlich in Schwierigkeiten - Stichwort Verleumdung! Wenn McCoy Anzeige gegen die Aussagen Geisslers stellt, dann sieht es für Geissler schlecht aus!
§ 187 Strafgesetzbuch: Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe […] bestraft.
Wenn ich das Strafgesetzbuch von dir nochmal irgendwann zitiert haben möchte, sage ich dir Bescheid! Mal ganz ehrlich, hier auf Verleumdung aus zu sein, ist für mich der größte Schwachsinn, den ich je gehört habe! Zudem redest du immer von Szenen bei Telekombasketball… es ist doch gar nicht klar, ob da auch alles drauf ist. Du stellst hier Geissler´s Aussagen in Frage und weist gar nicht, ob sie richtig oder falsch sind. Das ist auch Verleumdung! Du machst dich damit vollkommen lächerlich und es zeigt auch, dass du mit Niederlagen nicht umgehen kannst, anscheinend genauso wenig wie euer Trainer!
FAKT IST: Der TR hat ein entsprechendes Papier zu dieser Sache verfasst und wenn die BBL über Maßnahmen entschieden hat, dann können wir das gerne noch mal in einem Extrathread oder per PN besprechen. Für mich ist die Diskussion hier beendet. -
Sollte es der MBC auf sich beruhen lassen oder eine Untersuchung der Geschehnisse beantragen? Oder wäre dies dann ein weiterer Versuch, einem Mitkonkurrenten im Abstiegskampf zu schaden?
Die Presse hat M.Geissler gefragt und er hat dazu eine Aussage getroffen, wo ist das Problem?
Stimmt, weil jetzt sind wir im Bereich des Rufmords - macht die ganze Sache natürlich deutlich besser! Hallo, Augen auf: Auch bei der Liga ist dieser Vorwurf spätestens seit dem Bericht vom MDR bekannt - der TK kann nur das in seinen Bericht schreiben, was er gesehen hat. Geissler wird mit Sicherheit auch eine Aussage abgeben müssen - da er in der Öffentlichkeit diesen schweren Vorwurf erhoben hat, kann er diesen in einer Stellungsnahme/Anhörung/Aussage bei der Liga wohl nicht unterschlagen!
Die TV Bilder zeigen die Situation eigentlich genau ab dem richtigen Zeitpunkt - Geissler im Bild, McCoy kommt ins Bild - da ist noch genug Abstand zwischen beiden. McCoy reicht vermutlich Geissler die Hand und geht sofort zum Assistenten weiter (Geissler zeigt in dieser Sequenz keinerlei Anzeichen eines Angriffs gegen ihn). McCoy beim Assistent - Abstand zu Geissler ein guter Meter - Geissler zeigt noch immer keinerlei Anzeichen, angegriffen worden zu sein - McCoy hat beide Hände beim Assistenten. Erst nachdem McCoy sich vom Assistenten weg dreht, kommt es zur verbalen Auseinandersetzung - wohlgemerkt ist da zwischen McCoy und Geissler noch immer ein großer Abstand und McCoy muss erstmal auf Geissler zugehen…
Geissler bringt sich durch diese Aussage, die einfach nicht den Tatsachen entspricht, strafrechtlich/zivilrechtlich in Schwierigkeiten - Stichwort Verleumdung! Wenn McCoy Anzeige gegen die Aussagen Geisslers stellt, dann sieht es für Geissler schlecht aus!
§ 187 Strafgesetzbuch: Wer wider besseres Wissen in Beziehung auf einen anderen eine unwahre Tatsache behauptet oder verbreitet, welche denselben verächtlich zu machen oder in der öffentlichen Meinung herabzuwürdigen oder dessen Kredit zu gefährden geeignet ist, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe […] bestraft.
Wenn ich das Strafgesetzbuch von dir nochmal irgendwann zitiert haben möchte, sage ich dir Bescheid! Mal ganz ehrlich, hier auf Verleumdung aus zu sein, ist für mich der größte Schwachsinn, den ich je gehört habe! Zudem redest du immer von Szenen bei Telekombasketball… es ist doch gar nicht klar, ob da auch alles drauf ist. Du stellst hier Geissler´s Aussagen in Frage und weist gar nicht, ob sie richtig oder falsch sind. Das ist auch Verleumdung! Du machst dich damit vollkommen lächerlich und es zeigt auch, dass du mit Niederlagen nicht umgehen kannst, anscheinend genauso wenig wie euer Trainer!
FAKT IST: Der TR hat ein entsprechendes Papier zu dieser Sache verfasst und wenn die BBL über Maßnahmen entschieden hat, dann können wir das gerne noch mal in einem Extrathread oder per PN besprechen. Für mich ist die Diskussion hier beendet.Du bis einfach unfassbar…der TK hat einen Bericht zu einer verbalen Auseinandersetzung gemacht. Geissler bringt jetzt einen Ellenbogencheck ins Spiel, der zwar nicht im Bericht steht, aber von Geissler gegenüber der Liga und den Medien zu Protokoll gegeben wurde. Dieser Ellenbogencheck hat nie stattgefunden, auch nicht davor!!
Hier die Szene von telekombasketball, in der McCoy das erste Mal das Bild betritt: http://www.directupload.net/file/d/4315/jsuzelio_jpg.htm
Zuvor waren beide sich zu keinem Zeitpunkt näher. In der Folge kommt es weder zu einem Schlag, noch zu einer Abwehrbewegung o.ä. von Geissler! Ich kann dir von der ganzen Szene gerne Screenshots machen.
Sorry, aber nimm deine Fanbrille ab - es geht hier nicht um ein gewonnenes oder verlorenes Spiel…
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“Dieser Ellenbogencheck hat nie stattgefunden, auch nicht davor!!”
Beweise mir bitte diese Aussage….
Naja es kann ja nicht sein dass McCoy seine Unschuld beweisen muss. Und das hat nichts mit Fanbrille zu tun!
Wenn Herr Geissler sagt er habe einen Ellbogencheck abbekommen dann muss er das belegen, da er dann eine Straftat von McCoy in den Raum stellt. Wenn McCoy anhand der Aufzeichnungen die Vorwürfe entkräften kann dann könnte er seinerseits Anzeige wegen falscher Anschuldigungen stellen. Soweit der juristische Ansatz.
Aber soweit sind wir ja noch nicht. Warten wir doch erst den Bericht ab. Wenn der TK dazu nichts schreibt dann war das wohl nicht Gegenstand der Untersuchung…
Im Übrigen wurde doch schon alles gesagt. Kommen wir also alle wieder runter und hoffen dass beide Teams in der Liga bleiben!
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“Dieser Ellenbogencheck hat nie stattgefunden, auch nicht davor!!”
Beweise mir bitte diese Aussage….
Weil Geissler und McCoy aus entgegengesetzten Richtungen kommen. Geissler steht auch nicht die ganze Zeit da, sondern läuft da hin. Geissler ist IMMER im Bild, McCoy betritt den Ausschnitt hingegen erst in diesem Augenblick. Wenn es also zuvor einen Ellenbogencheck gegeben hätt, müsste McCoy zaubern können. Zudem: Hätte es zuvor einen Check gegeben, hätte sich Geissler bereits hier zu McCoy hingewendet! Und noch eines: Geissler sagt selbst, der Check sei NACH der Verabschiedung gekommen - da diese Szene aber die einzige Möglichkeit (aufgrund der Nähe beider Personen) ist, bei der sie sich verabschieden können, MUSS es danach gewesen sein! Es gibt einfach keine Möglichkeit, sowohl zeitlich, als auch räumlich, in der McCoy außerhalb der Bilder bei telekombasketball diesen besagten Ellenbogencheck getan haben könnte!
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“Dieser Ellenbogencheck hat nie stattgefunden, auch nicht davor!!”
Beweise mir bitte diese Aussage….
Weil Geissler und McCoy aus entgegengesetzten Richtungen kommen. Geissler steht auch nicht die ganze Zeit da, sondern läuft da hin. Geissler ist IMMER im Bild, McCoy betritt den Ausschnitt hingegen erst in diesem Augenblick. Wenn es also zuvor einen Ellenbogencheck gegeben hätt, müsste McCoy zaubern können. Zudem: Hätte es zuvir einen Check gegeben, hätte sich Geissler bereits hier zu McCoy hingewendet! Und noch eines: Geissler sagt selbst, der Check sei NACH der Verabschiedung gekommen - da diese Szene aber die einzige Möglichkeit (aufgrund der Nähe beider Personen) ist, bei der sie sich verabschieden können, MUSS es danach gewesen sein! Es gibt einfach keine Möglichkeit, sowohl zeitlich, als auch räumlich, in der McCoy außerhalb der Bilder bei telekombasketball diesen besagten Ellenbogencheck getan haben könnte!
Ja das ist mir ja schon klar und das sehe ich auch bei Telekombasketball… aber wer sagt dir, dass man alles dieser Sache in den entsprechenden Szenenschnitten bei Telekombasketball sieht… vielleicht war auch vorher schon was gewesen. Naja, ich will mich jetzt hier auch nicht streiten…ich bin gespannt wie es mit der ganzen Geschichte weitergeht.
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“Dieser Ellenbogencheck hat nie stattgefunden, auch nicht davor!!”
Beweise mir bitte diese Aussage….
Weil Geissler und McCoy aus entgegengesetzten Richtungen kommen. Geissler steht auch nicht die ganze Zeit da, sondern läuft da hin. Geissler ist IMMER im Bild, McCoy betritt den Ausschnitt hingegen erst in diesem Augenblick. Wenn es also zuvor einen Ellenbogencheck gegeben hätt, müsste McCoy zaubern können. Zudem: Hätte es zuvir einen Check gegeben, hätte sich Geissler bereits hier zu McCoy hingewendet! Und noch eines: Geissler sagt selbst, der Check sei NACH der Verabschiedung gekommen - da diese Szene aber die einzige Möglichkeit (aufgrund der Nähe beider Personen) ist, bei der sie sich verabschieden können, MUSS es danach gewesen sein! Es gibt einfach keine Möglichkeit, sowohl zeitlich, als auch räumlich, in der McCoy außerhalb der Bilder bei telekombasketball diesen besagten Ellenbogencheck getan haben könnte!
Ja das ist mir ja schon klar und das sehe ich auch bei Telekombasketball… aber wer sagt dir, dass man alles dieser Sache in den entsprechenden Szenenschnitten bei Telekombasketball sieht… vielleicht war auch vorher schon was gewesen. Naja, ich will mich jetzt hier auch nicht streiten…ich bin gespannt wie es mit der ganzen Geschichte weitergeht.
Wie gesagt, Geissler sagt selbst, NACH der Verabschiedung…und da war definitiv nichts - da war auch kein Schnitt - kann man ja auch noch im Re-Live anschauen. Warum Geissler jedoch diese Aussage tätigt, kapier ich nicht…jbin gespannt, was dabei Seitens der Liga herauskommt…
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Artikel von heute zum Stand der Dinge :
Offenbar gab es da auch schon eine Vorgeschichte. Bei einem anderen Spiel, wo McCoy damals noch Trainer bei Artland war, wurde er auch schon verhaltensauffällig gegenüber dem MBC Manager. Zum Glück haben sich diesmal zwei Spieler zwischen die Beiden gestellt nach der Attacke, sonst wäre es wohl noch häßlicher geworden.
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Artikel von heute zum Stand der Dinge :
Offenbar gab es da auch schon eine Vorgeschichte. Bei einem anderen Spiel, wo McCoy damals noch Trainer bei Artland war, wurde er auch schon verhaltensauffällig gegenüber dem MBC Manager. Zum Glück haben sich diesmal zwei Spieler zwischen die Beiden gestellt nach der Attacke, sonst wäre es wohl noch häßlicher geworden.
Ist klar! Der böse Tyron McCoy wird bei jedem Spiel gegen den MBC gegenüber dem armen und völlig unschuldigen Herrn Geissler verhaltensauffällig! Wer’s glaubt!
Zudem ist der Artikel in der Zeitung ja wohl mehr als parteiisch verfasst. -
Artikel von heute zum Stand der Dinge :
Offenbar gab es da auch schon eine Vorgeschichte. Bei einem anderen Spiel, wo McCoy damals noch Trainer bei Artland war, wurde er auch schon verhaltensauffällig gegenüber dem MBC Manager. Zum Glück haben sich diesmal zwei Spieler zwischen die Beiden gestellt nach der Attacke, sonst wäre es wohl noch häßlicher geworden.
Hässlicher? Wie gesagt, bis auf eine verbale Auseinandersetzung gab es nach dem Spiel nichts - das beweisen die TV-Bilder zu 100%!!
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Artikel von heute zum Stand der Dinge :
Offenbar gab es da auch schon eine Vorgeschichte. Bei einem anderen Spiel, wo McCoy damals noch Trainer bei Artland war, wurde er auch schon verhaltensauffällig gegenüber dem MBC Manager. Zum Glück haben sich diesmal zwei Spieler zwischen die Beiden gestellt nach der Attacke, sonst wäre es wohl noch häßlicher geworden.
Hässlicher? Wie gesagt, bis auf eine verbale Auseinandersetzung gab es nach dem Spiel nichts - das beweisen die TV-Bilder zu 100%!!
Also ich finde schon es wäre häßlicher gewesen, wenn es noch eine Eskalation durch diesen Ausraster gegeben hätte die am Ende vielleicht sogar in einer wüsten Schlägerei geendet hätte. Von daher ein Dank an die beiden aufmerksamen Spieler. McCoy muß ja nach der dramatischen Schlußphase vor lauter Frust völlig aus dem Häuschen gewesen sein. Um mal aus dem Artikel zu zitieren: „Ich habe mich von Tyron McCoy verabschiedet und bekam, als ich mich danach wegdrehte, einen Ellenbogenschlag ab“, schildert Geissler die Situation.Als er den Tübinger Trainer gefragt habe, was das soll, seien bei McCoy „die Sicherungen durchgebrannt“, so Geissler. Die Spieler Dominique Johnson und Frantz Massenat hätten sich dann dazwischengestellt und McCoy von Geissler getrennt…"
Warum gehen wohl die Spieler dazwischen? Warum sollte der Manager des MBC lügen? Sieht McCoy hier aus als wolle er sich freundlich verabschieden? => http://www.mz-web.de/image/23833164/2x1/940/470/e91ba8cd80ad6fc7dec69e94ac220dad/jc/mccoy2.jpg . Also für neutrale Außenstehende sieht das schon danach aus, daß hier wohl wirklich etwas vorgefallen ist. Entsprechend wird der Fall nun vom Management der Beko-Basketball-Bundesliga untersucht. Mir geht es garnicht groß um eine harte Bestrafung von MyCoy, der mir sonst bislang auch noch nicht unangenehm aufgefallen ist. Aber als Trainer hat man auch gewisse Vorbildfunktion. Wie will der Trainer von seinen Spielern Disziplin verlangen, wenn es sich selber nicht im Griff hat? Ich verstehe ja den Frust von McCoy nach dem Spiel. Abstiegskampf ist nurmal gnadenlos und McCoy offenbar so nicht gewohnt als Trainer, weil es vorher beim PO Team von Artland aktiv war. Und auch sein künftiger Job hängt natürlich davon ab, ob er Tübingen vor dem Abstieg bewahren kann. So unglücklich zu verlieren nach der Aufholjagt ist sicher das Undankbarste was es gibt. Aber da muß man sich im Griff haben. Und daher ist es auch o.k. wenn der MBC Manager nicht einfach die Sache unter den Tisch kehrt, sondern darauf hinweist, daß es Linie gibt die man im mitteinander nicht überschreiten sollte. -
Artikel von heute zum Stand der Dinge :
Offenbar gab es da auch schon eine Vorgeschichte. Bei einem anderen Spiel, wo McCoy damals noch Trainer bei Artland war, wurde er auch schon verhaltensauffällig gegenüber dem MBC Manager. Zum Glück haben sich diesmal zwei Spieler zwischen die Beiden gestellt nach der Attacke, sonst wäre es wohl noch häßlicher geworden.
Ist klar! Der böse Tyron McCoy wird bei jedem Spiel gegen den MBC gegenüber dem armen und völlig unschuldigen Herrn Geissler verhaltensauffällig! Wer’s glaubt!
Zudem ist der Artikel in der Zeitung ja wohl mehr als parteiisch verfasst.Lügenpresse oder wie? Aber ist denn z.B. jemand mit dem Nick “waltertigers” objektiv und unparteiisch in dem Fall? Mal ehrlich, wenn das nicht der Trainer von Tübigen wäre, d.h. vom eigenen Verein wo man Fan ist, dann würden einige Leute die Sache wohl auch gleich etwas anders sehen, oder? Mir fehlt wie gesagt das Motiv, warum der Manager denn so gravierend lügen sollte. Das McCoy nach dem Spiel am Rad drehte ist ja Fakt. Und als Spieler hat er oft genug den Ellenbogen ausgefahren zum checken. Von daher gut vorstellbar, daß er da im alten Reflex und im Frust kurz austeilte. Zudem ist das offensichtlich schon das Zweitemal, daß McCoy sich gegenüber MBC Verantwortlichen unverhältnismäßig verhält. Irgendwann ist dann auch die Toleranz ausgereizt.
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Ausschliessen mag ich die Darstellung von Geissler übrigens aufgrund des Videos nicht.
Wenn man bei 02:04:14 ganz genau ins rechte obere Bildeck schaut, sieht man schon eine Bewegung (von McCoy), die man so deuten könnte.Aber aufgrund der Perspektive nicht eindeutig identifizierbar. Genausogut könnte das irgendeine andere Bewegung sein.
Im übrigen ist mir die Walter-Tigers-Presse bis jetzt auffallend still (auch wenn das nichts heissen muss).
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Ausschliessen mag ich die Darstellung von Geissler übrigens aufgrund des Videos nicht.
Wenn man bei 02:04:14 ganz genau ins rechte obere Bildeck schaut, sieht man schon eine Bewegung (von McCoy), die man so deuten könnte.Aber aufgrund der Perspektive nicht eindeutig identifizierbar. Genausogut könnte das irgendeine andere Bewegung sein.
Im übrigen ist mir die Walter-Tigers-Presse bis jetzt auffallend still (auch wenn das nichts heissen muss).
Wenn das so gewesen wäre, wäre 1. die Reaktion Geisslers eine komplett andere - zudem würde McCoys rechte Hand nicht in dieser Flüssigkeit auf den Assistenten zukommen. Auch sagt Geissler selbst, dass er erst nach der Verabschiedung den Check bekommt - der Bildausschnitt zeigt aber den Zeitpunkt der Verabschiedung und wie McCoy sofort zum Assistent geht…da ist keine Bewegung in Richtung Geissler zu erkennen"
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Ich als neutraler Fan hab mir die Szene bei Telekombasketball auch nochmal angeschaut. Klar ist, dass NACH der Verabschiedung kein Ellenbogenckeck gewesen ist, was man eindeutig an den Bildern erkennen kann. Die Aussage von Geissler stimmt also, wenn sie denn genauso formuliert war, erstmal nicht!
McCoy läuft aber aus Kameraperspektive vor Geissler entlang, als sich die beiden verabschieden, sodass nur sein linker Arm zu sehen ist. Sein rechter Arm ist dabei irgendwo zwischen ihm und Geissler womit für mich nicht zu 100% ausgeschlossen werden kann, dass direkt bei der Verabschiedung etwas gewesen ist. Ob es beim Vorbeigehen nun ein kleinen Check gibt oder ob Geissler womöglich etwas anderes gespürt hat (da war ja auch ordentlich was los am Anschreibetisch) ist für mich aus den Bildern nicht ersichtlich, weil man den rechten Arm wie gesagt nicht sieht. Sollte es zu einem Check gekommen sein war der aber vermutlich sowas von harmlos, dass man diesen wahrscheinlich auch als Wegschieben bezeichnen könnte. Ernsthafte Konsequenzen wird es daher hoffentlich nicht geben da ich eine Tätigkeit beim besten Willen nicht ausmachen kann.
Es ist völlig klar dass die Emotionen nach so einem Spiel hochkochen, aber da keine schlimmeren Sachen passiert sind wird die ganze Aktion hoffentlich einfach ohne Strafe zu den Akten gelegt. Klar ist aber auch, dass die BBL so einen Fall untersuchen muss. In der Aussage von Geissler wird die Situation allerdings sehr viel schlimmer gemacht als sie anscheinend gewesen ist. Vielleicht ist er ein bisschen empfindlich! -
Danke für die (neutrale) Einschätzung!
Wie man den hier aufgeführten (MBC-nahen) Medien entnehmen konnte, gab es scheinbar zu McCoys Quakenbrücker Zeiten schon ein Vorspiel mit Geissler, von dem ich überhaupt nichts mitbekommen habe und das ich nicht einzuschätzen vermag (weder was da war noch wer da wen provoziert hat oder sonstwas) sowie angeblich auch vormittags beim Training irgendetwas, was aber auch nicht näher benannt wird.
Natürlich kann es sein, dass Geissler irgendwo berührt wurde, aber einen Ellbogenstoß kann ich beim besten Willen nicht ausmachen. Vielleicht wurde er auch von irgendjemand anderem berührt, da - wie du richtig schreibst - dort ja jede Menge Betrieb war. Ob er nun besonders empfindlich ist oder das sofort als Angriff auf sich bezieht, weiß ich auch nicht. Warum man sich aber derart beschweren muss und das auch noch an die Medien trägt, verstehe ich nicht. Das kann nur einen Grund darin haben, dass man das Ding größer machen will, als es war.
im Übrigen: Hier wird von einzelnen geschrieben, McCoy sei ein schlechter Verlierer und natürlich rege man sich so auf, wenn man so ein enges Spiel verliert. Das mag sein. Auch muss man sich nicht unbedingt provozieren lassen, da man in de Tat Vorbild (für Spieler wie Fans) und Aushängeschild des Vereins ist. Aber muss man - wenn man so ein enges Spiel gewinnt - den Trainer des Gegners provozieren, wo man als Manager ja durchaus auch Aushängeschild des Klubs ist? Kann man nicht den Sieg genießen, wie es ein bspw. Krunic macht, und sich ansonsten zurückhalten?
Als Tübinger bin ich für Robert Wintermantel und seine Art enorm dankbar. Wenn ich mir hier nun einen Herrn Geissler, einen Herrn Stoll in Ulm und einige weitere Manager-Kollegen auf der Bank so anschaue, dann macht er das überaus abgeklärt und souverän.
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so langsam wünsche ich mir das mc coy […] soll mc coy für das nächste spiel gesperrt werden und fertig. gelaber da wegen einer szene, die nach so einer schlussphase eben mal vorkommt. auch wenn dies vielen die tränen in die augen treibt (stichwort: heiliger deutscher basketballsport) .[…] und jetzt steinigt mich
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Zunächst Glückwunsch zum verdienten, wenn auch am Ende glücklichen, Sieg an den MBC.Ich saß hinter der Bank des MBC und für mich war es beeindruckend wie Krunic seine Mannschaft dirigierte.Mit viel Emotion aber ohne, wie der ALBA Coach, durchzudrehen.
Glückwunsch zu diesem Trainer !!!Die Tigers im zweiten Viertel mit einer unterirdischen Leistung und gegen Ende mit einigen dummen Entscheidungen (Nichtfoul am Ende, TO Bufford, Airball Russel).
Mein Beileid an den MBC zu Ihrem verlogenen Manager.Nach dem unglücklichen Ende des Spiels sind einige Klatschkartons aufs Spielfeld geworfen worden. Dies ist natürlich nicht zu entschuldigen und wird hoffentlich bestraft.Was sich allerdings dann der […] Manager des MBC erlaubt hat ist eine Frechheit.
Er hat 2 der Klatschkarten aufgehoben und hat dann hinter der Bande eine leere Wasserflasche geschnappt und ist mit diesen Utensilien zum Anschreibetisch marschiert.Nur die Wasserflasche kam nicht von den Zuschauern sondern lag hinter der Bande der MBC-Bank.
Für diese Aktion gehört dieser […] aus dem Verkehr gezogen und zwar auf Dauer.
Aufgrund dieser Aktion gehe ich auch davon aus, das es den Ellenbogenschlag nicht gab. -
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Tübingens Pressesprecher Tobias Fischer hingegen dementiert Handgreiflichkeiten seines Trainers: »Auf den Fernsehbildern ist nichts von einem Stoß zu sehen, und auch der Technische Kommissar hat nichts dergleichen gesehen.« Bereits beim Training am Vormittag habe der MBC-Teammanager, nach eigener Aussage, Provokationen erlebt. Die Gäste aus Weißenfels sind offenbar verspätet in der Halle erschienen und haben anscheinend daraufhin die festgelegte Trainingszeit unerlaubterweise überzogen. Eine ähnliche Szene hat es anscheinend bereits vor einem Jahr gegeben, als McCoy noch Trainer in Quakenbrück war.
Nach alldem wünsche ich dem MBC den Abstieg in die Pro A oder dringend einen anderen Manager.
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@ jefbras,
Man muss den MBC-Manager ja nicht mögen, aber man muss ihn auch nicht beleidigen wie hier […]. Ich kann zu den (angeblichen) Vorfällen nichts sagen, am Bildschirm erkennt man einfach zu wenig. Aber ich bin gespannt, was raus kommt und ob es irgendwelche Strafen, Sperren usw. gibt.
Es wäre schade, wenn dieses Spiel nun im Nachhinein das Verhältnis zwischen den Clubs und deren Fans beeinträchtigt. Das Spiel hatte Herzinfarktcharakter und war am Ende an Spannung nicht zu überbieten, tolle Werbung für den SPORT. Schade, wenn das dann übertönt wird von solchen Auseinandersetzungen.
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