ALBA Berlin vs. Real Madrid
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On 2009-02-05 23:47, BerlinAir wrote:
Für heute wünsche ich Mr. 22 nen Bänderriß oder etwas ähnlich erfreuliches.Das ist sowas von neben der Spur. Ist ja logisch von wem das kommt.
Ansonsten super Spiel von Alba. Madrid lange unterirdisch, viele einfache Köbre zugelassen in der ersten Halbzeit. Real am Ende einfach sehr abgezockt.
Hat ansonsten viel Spaß gemacht. -
nachdem jetzt ja quasi schon morgen ist, kann man sich ja auch jetzt schon über das g**le spiel freuen…hätte sicher eine ausverkaufte halle verdient gehabt.
dann bin ich doch immer wieder überrascht, wieviele a oder b-lizenz trainer sich hier tummeln, die real alle mühelos mit 10-20 in die heimat geschickt hätten…ich natürlich auch
zumindest erstaunlich, dass man in den letzten 6 minuten öfter von den planmäßigen ausstiegen der systeme abgewichen ist, das hat zu unnötigen turnovern und zu schlechten würfen geführt, da schien mir zu früh der focus drauf zu liegen zeit von der uhr zu nehmen…
die rotation von luka wich heute deutlich vom gewohnten muster ab, ein leichtes für jeden experten, der ihn für dieses muster sonst immer kritisiert, zu erkennen, dass diese abweichung das problem war und dann haben wir schlussendlich gelernt, dass man gegen gleichwertige gegner auch malstop the clock spielen darf und gleichwertigegegner fangen halt so bei real an…
tja, na klar kann man dann auch wright wieder bashen, da bin ich mal nicht dabei, super spiel auch vonihm,aber in den letzten 97 sekunden hätte ich ihn durch casey ersetzt und julius den ball bringen lassen…
naja ich denke wenn luka morgen unsere analysen hier liest wird er sicher für die nächsten spiele wieder ne menge dazulernen…für heute sage ich einfach nochmal danke für das spiel und gute nacht
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ich dachte immer das steffi für mich der unbeliebteste spieler bleibt aber seit herr wright bei alber ist hat sich das geändert. tut mir leid leute aber der typ geht garnicht. da muss ich ja ehrlich zugbeben reisst sich steffi ja schon eher den arsch auf(hab ich das wirklich gesagt???) er hat mich für heute alles versaut. schade für den rest der manschaft die sich echt den arsch aufgerissen hat. er wird uns noch so manchen sieg kosten.
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Super Stimmung, eine Halbzeit lang eine tolle Teamleistung, leider hat ALBA in der entscheidenden Phase keinen Go-to-guy gehabt, und kollektiv nicht den Willen gezeigt. Den sah man bei Real in jeder Szene und Geste. Aber insgesamt ein tolles Basketballfest, das fast alles hatte, leider kein glückliches Ende.
Kritik an Luka ist albern. Die erste Halbzeit gewinnen die tollen Spieler, die zweite verliert der doofe Coach (und sein noch dööferer PG Wright). Ja nee, ist klar!
Jenkins wurde in HZ 2 von Bullock in HZ sehr gut rausgenommen. IMac übernimmt im 3. & 4. Viertel zwar Verantwortung und ist aber offensichtlich überspielt. Der hätte eine Pause gebrauchen können.
Nadjfeji ist einfach eine Augenweide. Wie er Big Men auf diesem Niveau vernascht und wie ein Schlangenmensch umtanzt.
Die SR mit einigen sonderbaren Pfiffen (neulich war in der SR-Tagung offenbar “Schaufeln” das Thema, heute “Betreten der Zone bei FW” - leider heute nur auf einer Seite gepfiffen).
Ansonsten fand ich die Herren o.k. bis gut. ALBA konnte sich schlechter drauf einstellen, bzw. hat leider einfach nicht die Physis unterm Korb, die Real heute ihm Rahmen dessen eingesetzt hat, was die SR erlaubt haben. Ansonsten gab es IMHO wenig Einseitigkeiten.
On 2009-02-05 23:47, BerlinAir wrote:
Ich glaube, morgen können wir uns über das geleistete freuen. Für heute wünsche ich Mr. 22 nen Bänderriß oder etwas ähnlich erfreuliches.Teil 1 stimme ich voll zu, denn ich kann es bereits heute. Teil 2 ist unsportlich und zum Glück funktioniert Wunschdenken nicht, sonst würde Dich wahrscheinlich schon längst keine Krankenkasse mehr aufnehmen.
On 2009-02-05 23:52, Montana wrote:
Da könnt ihr noch soviel schreiben und analysieren. Dieses Spiel wurde leider an an der Seitenlinie verloren. Ohne wenn und aber !hugh,der häuptling hat gesprochen
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On 2009-02-06 00:17, Tornado wrote:
@alcinius: Wenn wir uns alle outen würden gäbe es einige,wahrscheinlich viele Überraschungen. Daher lieber den Ball ganz flach halten.Wow, jetzt bin ich aber echt beeindruckt. Bist du Dirk Bauermann? Moment…seit 40 Jahren mehr als ein Zuschauer…da bleiben ja zahlreiche Möglichkeiten, z.B. Ticket Service, Handtuchverteiler, Hallenwischer oder Ballaufpumper! Ich kann mir jedenfalls nicht vorstellen, daß jemand, der mit dem Spielbetrieb zu tun hat, nicht in erster Linie mal sieht, was für ne Leistung es war, das Spiel so eng zu halten mit nem Kader, der wahrscheinlich ca. 1/4 von Real kostet, und ohne echten zweiten Center.
Aber du wirst es sicher besser wissen, bist ja insider! :roll:
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On 2009-02-06 00:12, Tornado wrote:
Ich bin nicht Fan, sondern seit 40 Jahren mehr als ein Zuschauer. Ich sage ganz klar die Mannschaft hat nicht verloren, sondern der Coach.Nein, Du hast gesagt dass Pavicevic auf diesem Niveau nicht coachen kann. Ich habe eingeräumt, dass er auch Fehler macht, sehe aber einfach auch die Dinge welche er verdammt gut macht, weswegen ich mit Deiner generalisierenden Aussage so überhaupt nicht klar gekommen bin.
Mit Deinem 40 Jahre langen Erfahrungsschwanz kann ich nicht mithalten, meiner hat aber vor 24 Jahren angefangen das Spiel selbst zu spielen, ne Schiedsrichterlizenz in der Tasche und schaut sich in der Regel 3 Basketballspiele auf Top-Niveau pro Woche an. (ich bin so frei und zähl ALBA mal zum Top-Niveau) -
Was fuer ein aufopferungsvoller Kampf und eine tolle Leistung, Madrid gefrustet - was war das schoen. Umso tiefer sitzt natuerlich der Stachel der Enttaeuschung, dass der Sieg in den letzten Sekunden dann doch noch aus der Hand glitt.
Fuer mich haben dieses Spiel verloren:
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Patrick Femerling: sein Fehlen und die dadurch entgangenen Rebounds (und natuerlich das Versaeumnis adaequat nachzuverpflichten) waren heute der Schluessel. Chubb, Nadje und Dojcin ausgefoult, sagt eigentlich alles.
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Sesay und Jacobsen: von crunchtime-Qualitaeten ist da nichts zu sehen. Einfach nur bitter.
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Luka: Auf Wright in der crunchtime zu setzen, ist ein Vabanquespiel. Heute ging’s mal wieder daneben.
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Wright: So bitter das ist, aber seine vergebenen Fw haben Alba letztlich den Sieg gekostet. Der Junge schwankt fuer mich zwischen Genie und Wahnsinn. Leider zeigt er in der crunchtime haeufig den Wahnsinn. Und dass er nicht die Nerven fuer die entscheidenden Fw hat, ist ja mittlerweile bekannt.
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Jenkins: In der 2. Hz. leider vollkommen abgetaucht.
Die Refs fand ich uebrigens weitgehend OK. Die Pfiffe bei den Fw waren z.B. alle gerechtfertigt. Da muss man sich eben drauf einstellen! Und, let’s face it: Real macht in der Schlussphase die entscheidenden Koerbe, waehrend bei Alba ueberhaupt nichts mehr laeuft: kaum noch ein vernuenftiger Abschluss, Turnover und vergebene Fw. Schade, schade.
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@ tornado:
1. regel für mich als coach ist immer: ich habe mit lenfähigen individuen zu tun, und dies an allen enden
daher sind für ich aussagen, wie “luka kann auf diesem niveau einfach nicht coachen” auch nciht akzeptabel, sicher kann man sagen, man hätte zu einigen zeiten andee entscheidungen treffen können oder man kann auch sagen er har mit dem coaching auf diesem niveau noch nicht viel erfahrung und macht inwichtigen phasen daher fehler……wäre für mich durchaus d’accord
aber so, bleibt ja nur der schluss, dass die + 19 in halbzeit ein zufälliges zusammentreffen günstiger umstände war und nichts mit den leistungen des coahes zu tun hatte…warum gilt dann dies aber nur in eine richtung…fragen über fragen, da ich aber ja auch erst seit zwanzig jahren dabei bin, wird mir die nötige erkenntnis sicher noch zuwachsen… -
Daß LP noch viel lernen muß, bezweifelt wohl niemand, aber wenn Du meinst, daß knappe Spiele nicht durch Schiedsrichter, Nervenschwäche der unterliegenden Mannschaft oder Nervenstärke der Siegermannschaft (bis auf SR heute deutlich sichtbar) entschieden werden können, dann ist mir Dein Standpunkt für eine qualifizierte Diskussion erheblich zu eindimensional.
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Da sind sie alle wieder die A-Lizenz Coaches, die es leider noch in kein Team in dieser Welt geschafft haben. Warum frage ich mich da nur.
Tolles Spiel und dieses Team ( alle ) haben den vollsten Respekt verdient.
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Joan Plaza:
“I understand now why only two teams won here in the first round. Most of the merit for that goes to the coach of Alba, and I congratulate him for that. He has done really good work giving a lot of seriousness to this team and it is really difficult to play them.”Immer cool bleiben ALBA, wenn ihr so nochmal gegen Maccabi spielen könnt, gewinnt ihr das Heimspiel!
Ich bin beeindruckt, hätte ich euch wirklich nicht zugetraut!
Mit Luka werdet ihr noch viel erreichen… -
On 2009-02-06 00:42, Brandon_Bass_Fan wrote:
Da sind sie alle wieder die A-Lizenz Coaches, die es leider noch in kein Team in dieser Welt geschafft haben.Du bist schon ein Naivchen. “Wenn die sich alle outen würden gäbe es einige,wahrscheinlich viele Überraschungen.”
Daß hier von Obradovic über Blatt bis zu Pesic alle mitdiskutieren ist doch kein Geheimnis…
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On 2009-02-06 00:48, der_dieb wrote:
Komm Tornado, bring ihn. Ich will jetzt hören, dass auch Plaza keine Ahnung von dem Spiel hat. In der Schublade wird es grad richtig gemütlich.Naja, der Typ sieht aber auch nicht so aus, als wenn er den Job schon 40 Jahre machen würde…ist im Vergleich also noch Anfänger.
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Die deutliche Führung in Halbzeit eins war Resultat einer schwachen Defense von Real und des schnellen Spiels von Alba. Das Halbzeit zwei anders würde war wohl allen bewußt. Und da liegt bereits ein großes Problem: Wäre auf den Trikots der Spieler Traktor Vladivostok oder ähnliches zu sehen gewesen, wäre auch Halbzeit Zwei kein Problem gewesen, aber aus unerklärlichen Gründen kam auf einmal der Respekt für Real auf.
Ansonsten haben wir zum Schluss viele lange Spieler mit Fouls und Guards ohne Luft (die vergebenen Würfe von IMac zeigten deutlich, daß er platt war. Und bei aller Euphorie über die erste HZ, fängt hier dann schon die Kritik am Trainer an. 3. Viertel: Wir sind am Anfang noch da, kriegen dann auf die Mütze, erholen uns und dann fängt Bullock an uns weh zu tun. Meiner Meinung nach die Situation um Jo Herber zu bringen. Kann Bullock halten und bringt vorne Ruhe ins spiel. Andere können sich ausruhen. Dojcin und Chubb, die heute beide sehr wichtig waren hätten vielleicht ein oder zwei Fouls weniger, wenn vorher mal Zwiener sechs Minuten bekommen hätte. –-Nur so zu Erinnerung: Bei Real spielt LLull starting five, 21 Jahre!!! Nicht weil er besser ist als Bullock sondern weil er Spanier ist und sich aufgrund des durch den Trainer entgegen gebrachte Vertrauens den Arsch aufreißt. Auf diese Weise sind bei Real auch Reyes, Mumbru und Lopez groß geworden und in der stärksten Liga Europas in jedem Verein zwei bis vier.
Und dann zum Finale: Wir haben einen Spielmacher der fürs wilde Anstürmen zuständig ist und einen fürs SetPlay. Dachte ich bis Heute. Heute stürmt der SetPlay-Mann bei dezenter Führung durch uns und noch reichlich Zeit auf der Shot-Clock wild an und man weiß gar nicht, ob es besser ist, wenn er dafür Freiwürfe bekommt oder nicht. Wer nur 50 % bislang getroffen hatte, sollte nur dann danach schreien gefoult zu werden, wenn er sich sicher ist, daß er auch trifft. Trifft er dann nicht, hat er das Spiel verloren.
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On 2009-02-05 23:36, Tornado wrote:
Es bleibt Fakt, LP kann auf diesem Niveau nicht coachen. Schade für das Team.Bei aller Kritik: So eine Leistung mit der körperlichen Unterlegenheit wiederholt gegen die ganz großen Teams zu zeigen, ist für mich ein Riesencoaching-Erfolg. Mag sein, dass er auch vieles falsch macht, aber mit diesen Größenunterschieden so mitzuhalten, rechne ich dem Coach hoch an. Sein Smallball ist wettbewerbsfähig.
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bin kein alba-fan, war trotzdem da und muß sagen schönes spiel von alba.
nach einem verlorenen spiel coaching-fehler zu attestieren ist immer leicht.
sicher war es unglücklich wright bei seiner heutigen freiwurfseuche zum schluß zu bringen bei ca. 15 sec. und -2.
allerdings hätte mumbra auch ein unsportliches foul bekommen können. und wäre da nicht diese reboundschwäche (2-8 offen.rebounds zur halbzeit für madrid und da lag alba vorne!) wäre es nicht zu diesem dramatischen finish gekommen.
man muß auch mal sehen , dass sich madrid einfach gut auf alba eingestellt hat während des spiels und sie einfach abgezockt sind, alleine reyes ist der hammer, im 1-1 fast nicht zu stoppen.
nur eines ist schade , dass bei so einem spiel die halle nicht restlos ausverkauft ist und man die zuschauer motivieren muß laut zu sein, dass wird in spanien etwas anders werden. -
On 2009-02-06 01:07, Tornado wrote:
@gio: Danke
Bei Einwurf Mittellinie muss der schlechteste Freiwurfschütze einwerfen. Es hätte zumindest eine Verlängerung gegeben.Was du offenbar nicht begreifen willst, ist, daß sicher viele die Einschätzung teilen, daß Wright die falsche Wahl an der Stelle war und sicherlich ein Coachingfehler vorlag; daß jedoch deine vorherige Aussage:
On 2009-02-05 23:36, Tornado wrote:
Es bleibt Fakt, LP kann auf diesem Niveau nicht coachen. Schade für das Team.einfach absurd ist. Gio hat die Aussage wiederholt, die hier eigentlich jeder bislang getroffen hat (selbst ohne 40 Jahre Erfahrung - wow! ), nicht jedoch die Behauptung, Luka wäre in der falschen Liga. Das Spiel heute war der beste Beweis dafür, wie falsch die These ist. Wer weiß, was Luka mit einem high-budget-Team erreichen könnte…
Und wieso der höchste Zuschauerschnitt in der EL, EUROPAWEIT, nun gegen den Umzug ausgelegt werden kann, das würde ich auch gern mal von dir vorgerechnet bekommen. Wo wären die 11.000 denn in der MSH untergekommen?
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Da führt Alba eine Halbzeit lang ein 30-Millionen Team vor, schrammt haarscharf an einem Top16 Sieg vorbei und einige bringens echt fertig nichts anderes als Negatives über Coach und Einzelspieler zu schreiben
Wer ist schon Joan Plaza, dass er Luka loben könnte, die geballte SD-Macht der versammelten anonymen Trainerelite weiß es natürlich besser. Zum Kotzen, selbst wenn wir die Euroleague gewinnen würden fänden sich noch einige die rumheulen, dass Herber und Zwiener nicht spielen, dass Jenkins 5 Minuten auf der Bank sitzt und Wright an die Linie geschickt wird.
Danke Luka, Petar und Konsti für die Einstellung des Teams!
Ich gehörte anfangs auch zu den Wright-Hassern, aber er macht sich langsam. Sonst hatte keiner mehr den Mumm zum Korb zu ziehen, Jenkins gar mit unnötigem Turnover und schlechtem Wurf.
Wright hätte es verdient gehabt, den Sack zuzumachen, leider ist der Knoten noch nicht an der Freiwurflinie geplatzt, sehr schade.Super Teamleistung, der leider nur noch ein bisschen Physis fehlte. Statistisch gesehen Alba klarer Sieger mit besseren Feldquoten, mehr Assists und Steals und weniger Turnover, letztendlich warens doch nur die Second-Chance Punkte aus den Offensiv Rebounds heraus.
Scheiss egal, das hat verdammt viel Spaß gemacht und irgendwas muss man sich ja auch noch für nächstes Jahr aufheben.
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Für mich sind 11.000 ein Umzugsargument, weil ein Wildcard-Argument. ALBA zeigt momentan, dass sie der EL das geben können, was sie gerne hätten, abzüglich Fernsehpräsenz. Die größte Skepsis betrifft wohl das Sportliche. Aber damit räumt ALBA ja ganz gut auf. Solange ALBA den Wettbewerb beeinflußen kann und nicht als Kanonenfutter unterwegs ist, sehe ich keine schlechten Karten für die feste EL-Teilnahme. Und genau deshalb muss ein Management diesen Schritt wagen.
Zu BerlinAirs Bänderriss-Wünsche: Nachdenken, noch mal lesen, noch mal nachdenken, “sorry” posten. Egal wie scheiße ein Spieler sein mag, das ist garantiert nicht besser. Weder menschlich noch sportlich.
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On 2009-02-06 01:40, guwacevic wrote:
Zu BerlinAirs Bänderriss-Wünsche: Nachdenken, noch mal lesen, noch mal nachdenken, “sorry” posten. Egal wie scheiße ein Spieler sein mag, das ist garantiert nicht besser. Weder menschlich noch sportlich.Ich schrieb von einem der Refs, der hier mMn eine ganz miese Nummer abgezogen hat. Und ja, wenn der ungeknickt wäre, hätte ich gefeiert. Und nein, ich glaube nicht, daß ich da allein gewesen wäre.
Unsportlich? Fand ich in erster Linie mal, was da abging heute. Und was ich wem an den Hals wünsche, wirkt sich ja erst mal auch nicht aus. Wofür genau soll ich mich entschuldigen? Weil der Typ aus dem Gießen-Thread glaubt, hier sein Comeback feiern zu können? Wohl kaum.
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Kurz vor gute Nacht dann noch die Sache, welche für mich die größte Freude war: Wie sich die Jungs heute für nichts zu schade waren, sowohl als Individuen wie auch als Team. Hat sich einer nach dem Ball geworfen und konnte ihn nicht kontrollieren, ist der nächste hinterher gesprungen.
Ein Team mit Herz, Herz was willst Du mehr. -
da hier einige auch gegen die besucherzahl wittern, muss ich sagen auf einen donnerstag abend 20.30, sind doch 11.000 schon recht gut, wenn man bedenkt, dass die letzten beiden eurospiele grottik wahren. und LP muss ich auch nochmal ein lob aussprechen … sein team für solch eine leistung immer wieder motivieren und anstacheln zu können find ich ist auch schon nicht schlecht… und LP is nun auch noch nicht so der erfahrenste coach wo gibt… aber nachdem ich nun einiges verdaut hab … bin ich iwie trotzdem recht zufrieden mit der leistung… nur leider immernoch doofer ausgang… aber naja ein Team hab ich heute gesehen, ein kämpferisches und das is schonmal viel wert in meinen augen … und nochmal… Real Madrid war echt einfach nur größen-überlegen teils mehr nicht… so viel zu 20+ millionen zu 7,5!!!
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Wenn man sich die Real Partie noch mal revue passieren läßt wird man nicht drum rum kommen Stolz auf Albas Jungs zu sein. Konsti hat es im Fan Talk ja wieder sehr gut erklärt woran es am Ende lag. Klar am Ende steht jetzt diese “Unglückliche” Niederlage (gegen Real!!!). Aber egal. Die Jungs in Gelb haben 200% gegeben, das war schon sehr beeindruckend. Fast so beeindruckend wie Madrids “lockere” Steigerung im 4.Viertel. Aber nur fast…
PS: Nadjfeji Basketball Gott…
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Schade ALBA…!!!
Aber Glückwunsch zu der großartigen Leistung.
Was der Pista Nadfeji schwärm da abgezogen hat - unglaublich…
@guwac: Beten im TV kommt gut rüber… ihr Albartosse habt echt auch 'ne gute Figur gemacht!!!
Doch was’n das:
On 2009-02-05 23:47, BerlinAir wrote:
Schade. Für mich ein sehr ansehnliches Spiel, auf das leider die Schiedsrichter deutlich und einseitig Einfluß genommen haben. Insbesonere der Herr mit der 22 ist mir negativ aufgefallen. Mir kam es schon recht sonderbar vor, wie er beim Auflaufen nach der Halbzeit rüber zu den Spaniern gegangen ist und abgeklatscht hat. Drei mal werden Freiwürfe gegen Alba wiederholt (derselbe Pfiff kam auch gegen Rom mehrmals, ein probates Mittel, um unauffällig nen kleinen Vorteil zu verteilen), null gegen Real - obwohl die ganz genauso vorzeitig in die Zone treten. Unabhängig von Coachingfehlern und Spielerdefiziten, auf die ich noch eingehen will, hätte Alba mMn heute mit neutralen Refs gewonnen.Wie es scheint, lässt nach so mancher Niederlage des EIGENEN Vereins die viel gepriesene “neutrale Brille” dann doch in ihrer Wirkung nach… echt schwach.
Über den Verletzungswunsch will ich jetzt gar nichts sagen, bei einem Menschen, der einen körperlichen Übergriff eines Spielers verherrlicht…
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On 2009-02-06 08:13, G-Mob wrote:
…Der würde ja nicht mal in Giessen spielenKann man wohl so stehen lassen. Allerdings gibt es viele PGs, die nicht mal in Giessen spielen würden… wenn man sie nicht entsprechend bezahlt.
@all:
Hat irgendjemand ernsthaft geglaubt, daß BerlinAir in seiner Unfehlbarkeit irgendwie von einer einmal getroffenen Aussage abrücken könnte? -
So kennen wir die Luftpumpe……
Die refs wuden mit sicherheit etwas reallastig. dennoch sehe ich keinen Grund dazu die Niederlage auf die refs zu schieben.
Dennoch geiles spiel von Alba. Ich war als spanier die ja eigentlich immer zu den Landsmännern halten 40 min pro alba.
Und dies eigentlich nur weil die so nice gespielt und gekämpft haben.