MLP Academics Heidelberg 2015/16
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Hallo versammelte Würzner-Kritiker. Ich frage mich, wie oft ihr den hier gescholtenen in dieser Saison in der Halle bei Spielen der ProA gesehen habt, um diese Urteile fällen zu können. Meine Bewertung fällt komplett anders aus und ich teile diese Auffassung mit nicht wenigen anderen, die jedes Heimspiel und einige Auswärtsspiele in der Halle sind.
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Basket41
Dies hätte ich als Pressemitteilung des Vereins auch geschrieben -
Keine Ahnung warum hier jeder auf Niklas rumhackt, absolut lächerlich und unverständlich. Ja, er ist der Sohn vom OB, was kann er dazu? Ja, er kommt arrogant und eingebildet rüber, daran muss er mit Sicherheit arbeiten um sein äußeres Auftreten zu verbessern. Aber seine Leistung auf dem Platz ist absolut unantastbar! Er kämpft, ackert und hat einen tollen Zug zum Korb. Es mag bessere Spieler geben,aber für die Academics ist er dieses Jahr wichtig und bekommt zu Recht diese Spielzeiten. Wäre vielleicht anders, wenn noch mehr von den (amerikanischen) Söldnern dabei wären, aber ich finde es gut dass ein Heidelberger für Heidelberg spielt und lieber keine PO als mit Leuten wie Knight zu spielen….
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Vielleicht sollte man lieber BasketballFan2015 die vorherige Seite den Post von AkaDemikA lesen, um die Diskussion zu verstehen. Dein Post geht auf jeden Fall am Thema vorbei. Hier geht es nicht um Amerikaner und Talente aus der Region, sondern um den Umgang und auch die Einsatzseiten von Talenten, die nicht Sohn sind. Und dann noch den Würzner als Toptalent anzupreisen, schlägt ja dann dem Fass den Boden aus. Nur deshalb diese Diskussion
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Ich kann schon bei aller in Teilen berechtigten Kritik an Würzner verstehen, warum er gefördert wird und die Chancen erhält. Und ich lehne mich aus dem Fenster, dass der werte Herr Vater wenig Einfluss haben dürfte: Würzner ist ein außergewöhnlich großer Guard und daher schon interessant, ich finde, dass er ein Skillset hat, das ihm Entwicklungspotenzial eröffnet. Ich für meinen Teil sehe in der BBL durchaus weniger interessante Talente rumlaufen. Zudem bekommen in HD ja auch andere Spieler die Chance sich zu zeigen, z.B. Rupp und Spielern wie Hintz wird man die Möglichkeit auch sukzessive einräumen. Ich finde es daher schon grenzwertig hier mit diesen Verschwörungstheorien aufzulauern.
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Jetzt glaubt schon jemand aus Schwenningen zu wissen, wie der Hase in Heidelberg läuft. Rupp ist heute schon überwiegend Busfahrer und Hintz wird das nächste Alibitalent sein, das auf der ProA Bank versauert,aber zusätzlicher Garant für einen einigermaßen geregelten Trainingsablauf sein darf und Regio spielen darf.
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Hier zeigt sich das soziale Netzwerk mal wieder von seiner besten Seite.
Hätte es dies schon in den 80iger gegeben, wäre wohl Boris Becker nie ein Tennisstar geworden.Es steht jedem Verein offen, wen es in die Mannschaft holt und wen nicht.
Ich höre es jetzt noch in meinen Ohren, als man Barthel als überbewertet abgestempelt hat und sich mit Kritik nicht zurückgehalten hat. Zipser sowie Roller als zu langsam beurteilt hat und gerade mal für die Regionalliga als tauglich befunden hat!
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Alt Badener hat eigentlich alles auf den Punkt gebracht.
Würzner mit einem Barthel, Zipser oder gar Becker sportlich im gleichen Alter zu vergleichen, ist an sich schon eine Disqualifikation des Schreibers. Vom Auftreten und Benehmen Würzners mal ganz abgesehen.
Aber der Alfred hat neben guten Beiträgen des öfteren auch schon den allergrößten Unfug im Forum geschrieben.Das ganze Würzner-Paket ist eine sportliche Mogelpackung. Bei dieser “Talentförderung” geht es nicht nur um den Bau oder die Beteiligung der Stadt an einer vernünftigen Basketballhalle, da ist natürlich auch die GGH als Wohnungssponsor im Spiel.
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@ Betriebswirt
Ich habe hier keine Spieler miteinander verglichen. Ich habe lediglich gesagt, dass schon häufig kritische Stimmen zu Spielern beim USC abgegeben wurden. Häufig zu einem Zeitpunkt, an dem man gar nicht absehen konnte wo die Reise wirklich hingeht. Es mag viele Beweggründe geben, warum jemand so etwas tut. Welcher Beweggrund im Einzelfall vorliegt, darüber ließe sich wohl nur spekulieren.
Gerade was Becker betrifft - hierzu gab es einmal eine längere Dokumentation -, haben sogar viele anerkannte Fachleute des Tennis, Becker als untalentiert und nicht förderungswert beschrieben haben! Wie gesagt dies ist kein sportlicher Vergleich von mir mit Würzner, sondern lediglich der Hinweis, dass man vorsichtig sein sollte, wohin die Reise eine Spielers wirklich geht.
Es ist interessant, dass ein Trainer einen Spieler einsetzen soll, der seinen sportlichen Erfolg und sein eigenes Schicksal ins negative kehren wird. So etwas mag es durchaus in einer Verschwörungstheorie geben, aber ob Sie hier wirklich zutrifft.
Ja, so manchen Mist habe ich bestimmt schon geschrieben. Diese Tatsache macht jedoch eine andere Aussage eines Andern nicht richtig oder falsch.
Natürlich sind mir die von Dir geschilderten Zusammenhänge bewusst. Da kann man jetzt natürlich spekulieren und Thesen aufstellen ohne fundierte Kenntnisse haben zu müssen. Eine durchaus logische Äußerung bedeutet jedoch nicht gleich, dass es stimmen muss. So erwächst zuweilen auch aus einer Logik ein Vorurteil.
Wenn nur die politische Ebene bei der Einsatzzeit von Würzner eine Rolle spielt, dann ist das lediglich für den Spieler selbst ein großer Betrug, mit dem er alleine fertig werden müsste.
Mich stört lediglich die Art, wie das Thema (und zwar aus der Anonymität heraus) hier überwiegend besprochen wird.
Gerne kann man über das Konzept oder den Erfolg des Management diskutieren, aber auch hier wird wohl eine sachliche Diskussion schwierig sein, da zu wenig Fakten in diesem Kreis bekannt sind und es sich halt um ein soziales Netzwerk handelt, mit anonymen Teilnehmern.
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stand auch so im Spielbericht von HD
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Marcos Knight wird heute nicht gegen uns spielen, da bei dem Wechsel sich die Vereine darauf geeinigt haben. So steht es auf der Homepage von Jena.
http://baskets.p-view.de/footer/newsarchiv/tickets/tx_news/mund-abwischen-heidelberg-kommt-am-nachmittag/?tx_news_pi1[controller]=News&tx_news_pi1[action]=detail&cHash=9c7ac3d47818261ede502504dd082750 -
Freitag beginnen die Spiele der Wahrheit. Es müssen wohl alle 4 restlichen Spiele gewonnen werden, um noch in die play-off zu kommen. Und selbst das könnte eventuell nicht ausreichen. So wie das Team auftritt, bin ich davon überzeugt, dass sie in jedem einzelnen Spiel alles raushauen werden. Mit einem Auswärtssieg in Gotha im Rücken am Sonntag gegen Kirchheim gewinnen - das wäre doch was.
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Freitag beginnen die Spiele der Wahrheit. Es müssen wohl alle 4 restlichen Spiele gewonnen werden, um noch in die play-off zu kommen. Und selbst das könnte eventuell nicht ausreichen. So wie das Team auftritt, bin ich davon überzeugt, dass sie in jedem einzelnen Spiel alles raushauen werden. Mit einem Auswärtssieg in Gotha im Rücken am Sonntag gegen Kirchheim gewinnen - das wäre doch was.
In Gotha haben auch in dieser Saison noch nicht viele Teams gewonnen, generell müssen die Gastteams in der blauen Hölle eher mit einer Niederlage rechnen
Schön, dass ihr so optimistisch seid… -
. Mit einem Auswärtssieg in Gotha im Rücken am Sonntag gegen Kirchheim gewinnen - das wäre doch was.
Träumt weiter!
Am Sonntag werden die Knights ihren ehemaligen Trainer und seine Mannschaft in das Tal der Tränen stürzen…
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. Mit einem Auswärtssieg in Gotha im Rücken am Sonntag gegen Kirchheim gewinnen - das wäre doch was.
Träumt weiter!
Am Sonntag werden die Knights ihren ehemaligen Trainer und seine Mannschaft in das Tal der Tränen stürzen…
Hoffentlich … wir können ja am Freitag erstmal zeigen, ob wir gegen Vechta genauso gut bestehen können, wie das HD gemacht hat
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Mit der Entscheidung, Marcos Knight nicht zu ersetzten, hat es sich angedeutet. Eine sympathische Truppe, die aber nicht die Tiefe und Qualität hat, in die Playoffs zu kommen oder gar dort eine Rolle zu spielen. Jetzt ist das Mangement gefragt. Wohin soll die Reise gehen?
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Auch wenn die Playoffs jetzt eigentlich unmöglich zu erreichen sind, gibt es immer noch eine klitzekleine Chance:
1. Heidelberg gewinnt beide Spiele
2. Hanau gewinnt maximal 1 von 2 Spielen
3. Nürnberg, Chemnitz und Baunach gewinnen zusammen maximal 1 SpielSehe ich das richtig?
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Auch wenn die Playoffs jetzt eigentlich unmöglich zu erreichen sind, gibt es immer noch eine klitzekleine Chance:
1. Heidelberg gewinnt beide Spiele
2. Hanau gewinnt maximal 1 von 2 Spielen
3. Nürnberg, Chemnitz und Baunach gewinnen zusammen maximal 1 SpielSehe ich das richtig?
Grau ist alle Theorie - und dann käme es auf die direkten Vergleiche aller Mannschaften mit je 28 Punkten untereinander an.Viel Spaß beim Erstellen dieser Vergleiche untereinander, wenn die derzeitige Menge der Vergleichsgruppe x beträgt.
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Folgendes Szenario brächte uns auf jeden Fall in die Playoffs:
1. Hanau verliert Minimum ein Spiel
2. von Nürnberg, Baunach und Chemnitz verlieren 2 Mannschaften beide Spiele
3. Heidelberg gewinnt beide SpieleBei einem 5er Vergleich wäre Heidelberg letzter des Vergleichs und somit 11.! 2 Siegen stünden hier 8 Niederlagen gegenüber
Beim für Heidelberg günstigsten 4er Vergleich, wäre Heidelberg am Ende 9.
Bei allen Dreiervergleichen mit Hanau im Boot, wäre Heidelberg 2. im 3er Vergleich aber ebenfalls nicht in den Playoffs
Wir glauben an die Playoffchance! Dazu müssen wir aber erstmal unsere Spiele gewinnen. Alles andere können wir ohnehin nicht beeinflussen
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Auf Facebook gute Reaktionen zu den unsäglichen Spekulationen der RNZ. Auch auf dieser Seite, wenn überhaupt noch jemand mitliest: Devin White sollte unbedingt gehalten werden.
Wenn hier keiner mehr schreibt, kann man auch nichts lesen …
Das ist wieder mal typisch für die Heidelberger Basketballszene. Die ganze Saison über wird die Leistung der Basketballer im Heidelberger Lokalblatt beschönigt, wenn der Journalist nach Recherchen endlich mal neutral berichtet, wird sofort gegen ihn gestänkert.
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Das hier nichts mehr geschrieben wurde nach den letzten Spielen ist doch schon ein schlechtes Zeichen. Die letzten Jahre gab es wenigstens noch richtigen Austausch hier. Zwar war man sich nicht immer einer Meinung, aber es wurde Diskutiert.
Ich für meinen Teil finde es Schade was sich in Heidelberg tut. Klar jetzt kommen wieder einige mit war auch nee wilde Saison. Komisch ist nur, dass sich diese Ereignisse jetzt schon über einige Spielzeiten so hinziehen.
Ich für meinen Teil gehe sogar noch weiter nach unten beim USC. Herren2 schaffen nur dank der ProA Spieler den Klassenerhalt. NBBL seit 3 Jahren nur Playdowns. Herren3 Abstieg aus der Oberliga. Herren4 Abstieg aus der Bezirksliga.
Ich finde es erschreckend was im männlichen Bereich des USC passiert. -
Das hier nichts mehr geschrieben wurde nach den letzten Spielen ist doch schon ein schlechtes Zeichen. Die letzten Jahre gab es wenigstens noch richtigen Austausch hier. Zwar war man sich nicht immer einer Meinung, aber es wurde Diskutiert.
Ich für meinen Teil finde es Schade was sich in Heidelberg tut. Klar jetzt kommen wieder einige mit war auch nee wilde Saison. Komisch ist nur, dass sich diese Ereignisse jetzt schon über einige Spielzeiten so hinziehen.
Ich für meinen Teil gehe sogar noch weiter nach unten beim USC. Herren2 schaffen nur dank der ProA Spieler den Klassenerhalt. NBBL seit 3 Jahren nur Playdowns. Herren3 Abstieg aus der Oberliga. Herren4 Abstieg aus der Bezirksliga.
Ich finde es erschreckend was im männlichen Bereich des USC passiert.Kurze Stellungnahme villeicht hierzu:
1. es war eine wilde Saison! Selbst verschuldet, weil bewusst Risiken eingegangen wurden. Eine solche Fluktuation hat es nie und wird es (hoffentlich) nie mehr geben. Frei nach dem Motto: Schuster, bleib bei deinem Leisten
2. Herren 2 ist mittlerweile ein Nachwuchs-Entwicklungsteam, das komplett ohne Ausländer spielt und haupsächlich auf regionale Spieler setzt! Zwei Dinge darf man hier nicht vergessen: diese Mannschaft ist erst vor wenigen Jahren in die 1. Regio aufgestiegen und dann eigentlich relativ schnell auch wieder sportlich abgestiegen. Sie durfte damals in der 1. Regio bleiben woraufhin man die Chance ergriff und das Team stark verjüngte. Jetzt spielt es relativ stabil in der Regio mit und gibt jungen Spielern viel kostbare Spielzeit! Dass es dann auch mal knapp werden kann, ist einkalkuliert
3. NBBL ist nicht USC Heidelberg sondern Junior Baskets Rhein Neckar und eine Kooperation aus 5 Vereinen, was die ganze Sache nicht immer leichter macht (Stichwort: Trainingsbetrieb). Übrigens haben erhebliche Verletzungsprobleme sowie die Spielwertung gegen die Skyliners aus Frankfurt hier einen großen Anteil an der Platzierung. Sonst wäre man vermutlich in die Playoffs gekommen. Im Übrigen gibt es auch eine JBBL, die sich nun 2 Jahre in Folge für die Hauptrunde qualifiziert hat. Dort ist sie dieses Jahr dann deutlich rausgeflogen hat sich aber letztes Jahr sogar für die anschließende Playoffrunde qualifiziert. Aber wie gesagt: auch diese ist keine USC Mannschaft
4. Herren 3 sind gerade erst in die Oberliga aufgestiegen und nun eben wieder runter. Nicht tragisch. Vielleicht gelingt ja der Wiederaufstieg
5. Bezirksliga ist jetzt nun wirklich keine leistungsorientierte Herrenmannschaft, die in diesem Kontext diskutiert werden müsste. Ohne der Mannschaft jetzt zu Nahe treten zu wollen
Es ist uns bewusst, dass wir auf vielen Ebenen Verbesserungspotential und -bedarf haben. Hinter den Kulissen wird deswegen nicht nur an der Kaderplanung für die kommende Saison sondern auch an der Weichenstellung für die Zukunft gearbeitet! Diese umfasst neben der Verbreiterung der Sponsorenbasis auch den Ausbau der Jugendarbeit sowie den Bau einer Großsporthalle, bei welchem wir jedoch nur einen sehr begrenzten Einfluss haben.
Man kann und sollte die Dinge gerne differenziert und kritisch sehen. Aber bitte immer mit dem Versuch eines halbwegs objektiven Blickwinkels. Bei allem Verständnis dafür, dass es ein Diskussionsforum ist und ein solches von unterschiedlichen Meinungen lebt. Selbstverständlich ist auch dieser Post jetzt nicht völlig objektiv sondern unsere Sicht der Dinge. Zum Schluss: wir sehen es nicht per se als schlechtes Zeichen, wenn auf SD weniger diskutiert wird. Früher war die Anzahl der Beiträge stark von Spielereltern und Pressesprechern geprägt und die Inhalte dementsprechend gefärbt. Das Niveau der Diskussionen leider regelmäßig unterdurchschnittlich durchsetzt von persönlichen Anfeindungen und destruktiven Angriffen
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Die Saison war ein Debakel.
Der Ruf der MLP Academics war schon lange Zeit schlecht.
Jetzt hauen während der Saison fünf Spieler einfach ab oder treten gar nicht erst an, der Konkurrent aus Jena klaut einfach einen Spieler -trotz gültigem Vertrag. Das zeigt, dass bei den eigenen Spielern und bei den anderen Vereinen keinerlei Respekt mehr da ist.
Die MLP Academics sind zu Witzfiguren verkommen.
.
Und was folgen für Konsequenzen für die Leute, die das verschuldet haben?
Keine, überhaupt keine!!
Deshalb schreibt hier keiner mehr. Jedes Jahr die gleiche Soße und es wird sich nichts ändern.
Es ist ein Desaster! -
Die Saison war ein Debakel.
Der Ruf der MLP Academics war schon lange Zeit schlecht.
Jetzt hauen während der Saison fünf Spieler einfach ab oder treten gar nicht erst an, der Konkurrent aus Jena klaut einfach einen Spieler -trotz gültigem Vertrag. Das zeigt, dass bei den eigenen Spielern und bei den anderen Vereinen keinerlei Respekt mehr da ist.
Die MLP Academics sind zu Witzfiguren verkommen.
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Und was folgen für Konsequenzen für die Leute, die das verschuldet haben?
Keine, überhaupt keine!!
Deshalb schreibt hier keiner mehr. Jedes Jahr die gleiche Soße und es wird sich nichts ändern.
Es ist ein Desaster!Woher weißt Du, warum hier einige nicht mehr schreiben? Hast Du eine Umfrage gemacht?Es gibt auch Möglichkeiten des Austausches außerhalb dieses Forums, die von einigen genutzt werden. Da werden und wurden auch die Vorkommnisse der Saison diskutiert. Jeder ist sicher willkommen, um sich dort einzubringen.Ja, es scheint so, dass bei einem Verein (Jena) oder den dort in diesem Fall handelnden Personen (Agent/Trainer) der Respekt abhanden gekommen ist, aber daraus eine generelle Aussage zu treffen ohne offensichtlich die Gründe für die anderen Abgänge zu berücksichtigen, scheint mir sehr gewagt.Und wieso eigentlich die Aussage, das es jedes Jahr das Gleiche sei? Letzte Saison auf Rang 6 und dann das Pech gehabt, gegen Gießen in die play-off zu müssen, die bekanntlich kein einziges Play-off Spiel verloren haben.
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Gab es das schon mal im deutschen Profi-Basketball, dass die halbe Mannschaft einfach abhaut, weil sie keine Lust mehr hat?
Das ist ein Novum. Und es ist Fakt, dass die MLP ACademics entgültig zur Lachnummer verkommen sind, die keiner mehr ernst nimmt.
Das Verhalten der Spieler und den Kollegen aus Jena ist der Beweis.
Aber es ändert sich nix. Stattdessen werden jetzt seit bald 20 Jahren dieselben Phrasen gedroschen. Seit 20 JAHREN.Oder um es mit Pascal Roller zu sagen: “Ja, das erzählen die schon lang!”
Das ist alles die Mühe nicht wert. Lieber BBL, Euroleague oder Nba schauen, MLP ACADEMICS vergessen.
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Lieber BBL, Euroleague oder Nba schauen, MLP ACADEMICS vergessen.
Wenn Du die Academics dann vergessen hast, würde das ja dazu führen, dass Du hier nichts mehr über sie schreibst. Da bin ich ja mal gespannt.
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Lieber BBL, Euroleague oder Nba schauen, MLP ACADEMICS vergessen.
Wenn Du die Academics dann vergessen hast, würde das ja dazu führen, dass Du hier nichts mehr über sie schreibst. Da bin ich ja mal gespannt.
Haja, hab mir diese Saison schon die Finger wund geschrieben…. Also wenn du nicht mal des verkraftest.
Die MLP Academics haben die schlechtesten Zuschauerzahlen der gesamten ProA. Teilweise nur noch 500 Zuschauer in der Halle. 500 Zuschauer!
Die MLP Academics sind schon fast vergessen, Die Zuschauer haben mit den Füßen abgestimmt.
Aber solange der alte Lautenschläger alles bezahlt. Ist seine Sache. -
So also jetzt muss ich mich auch mal wieder zu Wort melden!!!
Es war vielleicht eine “verkorkste” Saison, dennoch ist hier nicht alles so negativ wie du es hinstellst lieber RITTMEISTER!
Wenn du doch so Anti Academics bist, halte dich doch bitte in anderen Foren auf, bei denen du miese Stimmung verbreiten kannst!!!
Das ganze geht hier nämlich einigen dezent auf den Allerwertesten…So nun zu der “verkorksten” Saison:
Klar ist man vor der Saison ein Risiko eingegangen bei gewissen Spielerverpflichtungen, dennoch überlegt mal wenn das Risiko aufgegangen wäre, was da möglich gewesen wäre…und am Beispiel BG Göttingen letztes Jahr, die mit Ihren Risikoreichen Verpflichtungen (Khalid El Amin & Raymar Morgen) alles richtig gemacht haben, sieht man was möglich ist, wenn das Risiko bei Spielerverpflichtungen auf geht.
Und ich bin ein Befürworter, dass das Management dieses Jahr mal diesen Weg eingeschlagen hat, da wir in den letzten Jahren kein Risiko eingegangen sind.
Und aus Fehlern lernt man!
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Leute, ihr seid einfach unbelehrbar. Unbelehrbar. Wer nach so einer Saison nicht aufwacht, der tut es nie.
Ich hät gar nichts schreiben sollen. Aber irgendwie tut ihr mir auch leid. Kinder, Kinder…
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Ich hät gar nichts schreiben sollen.
agree!
Nein, dann war es richtig zu schreiben.
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Gehört zwar eigentlich nicht mehr zu dieser Saison, aber ich hätte da schon einen Spieler der nächsten Saison für euch. Nachdem er beim letzten Heimspiel von Branislav Ignjatovic beobachtet wurde, soll Deon Mitchell nun von Rot-Weiss Cuxhaven nach Heidelberg “wechseln”. Der Spieler hat einen Punkteschnitt von 14,7 (11. in der RLN) und war in dieser Saison der erfolgreichste Spieler in Cuxhaven. Der 1,85 m große und 23 Jahre alte Amerikaner ist Point Guard. Der Wechsel wurde gestern beim letzten Heimspiel verkündet. Ich denke, da habt ihr einen guten Mann geholt.
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Ja, es hat sich wenig bis nichts geändert.
Am besten keine Kritik, nur Friede Freude Eierkuchen ,
brav auf alle Mängel nicht reagieren.
Wenn dann mal einer aus der Ecke kommt , dann wird geschmollt und gezickt.
Das kann so auf Dauer nicht sein.
Jedes Unternehmen hat ein auf und ab, beim Heidelberger Basketball jedoch nur das letztere .
Was bleibt den im Erfoglskörbchen der Macher ?.
Richtig, sage und schreibe ein PO Heimspiel , zwei Auswärtsfahrten und keinen Sieg.
Das Theater mit den Spielern, haben diesem Jahr ihren traurigen Höhepunkt erreicht.Aber im nächsten Jahr wird ja die neue Halle eingeweiht, eine bundesligataugliche Truppe , die Sonntag für Sonntag 1500 Zuschauer begeistert.
-ironiemodus aus-Ich finde es schade , das es in HD nicht gelingt, neben Fußball , Eishockey und Handball, endlich mal Fuß zu fassen und Fans sich langfristig für den BB Sport zu begeistern
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Max Rockmann sehen die Heidelberger schon mal nicht mehr wieder….
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Max Rockmann sehen die Heidelberger schon mal nicht mehr wieder….
Falls Albert Kuppe bleibt(wovon ich ausgehe, wird nach vielen Jahren Gotha bestimmt nicht in die Heimat gekommen sein um nach einem Jahr wieder zu verschwinden), bin ich froh, dass wir Max Rockman nicht wieder sehen, da er meiner Meinung nach ein ähnlicher Spielertyp wie AK47 ist. So kann man hier wieder mehr Variabilität in den Kader bringen.
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Kuppe, Würzner und Rupp verlängern:
Zudem gibt einen schicken, eigenen Bus …