Berlin - Bonn
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Tja, im Laufe der Zeit tut sich immer die ungewohnteste Konstellation auf…
Warum spielt Thompson in Berlin und nicht bei einem Topclub?
Genau deswegen, was hier einige an seinem Spiel bemängeln. Wäre Thompson hier DER Spieler, für den ihn hier manche halten oder gerne hätten, dann wäre er nie in der BBL gelandet (oder nur beim deutschen EL-Vertreter!).
Nebenbei, das gilt/galt genauso in jüngster Zeit für den Spieler Ford!
Trotzdem macht er genau das, was der Trainer von ihm verlangt - und was Alba derzeit braucht, gerade jetzt, wo Patrick fehlt. Er verteidigt effektiv ohne Monsterdunks a la Ford und ohne Foulspiele a la Ense.
Zum Scoren sind bei Alba andere da.
Dafür, dass Thompson die große Schwachstelle bei Alba sein soll, bekommt er doch erstaunlich viele Minuten.Thompson ist Albas bester Rebounder mit 7,0 pg (15. in der BBL, nur bei DEF-Reb BBL-6.!), Femerling kommt da nur auf deren 5,2 pg (Platz 33!) und hat die meisten Steals und zweitmeisten Blocks.
In der BBL stehen unter den Top 50 bei den sichersten Nahdistanzschützen 4 Albatrosse (Reihenfolge PF, AN, GN, JJ) braucht es da einen 5.???
Jaja, Thompson ist die Schwachstelle bei Alba
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@schnorri:
wenn du wirklich glaubst, dass thompson schon seine rolle in diesem team gefunden hat und er diese konkurrenzlos ausfuellt und sich seine spielanteile durch leistung verdient hat, dann sind deine erwartungen an ihn und an seine mannschaftskollegen (z.b. zwiener, dojcin, mcelroy) tatsaechlich um einiges geringer als meine.
kein grund sarkastisch zu werden, findest du nicht auch? -
On 2008-04-21 13:27, schnorri wrote:
Zum Scoren sind bei Alba andere da.Das mag ja so sein. Nur: Auffaellig ist es schon, dass beim Spiel gegen Bamberg die ersten Aktionen allesamt (erfolgreich!) ueber Thompson liefen. Da kann man sich schon fragen, warum von ihm gestern offensiv lange Zeit nichts zu sehen war.
Im uebrigen ist mir aber um Thompson nicht allzu bange. Was ich an ihm bemerkenswert finde, ist, dass er gerade in Spielen/Phasen, bei denen es drauf ankommt, Verantwortung uebernimmt. Umso aergerlicher ist es allerdings, wenn man dann das Gefuehl hat, er schaltet zwei Gaenge zurueck.
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Dass Thompson gegen Brose die ersten Würfe bekamm, war schlicht Taktik. Bamberg hatte sicherlich die ersten Angriffe über JJ oder BB erwartet (wegen der bekannten Centerproblematik bei Alba) - und nicht über den selten, aber mit sicherer Hand werfenden Thompson.
In Frankfurt hat man im entscheidenden 1. Viertel immer und stets die Würfe aus der Distanz genommen, das Spiel ging verloren.
Gegen Bonn ist man wieder untern Korb gezogen - und spielte das Spiel sicher nach Hause, weil man an der Linie erfolgreich blieb.
Da Thompson generell selten wirft, konnte ihn Bonn auch nicht so häufig foulen.Hingegen macht BB 2/8 aus dem Feld- und alle sind begeistert von ihm.
Nikolic und Imac machen je 1/4 aus dem Feld und holen zusammen 3 Rebs, sind aber die ganz dollen Helden in der Verteidigung und in der Offense ohne Kritik…So verrutschen halt manchmal die Maßstäbe…
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Das Spiel gestern war Phasenweise wirklich Spannend, das nicht zu letzt an der Defens von Bonn. Das diese Manschaft ihr Heimspiel gegen Göttingen verloren hat konnte man kaum glauben. Bei Alba bleiben mir die Turnover im Gedächtnis. Jetzt sind es “nur” noch 3 Endspiele um den Platz an der Sonne.
PS: Schön das die Deutschen Spieler auf Bonner Seite keine Statisten waren!
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Schnorri,
du weisst sicher so gut wie ich, dass die Statistiken gewisse Schwaechen niemals reflektieren. Da ich davon ausgehe, dass du die Spiele in der MSH zumeist siehst, solltest du dich nicht darauf zurueckziehen, Thompsons Schwaeche mit Zahlen wegreden zu wollen. Wenn in einer Teamdefense ein einzelner Spieler immer die Stelle ist, wo der Damm bricht, dann findest du das nirgendwo im Scouting. Trotzdem traegt der die Verantwortung fuer die Gegentreffer. Wenn ein Spieler auf der anderen Seite durch gute, engagierte Defense den Gegnern zu schlechten Wuerfen zwingt (so wie Dojcin und Zwiener gestern gegen Bonn), taucht das ebensowenig auf.
Wenn alle Gegenspieler gleich stark waeren und entsprechend punkten wuerden, dann koennte man anhand der indirekten Statistik “Gegentreffer in seiner Spielzeit” den Zahlen etwas entnehmen. Das geht aber nicht. Daher muessen wir uns wohl oder uebel auf unsere eigenen Augen verlassen und soweit es geht von Symphatien oder Antipathien freimachen. Zumindest bei mir bleibt der Eindruck, dass Thompson defensiv die (inzwischen auch von den gegnerischen Coaches deutlich ausgenutzte) Schwachstelle bei Alba ist. Ob er was dafuer kann oder nicht, ist erst mal nicht die Frage.
Waere vielleicht nicht mal so schlimm, wenn er das offensiv kompensieren wuerde. Koennte er auch, tut er aber nicht. Es ist ja nicht so, als ob er keine Wuerfe nehmen wuerde - aber er macht nicht das, was er gut kann (ziehen), sondern das, was er gern (von draussen oder Halbdistanz draufhalten), aber nicht gut macht.
Insgesamt finde ich, dass man bei aller Symphatie und Loyalitaet nun wirklich nicht alle und jede Kritik vermeiden muss.
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Offtopic:
Was sind des Dijons jetzigen Stärken?:
Rebounds!Keine Defense, keine Offense, keine Blöcke,kein sinnvoller Zug zum Korb, keine Schnelligkeit, kein Kampfgeist…nur Rebounds und das würde ich nicht mal als besondere Stärke hervorstellen, sondern als sein Rolle im Team, die aber auch auf andere verteilt werden könnte.
Und ich rate wirklich einmal denjenigen, die das Argument, dass zahlreiche seiner Rebounds mehr als einfach und von jedem anderem Spieler holbar sind, sich dieses mal explizit über ein paar Spiele hinweg anzuschauen. Es ist so, er holt nicht die unmöglichen Dinger, genausowenig, wie Owens.
Dann richte ich die Kritik gerne an den Trainer, dass er solch einem Spieler zuviel Spielzeit gibt, weil es meiner Meinung nach andere Spieler gibt, die mehr Akzente setzen können, als er. Gerade offensiv gibt es zu viele Spiele, wo er gar kein Faktor mehr ist und das Argument, dass wir genügend andere Spieler hätten, die das ja schon täten, ist einfach lächerlich. “Laß mal, brauchst nicht scoren oder mal sinnvoll zum Korb ziehen und ein Foul/Freiwürfe herausholen…machen ja die anderen! Die Punkte brauchen wir nicht. Hol mal einfach nur rebounds und lauf ein bißchen übers Feld!” Kommt Leute, das ist einfach zu wenig!
Schließe mich denjenigen an, die seine fehlende Durchsetzungskraft bemängeln. Er geht in der Regel eben nicht da hin, wo es so umgangssprachlich weh tut, weder offensiv und schon gar nicht defensiv! Eine harte Defense a la Zwiener habe ich von ihm noch nicht mal ansatzeise gesehen.
Hinzu kommt seine teilweise wirklich schlechte Einstellung, wie er in sehr vielen Spielen über weite Strecken lustlos und sich versteckend über das Feld schleicht, Gegenspieler offen läßt, dumm und blind in die Zone zieht, um dann mal kurz aufzudrehen und seine Statistik zu schönen.
Da diese Vorwürfe doch immer lauter werden, kann man wohl sagen, dass sie keine Märchen sind.Ein Zwiener mag vielleicht noch nicht so weit sein, wie er (oder doch?), aber er ist auch nicht so viel schlechter, dass er nur ein paar Sekunden aufs Feld darf und Dijon an die 30Minuten.
Er spielt einfach zu unkonstant. Man dachte zwischenzeitlich, dass er aus seinem Tief heraus sei, aber das war wohl ein Irrtum.
Auf mich wirkt er so, als ob er über weite Strecken einfach die falsche Einstellung hat.
Und zu seiner Effektivität: Wenn man wenig Spielanteile hat und weniger Verantwortung übernimmt, dann fallen halt solche Werte wie z:B. TO geringer aus, als bei anderen, die sich nicht verstecken (s.Nadje).
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Thompson macht also die zweitmeisten Steals und Blocks und die meisten Rebounds bei Alba und ist DIE defenisive Schwäche der Albatrosse???
Und was immer noch nicht von den Thompson-Kritikern gesagt wurde, wer in Gottes Namen, soll ihn denn aktuell ersetzen???
Das Reboundwunder Zwiener???
Unser Talent des Jahrzehnts, dass nach BaWü geht???
Pantic? Fassler?Wer, wer, wer???
Wer soll die 30 Spielminuten gegen Bonn übernehmen?
Ein Team aus 8 oder 10 Defense - und Offensewundern wird es bei Alba nicht geben - und auch keine Spieler mit Tripple-Doubles etc…
Wahrscheinlich erwartet man bei einem US-Amerikaner bei Alba eben die Wundermischung aus Alexis, Penberthy, Ford und Price.
Das ist Thompson aber nicht.Und jeder spielt eine “Rolle” bei Alba, JJ ist der Scorer vom Dienst, BB ist das College-Wunder aus USA (für BBL-Verhältnisse), Zwiener gibt grad den Quotendeutschen, Femerling ist der gute Onkel für Fans und Teamgeist.
LP ist derjenige, der immer nie das richtige tut.Usw usf. .
Den Ami bei Alba, der immer dahin geht, wo es “weh” tut, den habe ich bei Alba auch noch nicht gesehen, denn das war ein Alexis eben auch nicht.
Solche Spielertypen waren dann eher Rödl, Mamic oder Jovo, aber nie die Amerikaner. -
Ich verstehe nach diesem Spiel den Satz “Dojcin ist in Berliun angekommen”. Sensationelle Defense. Sportlich - im gegensatz zu den Bonnern.
Wenn die SR tatsächlich vernünftig gepfiffen hätten, dann hätte es zur Halbzeit schon wenigstens 3 oder 4 U’s gegen Bonn geben müssen.
Das was Bonn da angeboten hat, war dreckig, schmutzig, unfair und widerlich. Und ich dachte, Basit wäre eklig.In jeder Szene, in denen der Berliner spieler einen Schritt schneller war, wurde von hinten, oben oder seitlich draufgeprügelt. Dass Koch und die Bonner Bank dann auch noch höhnisch applaudierten, als es auch einen Pfiff gegen Alba gab, schlägt dem ganzen dann den Boden aus.
Wenn man schon so einen unfairen Mist abzieht, sollte man auch dazu stehen.Und Luka nervt, ja.
Aber Luka und Albas Bank kriegt jede 2 Minuten ne Ermahnung, während Koch im Spielfeld steht und pauselos die SR zutextet, ohne ermahnt zu werden.Jetzt dann noch so grandiose Kommentare wie den von Tuchi lesen zu müssen ist wirklich ein Witz.
Insgesamt ein Spiel, das aufgrund der Intensität PO-Charakter hatte und somit gut anzusehen war.
Die zu harte Gangart der Bonner stört mich nur partiell, was mich viel mehr ankotzt ist das Lamentieren darüber, dass es von den Refs geahndet wird.
Im übrigen hatte ich eine hinterher sehr begeisterte Dame dabei, die vom BBall nicht so viel ahnung hat. Das lief dann so ab:
“Dürfen die das?”
“Nein.”
“Rote Karte gibts hier nicht?”
“Nein.”“Dürfen die das?”
“Nein.”“Dürfen die das?”
“Nein.”
“Warum gibts hier keine rote Karte?”
“Disq ist nur das allerletzte Mittel.”
“achso.”“Dürfen die das?”
“Nein.”“Dürfen die das?”
“Nein.”“Dürfen die das?”
“Nein.”
“Hätte der nicht schon längst ein disq bekommen müssen?”usw….
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On 2008-04-21 15:01, TheWendigo wrote:
Wenn die SR tatsächlich vernünftig gepfiffen hätten, dann hätte es zur Halbzeit schon wenigstens 3 oder 4 U’s gegen Bonn geben müssen.
Das was Bonn da angeboten hat, war dreckig, schmutzig, unfair und widerlich. Und ich dachte, Basit wäre eklig.Da hat wohl jemand die Ironie in meinem Beitrag erkannt und ebenso geantwortet…
Aber FW werfen kann ALBA gut…
Im Ernst: Ich finde es echt schade, dass man nach solch einer EINDEUTIGEN Angelegenheit von den “zum Sieger Gemachten” noch solche Vorwürfe
lesen muss.
Wer in der Halle war - und ich war Gott sei Dank ganz nah am Spielfeld (obwohl die Bonner Fans ja sonst wie früher nur in Bamberg üblich “platziert” wurden), weiß wie es abgelaufen ist.@bonner2003: Im Famileienblock war es den meisten auch peinlich…
Aber da kann ja kein Fan was dafür, deshalb soll es jetzt auch gut sein
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Ich bin dafür alle Bonner wegen unsportlichem Verhalten für den Rest der Saison gesperrt werden und sich dafür bei den Berlinern entschuldigen und bis zum Saisonende deren Wunden pflegen…
Immerhin die Berliner VIPs neben mir haben sich nach dem Spiel für so ne Schiedsrichterleistung entschuldigt und ne gute Heimfahrt gewünscht…
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Zunächst: Ich war selbst nicht vor Ort, aber dennoch möchte ich ALLGEMEIN etwas zu der Thematik sagen.
Scheinbar hat es die BBL inzwischen wirklich geschafft die Auffassung von gerechten U´s und nicht gerechten U´s ziemlich zu verrücken……
Jetzt mal ehrlich Leute --> Basketball ist kein Mädchensport…
Ihr Berliner solltet doch selbst am besten wissen wie international gespielt und gepfiffen wird.
Und dort gibt es nicht zwischen 5 und 10 Offensivfouls fürs floppen… (ein einfaches Beispiel für die Disparitäten zwischen was bei uns “normal” ist und außerhalb unserer Zirkusliga normal ist)
Dort gibt es für harte Fouls unterm Korb auch nur 2 Schuss und gut ist…
Klar sollen einfache Punkte verhindert werden, aber in letzter Zeit hab ich schon viele U´s gesehen fürs “etwas härtere Schläge auf die Arme”…
^^^^^Und das kann es einfach nicht sein.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass unsere Jungs mehrmals (manche Berliner fordern hier ja 5-7 U´s für die Bonner) so gefoult haben, dass sie wirklich Verletzungen in Kauf genommen haben.
Es waren sicherlich harte Fouls, aber bitte etwas über den Tellerrand schauen und sich auch mal vor Auge führen, wie es international oder auch in der NBA unter dem Korb zugeht…
Ihr fordert alle nur U´s, weil sich diese ständigen U´s für etwas härtere fouls in unserer Mädchenliga BBL inzwischen etabliert haben
Nochmals ich distanziere mich von vorsätzlichen überharten Fouls, die wirklich den Gegenspieler enorm verletzen können, jedoch sollte z.B ein härterer Schlag eines schmächtigen Guards auf den Arm eines Centers (Missmatch aufgrund von Rotation) immer noch mit einfachen 2 Freiwürfen bestraft werden…
(so eine Szene hatten wir in Bonn gegen Göttingen… ich glaub Strasser stoppte so den einfachen Korbleger)
Nur mal meine Gedanken zum Thema “Überhärte”
Meisterhase
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@Meisterhase: dem kann ich absolut nicht zustimmen. Gestern war deutlich zu erkennen, dass Koch da ne Ansage gemacht hat in die Richtung “Einschuechterung durch (ueber)harte Fouls”, denn die Verteilung der haesslichen Aktionen war ueber das gesamte bonner Team gegeben, das ich ja dank BBL.TV bislang ganz anders in Erinnerung hatte. Ganz am Anfang wurde Nadjfeij da aufs derbste angegangen (ich glaub da gabs nicht mal ein Foul fuer), so heftig, dass selbst der Bonner sich dabei wehgetan hat. Das hat nix mit Maennersport zu tun, es stand mehr als einmal kurz vor Rudelbildung und Schlaegerei (Brown mit Miah Davis(!), Brown mit Strasser, Pantic, Nadjfeij und ich meine auch Nikolic einmal). Das war einfach nur daneben, und wer eine so dermassen rosa-magentafarbene Fanbrille aufhatte, dass er das nicht gesehen hat gestern, dem ist wohl auch nicht mehr zu helfen.
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On 2008-04-21 16:35, BerlinAir wrote:
@Meisterhase: Das war einfach nur daneben, und wer eine so dermassen rosa-magentafarbene Fanbrille aufhatte, dass er das nicht gesehen hat gestern, dem ist wohl auch nicht mehr zu helfen.Wer lesen kann ist klar im Vorteil:
"Zunächst: Ich war selbst nicht vor Ort, aber dennoch möchte ich ALLGEMEIN etwas zu der Thematik sagen. ""Ich kann mir kaum vorstellen, dass unsere Jungs mehrmals (manche Berliner fordern hier ja 5-7 U´s für die Bonner) so gefoult haben, dass es wirklich gesundheitsgefährend war "
Wenn du es dagegen so gesehen hast OK……
Andere haben es etwas anders gesehen"Nochmals ich distanziere mich von vorsätzlichen überharten Fouls, die wirklich den Gegenspieler enorm verletzen können… "
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On 2008-04-21 16:35, BerlinAir wrote:
Ganz am Anfang wurde Nadjfeij da aufs derbste angegangen (ich glaub da gabs nicht mal ein Foul fuer), so heftig, dass selbst der Bonner sich dabei wehgetan hat. Das hat nix mit Maennersport zu tun, es stand mehr als einmal kurz vor Rudelbildung und Schlaegerei (Brown mit Miah Davis(!), Brown mit Strasser, Pantic, Nadjfeij und ich meine auch Nikolic einmal).@Meisterhase: Wenn ich das lese, war ich gestern wohl doch in einer anderen Halle - glaub’ nicht alles…
Es stand nicht kurz vor einer Rudelbildung, es gab quasi eine Massenschlägerei!!! -
@Meisterhase: mein letzter Satz war nicht gegen dich gerichtet, da du ja ausdruecklich nicht ueber das gestrige Spiel geschrieben hast. Der gemeinte Adressat hat sich aber auch schon zu Wort gemeldet und einen weiteren Beweis des Wunders selektiver Wahrnehmung geliefert … :roll:
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BerlinAir und seine Berliner Mitstreiter stellen hier entweder Ihre verzerrte Wahrnehmung der Bonner Spielweise zur Schau oder sie versuchen, diese hier bewusst zu diffamieren- aus welchen Gründen auch immer - sie haben ja gewonnen - daher war erneutes Suchen nach Gründen für eine Niederlage, die in einem unsportlichen, unfairen Verhalten Bonns begründet war, ja diesmal nicht notwendig.
Tuchi und Bonner2003 wären die Letzten, die eine unsportliche Spielweise der Bonner hier nicht deutlich ansprechen bzw. anprangern würden wenn sie auch nur im Ansatz bestanden hätte. Dass sie es hier nicht tun, lässt keine Zweifel offen, dass es sie nicht gegeben hat und BerlinAir und seine Berliner Mitstreiter hier komplett falsch liegen.
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Ach der Tuchi, versteht doch gar nix von Basketball, hat wahrscheinlich 2 Spiele in seinem Leben gesehen und macht hier einen auf magenta Brille Fan. Unglaublich.
Ich bin der Meinung, dass Koch den Spielern mit Sicherheit gesagt hat, dass Sie aggressiver zu Werke gehen sollen. Denn was Freitag geboten wurde war einfach zu schlecht. Das sah man dann auch an den doch eher wenigen Fouls auf Bonner Seite, die nunmal oftmals ein Indikator für eine nicht aggressive Verteidigung sind. So sind sicher auch ein paar mehr Fouls zusammen gekommen. Nur ist es nunmal so, dass Basketball halt kein Mädchensport ist, wie Meisterhase bereits vor mir korrekter Weise angemerkt hat. Bonn hat halt gestern mal wieder gezeigt, wie Sie sich gegen große Namen präsentieren können und Playoff Niveau auspacken können.
Dann geht es nunmal etwas härter zur Sache. Nur kann auch ich nicht glauben, dass Berlin sich nicht ebenso dagegen gestemmt hat. Ein 8:0 Lauf an Fouls ist einfach in einem Basketballspiel sehr, sehr unwahrscheinlich und für einen der das Spiel nicht sieht, halt auch nicht direkt begreifbar.Aber sich über die Refs aufzuregen macht auf Grund der Häufigkeit ja fast schon keinen Spass mehr.
Leider geht es, wie ich bereits an anderer Stelle schon schrieb, schon soweit dass ich mich furchtbar über die Pfiffe für Bonn und gegen den Gegner aufrege, wenn diese wieder mal unbegründbar sind.
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@alex-z:
Right!
Ich hasse Klopperei!!!Beim Blick auf die Statistik wird zudem deutlich, dass Bonn in nahezu allen Statistiken gleichwertig oder besser abschneidet…
Deutlich schlechter sind sie bei den Fouls (FW) und der Nahdistanzquote. Das nur zum Unterstreichen der Tatsache, dass die Bonner halt vermehrt “ungestraft” unter dem Korb “behindert” wurden (auffällig hier die 1. Halbzeit, insbesondere das 2. Viertel).
Aber es ist jetzt wahrlich müßig - leider gibt es keine Fernsehbilder… und wer weiß, wofür der ALBA-Sieg im Hinblick auf die PO’s noch gut ist!?!
Also: @BerlinAir hat Recht!!!
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On 2008-04-21 12:41, the_crow wrote:
Einen größeren Blödsinn wie Sammelfoul hab ich noch nie gelesen. Wie ist das in den Regeln festgelegt? …Natürlich gibt es kein Sammelfoul, aber alle Aktionen passieren im Kontext und das ist (in allen Teamsportarten) normal. Das vermeintlich gleiche ist eben nicht immer das Gleiche, Luka hat sich seinen Ruf schließlich auch hart erarbeitet und wird nun anders bewertet und gemaßregelt als andere Trainer. Ermahnungen und Eindrücke sammeln sich eben und führen dann mal zu (isoliert betrachtet) übertriebenen Pfiffen.
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Man kann sich auch in was reinsteigern. Es war keine überharte Spielweise, aber eine harte. Das hat euer Trainer selbst in zwei Interviews gesagt. Und irgendwann haben die Schiris mit dem Unsportlichen Foul an Brown mal klar gemacht, dass es so weit geht und nicht weiter.
Ganz klar, die Schiris haben diese Spielweise zugelassen und damit auch verantwortet, dass kleinere Dinge eben nicht gepfiffen wurden. Das betraf auch das Bonner Spiel. Man muss nun hier nicht jeden Nocall für Berlin aufzählen, sonst kommt die entsprechende Liste für Bonn hinterher. Für mich war es eine relativ klare Linie.
Brown hatte sich in der Tat mit Davis in der Wolle, nachdem er ihn hart gefoult hatte. War sicher keine Rudelbildung, aber schon eine Ansage. Und nur zu zweit haben sie das nicht geklärt…
Was die Basketballkompetenz angeht, so ist die ja schön und gut, Emotionen tragen sicher aber auch ihren Teil bei. Sowas hier:
Im Ernst: Ich finde es echt schade, dass man nach solch einer EINDEUTIGEN Angelegenheit von den “zum Sieger Gemachten” noch solche Vorwürfe
lesen muss.ist für mich einfach nur unsportlich. ALBA wurde also eindeutig zum Sieger gemacht. Da brauch ich doch nicht mehr über Basketballverstand diskutieren. Der mag ja unbestritten sein, findet sich in diesem Satz aber nirgends. Auf der Grundlage braucht man im Grunde genommen gar nicht diskutieren.
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Gott ey, was für ein Geweine. Göttingen ist gegen uns auch gut zur Sache gegangen, das war der Charakter des Spiels; dementsprechend war auch in dem Spiel die Foul-Verteilung. Insofern alles in Ordnung. Deshalb brech ich doch nicht gleich in Tränen aus.
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hat sich erübrigt…
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@Eugen: geweint haben in erster Linie planlose Ticker-Experten, die das Spiel nicht mal gesehen haben. Und zwar über die ach sooo ungerechte Foulverteilung. Kehr mal erst vor deiner eigenen Tür.
Das Ding ist durch, die Punkte bleiben in der neuen Bundeshauptstadt und hier wird wohl keiner mehr von seiner Position abweichen. Peace…
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Das gute an so nem siebten Platz ist doch, dass man sich frühstens im Finale wiedersieht oder? Wär doch mal wieder Zeit für nen Bonner Vizetitel. Und das klappt ja scheinbar nur gegen Berlin
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On 2008-04-21 21:00, schildkroete14 wrote:
Das gute an so nem siebten Platz ist doch, dass man sich frühstens im Finale wiedersieht oder? Wär doch mal wieder Zeit für nen Bonner Vizetitel. Und das klappt ja scheinbar nur gegen BerlinDafür!
Kein Grund zur Aufregung über die Schiris! (betrifft beide Seiten)
Wenn Bonn so hart gespielt hätte und keine Fouls gepfiffen bekommen hätte, dann hätte man sich aufregen können. Wenn Bonn unberechtigt so viele Fouls bekommen hätte ohne (über)hart zu spielen, hätte man sich auch aufregen können. Aber so?
Bonn hat sehr hart gespielt. Oft genug jenseits der Grenze des Erlaubten. Dafür wurden entsprechend viele Fouls gegen Bonn gepfiffen. Es war schnell klar, was die Schiris pfeifen und was nicht. Bonn hat das bewusst in Kauf genommen (siehe auch Kochs Aussagen). Bei einer normalen Saison-Freiwurfquote von Alba hätte das Konzept auch gut aufgehen können. Alba hat besser als durchschnittlich getroffen, deshalb ging es nicht auf. Dazu kommt, daß Bonn zwar durchweg engagiert, aber nicht immer wirklich gut verteidigt hat. Die p&r-defense sah teilweise nicht besonders gut aus, ein ums andere mal viel zu spät und trantütig und daraus resultierend diverse Fouls ohne Chance noch halbwegs an den Ball zu kommen. Daher sicher auch Kommentare aus Berliner Ecke, daß es auch noch mehr Us hätten sein können. Das ist nicht ganz falsch, aber man soll es mit Us nun auch nicht übertreiben. Alba hatte dafür andere Probleme. Was Bonn zu viel an Einsatz zeigte, hat Alba zu wenig gezeigt. Beim Rebounden hätte es gern etwas mehr Einsatz sein dürfen, da wurde einiges verschenkt. Ebenso in der Defense.Die Kritik an Thompson kann ich in der Härte und Absolutheit überhaupt nicht teilen. Ich bin auch nicht der Meinung, daß seine Rebounds auch andere im Team übernehmen könnten. Ganz und gar nicht. Thompson ist doch neben (mit Abstrichen) McElroy der Einzige, der überhaupt Rebounds WILL. Ausser ihm bewegt sich nach einem Wurf doch niemand auf den Ball zu, der Rest leitet nach dem Wurf sofort den eigenen Angriff, nach Möglichkeit fastbreak, ein. Thompson hat eine natürliche Antizipation für Rebounds, wie sie sonst eigentlich keiner im Team hat. Seit wann gehören denn Rebounds, Steals und Blocks nicht mehr zur Defense? Defense erstreckt sich nicht nur auf 1-on-1-defense. Dabei ist er allerdings relativ schlecht, aber das hat man gewusst, als man ihn verpflichtet hat (so wie man es damals bei Penberthy wusste). Ausserdem verfügt er zumindest über etwas Dynamik. Etwas, was dem Alba-Team gerade in Korbnähe ziemlich abgeht. Femerling, Pantic, Nadjfeji, Nikolic, Dojcin… die haben alle die Dynamik von Koala-Bären (was nicht ihre unbestritten vorhandenen anderen Qualitäten in Abrede stellen soll). Daß Thompson seine Qualitäten nicht optimal einsetzt bzw. optimal eingesetzt wird, sehe ich genauso. Luka P. forciert momentan pick and roll bis zum geht nicht mehr. Da bleibt wenig Platz für Dijon und seine Qualitäten.
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Bewegte Bilder und Interviews:
rbb: Sportplatz Spielbericht (real video)
radioeins: Spielbericht (mp3) -
Mal so aus Spass…einfach mal ab Seite 4 reinlesen, besonders gut kommen Tuchis “ironische” Kommentare in der Retrospektive, ist er doch einer derjenigen, die sich in Sachen McElroy besonders echauffieren…
On 2008-04-21 15:43, Meisterhase wrote:
[…]
Jetzt mal ehrlich Leute –> Basketball ist kein Mädchensport…Klar sollen einfache Punkte verhindert werden, aber in letzter Zeit hab ich schon viele U´s gesehen fürs “etwas härtere Schläge auf die Arme”…
^^^^^Und das kann es einfach nicht sein.
Ich kann mir kaum vorstellen, dass unsere Jungs mehrmals (manche Berliner fordern hier ja 5-7 U´s für die Bonner) so gefoult haben, dass sie wirklich Verletzungen in Kauf genommen haben.
Es waren sicherlich harte Fouls, aber bitte etwas über den Tellerrand schauen und sich auch mal vor Auge führen, wie es international oder auch in der NBA unter dem Korb zugeht…
Ihr fordert alle nur U´s, weil sich diese ständigen U´s für etwas härtere fouls in unserer Mädchenliga BBL inzwischen etabliert haben
Nochmals ich distanziere mich von vorsätzlichen überharten Fouls, die wirklich den Gegenspieler enorm verletzen können, jedoch sollte z.B ein härterer Schlag eines schmächtigen Guards auf den Arm eines Centers (Missmatch aufgrund von Rotation) immer noch mit einfachen 2 Freiwürfen bestraft werden…
(so eine Szene hatten wir in Bonn gegen Göttingen… ich glaub Strasser stoppte so den einfachen Korbleger)
astrein, oder?
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Jetzt diskutierst hier schon so lange über dieses Thema und hast immer noch nicht den Unterschied zwischen Foul und Tätlichkeit begriffen?
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On 2008-06-11 16:28, Basketinho wrote:
Jetzt diskutierst hier schon so lange über dieses Thema und hast immer noch nicht den Unterschied zwischen Foul und Tätlichkeit begriffen?Ich glaub, er wird den Unterschied erst dann wieder begreifen, wenn eine Tätlichkeit an einem Berliner Spieler begangen wird. Ich hoff mal, dass das noch etwas dauert.
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Die Fiba-Regeln sehen ein disqualifizierendes Foul nicht nur fuer Taetlichkeiten vor. Tataechlich ist davon ueberhaupt nicht die Rede; vielmehr geht es um offensichtlich unsportliches Verhalten. Der von dir hier kuenstlich aufgebaute Unterschied existiert nicht. Gerade in diesem Thread hier verteidigt ein Bonner uebrigens “Schlaege auf den Arm”. Der einzige Fall, der explizit als moeglicher Anlass zum Disqualifizieren aufgelistet wird, ist das “Unterlaufen” eines Spielers - genau das, wofuer Bonn beim Saisonspiel mit nem U davongekommen ist. Zur grossen Belustigung von Tuchi und den anderen Bonnern. Aber ich glaube, das versteht ihr nicht mehr… :roll:
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99% der User werden diese Erläuterungen nur ein müdes Lächeln abgewinnen, aber bei einigen wenigen besteht anscheinend immer noch Nachholbedarf. Mein definitiv letzter Post zu diesem Thema.
“No easy buckets” = Basketballphilosphie: Korbleger des Gegner sollen mit klaren und beherzten Fouls, die die zwei Punkte verhindern und nicht die Gefahr des Dreipunktspiels bergen, verhindert werden. Das kann dann mal auch ein “Schlag auf den Arm” sein. Man sollte dabei gut verkaufen, dass der Angriff dem Ball gilt (gilt er natürlich primär nicht, sondern der Verhinderung des Korberfolges), ansonsten ist es schnell ein U
Trashtalking = Seit eh und je ein Bestandteil des Spiels, der, solange er nicht einem gewissen Rahmen entweicht (=Rassismus z.B.), zumindest aus meiner Sicht in Ordnung ist und inhaltlich nicht allzu ernst genommen werden sollte. Weiß jeder, der selber schon mal auf dem Parkett oder dem Fußballplatz gestanden hat
Physische Verteidigung = Dazu gehört das Bumpen, Handchecking, dazu gehört auch hier und da mal ein Foul, vor allem das klare Foul, welches die gefährliche Situation unterbindet, und das demoralisierende Foul, das dem Gegner zeigt, dass er sich jeden einzelnen Punkt verdammt hart erarbeiten muss. Da ist nicht nur Physis, sondern auch Psychologie im Spiel; Jeder Trainer einer Ballsportart gibt dir ein Sonderlob für so eine klare Aktion; Nur einige Theoretiker und Sesselfurzer sehen darin eine grobe Unsportlichkeit. Physische Verteidigung an der Grenze der Legalität ist das Ziel eines jeden Trainers. Klopperei hat mit all dem nichts zu tun
Mit der Faust auf den Gegner einschlagen, klar identifiezierbar nicht als missglückter Versuch der Verteidigung oder der Befreiung vom Gegenspieler = Tätlichkeit
Basketball = Ein harter Sport, in welchem Tätlichkeiten genauswenig etwas zu suchen haben, wie in jeder anderen Sportart