Killt Giants Retorte die Düsseldorf Magics?
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Man sollte sich den Bericht mal in Ruhe zu Gemüte führen.
Kann das noch im Sinne des Sports sein?
Da bekommen Die Magics endlich wieder Perspektive durch Schneekoppe und Gerald Wagener für eine gesunde wirtschaftliche und sportliche Entwicklung in der ProA, dann wird seitens der BBL am gleichen Ort eine Retorte installiert?
Immerhin stößt die Giants-Führung durch ihr Handeln mit dem ART Düsseldorf als Lizenzgeber den 3.größten Basketballverein Deutschlands vor den Kopf.
Bundesliga-Basketball ist natürlich Geschäft.
Mir wäre trotzdem wohler wenn die Magics in Ruhe organisch wachsen würden. Erstmal erfolgreich Basketball in der ProA spielen, dann kommen auch die Zuschauer wieder. Später dann vielleicht der Aufstieg…mit dem ART im Rücken.
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Natürlich ist Bundesligabasketball ein Geschäft. Die erste Liga ist Entertainmentbusiness, das sollte spätestens seit dem Einstieg des Kölner “Riskokapitalgebers” jedem klar sein.
Düsseldorf hat große (leere) Hallen, Leverkusen eine Lizenz, ein erfolgreiches, sportliches Konzept und ein funktionierendes Management. Es es räumlich nah genug, dass zumindest ein Teil der Fans mitziehen wird.
Die Kooperation mit den “Machern” von RheinFire klingt sinnvoll, die Derbys einer professionellen Basketball-Rhein-Trias mit Bonn/Köln/Düsseldorf würden sicher das Geschäft beleben. Düsseldorf gegen Köln… welche Liga bietet das sonst?
Auch wenn die Magics gerade finanziell einigermaßen geretten sind, eine wirkliche sportliche und ökonomische Perspektive können sie nicht aufzeigen. Gegenwärtig 500 Zuschauer pro Spiel sind keine überragende Fanbase. Sportlich sind sie denkbar weit vom Aufstieg entfernt. Jetzt böte sich die Chance mit dem erfolgreichsten Basketball-Club Deutschlands eine Kooperation (z.B. mit einer guten ProB-Mannschaft und Doppellizenzlern) aufzubauen. Die Stadt Düsseldorf scheint wirklich eine Mannschaft haben zu wollen, Gelder und Zuschauer sollten nach dem Ausfall von RheinFire gerade frei geworden sein. Wann wenn nicht jetzt?
Leverkusen und ART Düsseldorf könnten mit der Zugkraft einer starken BBL-Mannschaft zusammen das Potential haben, wirklich herausragende Nachwuchsentwicklung betreiben zu können.
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Mal ´ne weitere Frage - was geschieht eigentlich mit dem TSV Leverkusen, mit der NBBL-Mannschaft sowie Hansi Gnad und seinen Trainerkollegen?
Eine großartig einfache Lösung wäre doch, Düsseldorf wechselt im Gegenzug nach Leverkusen und spielt dort Pro A bzw. ggf. B weiter.
Es gibt ja noch eine Menge weiterer Fragen und Probleme. Welche Sponsoren ermöglichen den jetztigen Giants eigentlich, in Düsseldorf zu spielen, die den Magics nicht zur Verfügung stehen und warum wären diese aber auch nicht bereit, zu zahlen, wenn die Giants in Leverkusen bleiben? Oder geht es da in erster Linie darum, aus der WDH zu verschwinden?
Und ist das Fundament der Magics wirklich besser geworden? Ich habe die Pro A nicht wirklich verfolgt, aber als sie noch 2. Liga Nord hieß, kamen von dort ja hauptsächlich schlechte Nachrichten?!
Falls ja, dann erscheint es schon hochgradig blödsinnig, wenn die Magics an dem Umzug zugrunde gehen müssen.
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Hm. Basketball in Düsseldorf, das bedeutet nicht gerade Wasser für die Wüste, oder? Und wenn Reintjes eh überlegt auszusteigen, warum kooperieren sie dann nicht mit den Magics und machen eine gemeinsame GmbH?
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On 2008-02-29 12:00, DievolleWahrheit wrote:
Immerhin stößt die Giants-Führung durch ihr Handeln mit dem ART Düsseldorf als Lizenzgeber den 3.größten Basketballverein Deutschlands vor den Kopf.Naja, wenn ich das jetzt richtig gelesen habe, haben die Giants ja eine Zusammenarbeit vorgeschlagen. ART hingegen scheint daran kein Interesse zu haben. Mutwilligkeit würde ich den Giants daher nicht unterstellen wollen.
Dass die Rettung eines Vereins mit dem Untergang eines anderen einhergeht, ist natürlich tragisch.
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On 2008-02-29 12:40, Gruebler wrote:
Die Kooperation mit den “Machern” von RheinFire klingt sinnvoll, die Derbys einer professionellen Basketball-Rhein-Trias mit Bonn/Köln/Düsseldorf würden sicher das Geschäft beleben. Düsseldorf gegen Köln… welche Liga bietet das sonst?Die DEL?
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Die Initiative ist doch ursprünglich von Düsseldorf ausgegangen (Kolja und Co.). Dann haben die handelnden Personen in Dü’dorf gewechselt, man hat sich mit Reintjes zerstritten und sucht nun die Konfrontation.
So habe ich es in der Presse verstanden.
D.h. eine gewisse Mitschuld der Düsseldorfer ist doch nicht von der Hand zu weisen, oder?Was ich vom Projekt insgesamt halten soll, weiß ich noch nicht.
Die Düsseldorfer Magics spielen unter Ausschluß der Öffentlichkeit. Wenn man mal eine Spiel dort besucht hat, merkt man aber auch, wie semiprofessionell das alles dort abgeht (das beginnt beim Hallensprecher und dem ganzen drumherum, dass eher wie gewollt als gekonnt rüberkommt).
Vielleicht kann Reintje in Zusammenarbeit mit Rhein-Fire-Kompetenz da was reissen. Aber als alter Traditionalist betrachte ich das alles sehr zwiespältig. -
On 2008-02-29 12:41, -MO- wrote:
Mal ´ne weitere Frage - was geschieht eigentlich mit dem TSV Leverkusen, mit der NBBL-Mannschaft sowie Hansi Gnad und seinen Trainerkollegen?Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bleibt Bayer als Partner der Jugend und Amateure an Bord. Man zieht sich lediglich aus dem Profisport-Sponsoring - mit Ausnahme des Fußballs - zurück.
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Okay, den kannte ich nicht. Aber:
Otto Reintjes ist völlig perplex. „Ich kann nicht verstehen, was da abläuft“, sagt der Geschäftsführer von Basketball-Bundesligist Leverkusen. Am Mittwochabend hatte Adolf Böhr, Vorstand des ART 77/90, einer Kooperation der beiden Vereine eine klare Absage erteilt.
Die Absage kam also aus Düsseldorf. Und wenn man nicht mit den Giants will, muss man eben damit rechnen, dass die etwas alleine auf die Beine stellen.
Edit: Und auch sonst macht der zweite von dir verlinkte Artikel nicht dein Eindruck, als ob die Giants ART Düsseldorf loswerden wollen. Den Giants geht es darum, am Leben zu bleiben. Der Düsseldorfer Manager hat aber scheinbar Angst, bei einer Fusion an Macht und Einfluss zu verlieren. Aber mit solchen Problemen kennt man sich ja leider in Düsseldorf momentan aus (Hallo Herr Rüttgers, hallo WestLB).
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Realistisch betrachtet werden durch die Neugründung der Giants Düsseldorf zwei Vereine gekillt. Sowohl der Rekordmeister Leverkusen (dann nur noch Regionalliga) und die Magics (auch nur noc Regionalliga?).
Und das nur für das fragwürdige Experiment, ob eine Basketballretorte in Düsseldorf eine Chance hat. Wo doch die Zuschauerresonanz bei den meisten Sportarten nicht so hoch ist.
Sinn macht das für keinen der Vereine und auch für die Stadt und den Basketball nicht. Da wäre es vernünftiger langsam in Düsseldorf etwas aufzubauen und durch die Aufstiegsbegeisterung Leute in die Halle zu kriegen.
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On 2008-02-29 12:53, TheChief wrote:
Wenn ich das richtig in Erinnerung habe, bleibt Bayer als Partner der Jugend und Amateure an Bord. Man zieht sich lediglich aus dem Profisport-Sponsoring - mit Ausnahme des Fußballs - zurück.
Okay; das wusste ich auch noch nicht - aber es beantwortet noch nicht die Frage nach dem zukünftigen Verhältnis zwischen den Giants und dem TSV. Der Artikel klingt ja so, als wäre diese Zusammenarbeit dann ebenfalls Geschichte.
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On 2008-02-29 12:40, Gruebler wrote:
Düsseldorf gegen Köln… welche Liga bietet das sonst? -
und hamburg ist völlig aus dem rennen?? so eine scheiße, in dieser stadt könnte man noch was reißen!
d’dorf ist einfach keine sportstadt: nur eishockey ist erstklassig und die fußballer gurgen in der dritten rum! und beim bball ist tote hose!!!
auf jeden fall ist der nun (fast) sichere weggang von l’kusen aus l’kusen sehr, sehr schade!!! scheiß bayer!!! -
@DvW
Du warst also Volontär bei der Bildzeitung
Die Sache richt schwer nach persönlichen Animositäten.
Wenn die wechselnde Lizens nicht harmonisch in das Düsseldorfer Basketballgefüge integriert wird…bestimmt kein besonders gutes Vorzeichen für ne nachhaltig positive Entwicklung… -
On 2008-02-29 15:12, actballer14 wrote:
und hamburg ist völlig aus dem rennen?? so eine scheiße, in dieser stadt könnte man noch was reißen!Ja.
Hinter Fussball und nochmal Fussball und Eishockey und Handball gibt es nichts, worauf diese Stadt und ihre Sponsorenwelt länger und drängender gewartet hat.
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wir lesen Zeitungen, stellen Fragen, reissen uns den Hintern auf und und und. Ganz klar, wir wissen nichts! Wir werden nicht informiert, wir haben keinen Plan.
Wir haben hier in Leverkusen noch die Regionalliegen und NBBL. Auf unsere Frage, was passiert, wenn die Regio-Mannschaft irgendwann aufsteigt ins Profi-Geschäft, wurde nur gesagt “nicht mit uns, nicht hier….”
Fragt mich bitte nicht, wie wir uns fühlen! Und ob der eine oder andere nach Dü-Dorf geht, weiß ich nicht. Aber eher als Gast als Fan der neuen Retorte.
Und eines ist man klar, wir Fans wollen keinen anderen Verein in eine Krise stürzen!
Bin mal gespannt, was uns am Sonntag erzählt wird.
ansonsten… noch sind es ein paar Spiele in dieser Saison, noch 3 Spiele bis zum Lizenzantrag! Mir würde es reichen, wenn sich nach dem Bonn-Spiel ein Sponsor meldet…
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Die Magics, oder besser der neue Lizenzinhaber G.W. geht nun auch rund um Düsseldorf auf Brautschau.
Das wird das reinste Bäumchen-Wechsel-Dich-Spielchen. Außerhalb Karnevals!
Wenn das der Papst wüßte…
Bin gespannt wer da am höchsten pokert?
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On 2008-02-29 15:12, actballer14 wrote:
und hamburg ist völlig aus dem rennen?? so eine scheiße, in dieser stadt könnte man noch was reißen!Ach ja ? Wurde ja bereits eindrucksvoll widerlegt, oder? :-?
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Reintjes hat verkündet, dass er den geforderten Mindestetat von einer Million Euro beisammen hat. Sollten da keine weiteren Gelder hinzukommen, wird es der neuen Retorte in Düsseldorf nicht besser ergehen als Nürnberg und Jena und die Liga hat einen weiteren Teilnehmer der die Schlagzeilen füllen wird.
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On 2008-02-29 15:12, actballer14 wrote:
und hamburg ist völlig aus dem rennen?? so eine scheiße, in dieser stadt könnte man noch was reißen!
d’dorf ist einfach keine sportstadt: nur eishockey ist erstklassig und die fußballer gurgen in der dritten rum! und beim bball ist tote hose!!!
auf jeden fall ist der nun (fast) sichere weggang von l’kusen aus l’kusen sehr, sehr schade!!! scheiß bayer!!!Weil Fußball nur in der dritten Liga rumgurgt, sind die Chancen für eine andere Sportart in Düsseldorf besser, als in so manch anderer Großstadt.
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Ich seh Düsseldorf auch nicht als Sportstadt; es gibt genug Sportangebote rundherum und ich tippe eher: Als reines Entertainment-Angebot, dann noch in offener Feindschaft zum Verein vor Ort, werden die Giants sich schwertun. Aber dazu müsste man halt mal 'ne Studie machen und das untersuchen.
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OR muss in Düsseldorf wohl doch kleinere Brötchen backen als gewünscht.
Ein Knaller nebenbei: Der genannte Kooperationspartner SFD74 hat laut deren Homepage gar keine Basketballabteilung!
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Nach Krefeld??
Da ging ja schon zu 2.Liga Nord Zeiten überhaupt nichts?!
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On 2008-02-29 12:40, Gruebler wrote:
[…]Es es räumlich nah genug, dass zumindest ein Teil der Fans mitziehen wird.Das kann doch nicht dein Ernst sein, oder?
Sollte bei uns die BG nach Kassel ziehen, und dort dann in einer Halle unter dem Namen Kassel 09’ers weiterspielen, würde ich doch nicht extra in diese Stadt fahren, nur um den Sport zu sehen.Klar, um den Sport geht es auch, aber dass, was es vor allem ausmacht, ist, das drumherum, die ganzen Leute die man dort trifft, die lila Schals in meiner Stadt, die Repräsentation Göttingens.
Und all das würde zerstört werden…als Leverkusener würd ich dann eher nach Bonn oder Köln fahren.Gegenwärtig 500 Zuschauer pro Spiel sind keine überragende Fanbase.
Vermutlich aber eine bessere Fanbase als die eines verlegten Vereins.
Ansonsten: Lieber ein dritter Aufsteiger, anstatt kaufen/verlegen von Lizenzen. Auch wenn es dann in nicht so high-society-plätzen wie LEV oder Düsseldorf ist, sondern in Weißenfels.Nagut, aber dass die BBL nicht fanfreundlich ist, ist ja nichts neues…
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Tach auch
@ chilly high society Plätze wie Lev. der war gut, und dann noch: nur um den Sport zusehen, nicht hin fahren.
Das unterscheidet die Fangruppen. Manche Lieben den Sport, andere mögen die Show. Jeder wie er mag.
Zum Thema: Wenn OR für seinen (momentan noch theoretischen) Umzug jetzt schon 1 Mio am Start hat, geht mit 6 Monaten bis Saisonstart und der entgültigen Meldung über die Spielortverlegung bestimmt noch mehr. Da muß nur erstmal das hickhack aufhören.
Ob Ddorf eine Sportstadt ist lass ich mal offen. Was ich aber für möglich halte, ist das sie ein Erbe antreten können.
Rhein Fire ist Tod. Wieviel Zuschauer waren da bei den ersten Spieltagen? Und wieviele waren es zum Ende hin. Klar, die meisten waren wegen Jubel Trubel Heiterkeit da aber Showpotenzial hat die Stadt und unser Sport allemal.
Das die Leverkusener Fans diesen Wechsel nicht so gerne sehen und es auch nicht mögen ist verständlich. Würde mir genauso gehen.Bis dahin
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Wenn der komische Vogel Reintjes angeblich eine Mio zusammen hat, warum bleibt er dann nicht in Leverkusen?
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Weil die Million aus Düsseldorf kommt?!
So wie man in Düsseldorf das Geld von Wagener nur bekommt, wenn man einziger Bundesligist bleibt oder nach Krefeld geht, so bekommt Reintjes die Kohle nur, wenn er nach Düsseldorf geht.
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Das ist mir auch klar Guwac. Bin aber wirklich mal gespannt, wer aus Dü’dorf da angeblich eine 1 Mio hinlegt. Wenn das sein Etatansatz ist, dann sollte OR aber mal sehr kräftig bei seinem Gehalt den Sparstift ansetzen.
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Bin aber wirklich mal gespannt, wer aus Dü’dorf da angeblich eine 1 Mio hinlegt.
Vermutung: Henkel wird einen Teil zuschießen. Ein guter Hinweis darauf ist auch oben verlinkter Artikel “Die Giants flirten mit dem SFD 75”. Würde auch passen. Henkel würde Bayer nie in Leverkusen ablösen. Daher gibt es das Geld nur unter der Vorraussetzung Düsseldorf. Wenn der Sponsor zum Beispiel E-Plus, Vodafone, METRO, etc. heißen würde, würde die Chance denke ich größer sein, dass man das Geld nach Leverkusen holen könnte, auch wenn ich glaube, dass selbst diese Konzerne sich nicht darauf beim Basketball einlassen würden. Es ist einfach nur traurig für Leverkusener Fans. Der Letzte macht das Licht aus…
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Chilly:
Ansonsten: Lieber ein dritter Aufsteiger, anstatt kaufen/verlegen von Lizenzen. Auch wenn es dann in nicht so high-society-plätzen wie LEV oder Düsseldorf ist, sondern in Weißenfels.dann lieber ein Team weniger absteigen lassen.
Trier und Giessen haben beide eine tolle Fanbase + Tradition. Dass sich ausgerechnet diese zwei Teams untereinander zerfleischen muessen um dem Abstieg zu entgehen ist schon schade genug. -
laut Zeitung sind es Henkel, eon, Air Berlin und vodafone….
Sollen wir jetzt alle nicht mehr waschen, Strom kaufen, in den Urlaub fliegen und neben den Nokia Handys auch noch die vodafone Verträge kündigen???
Quatsch, bitte nicht vermischen! “Fanbrille an”. In Leverkusen wird wahrscheinlich das Licht ausgemacht. Punkt.
Ob woanders ein Standort aufgemacht wird, wen interessierts… mich nicht!
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On 2008-02-29 15:12, actballer14 wrote:
und hamburg ist völlig aus dem rennen?? so eine scheiße, in dieser stadt könnte man noch was reißen!Scheinbar ja nicht, der potente Hamburger Sponsor, der ins BBL-Geschäft einsteigen wollte hat es ja nun vorgezogen, in Köln zu investieren. Nach den bisherigen Hamburger BBL-Erfag´hrungen wahrscheinlich eine weise Entscheidung.
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Im zentralen Aufnahmelager in Gießen werden gerne “BB-Asylanten” aufgenommen ;-), eingedenk der großen Duelle früher……ich sponsore auch den Eintritt.