Sternschritt auflösen - regelkonform oder nicht ?
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Sorry, hatte mich ein bisschen dumm ausgedrückt.
Konnte mir jetzt auch die videos ansehen, aber die beantworten nicht wirklich meine Frage.
Also nochmal (hoffentlich deutlicher): Links ist mein Standbein und nun pivotiere ich 9 mal mit meinem rechten Bein. Dann komme ich auf die Idee doch noch auf den Korb zu werfen und mache einen langen großen rechten Schritt & hebe dabei mein standbein (links) und werfe auf den Korb. Das ist legal?!
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Sorry, hatte mich ein bisschen dumm ausgedrückt.
Konnte mir jetzt auch die videos ansehen, aber die beantworten nicht wirklich meine Frage.
Also nochmal (hoffentlich deutlicher): Links ist mein Standbein und nun pivotiere ich 9 mal mit meinem rechten Bein. Dann komme ich auf die Idee doch noch auf den Korb zu werfen und mache einen langen großen rechten Schritt & hebe dabei mein standbein (links) und werfe auf den Korb. Das ist legal?!
Ja.
Anmerkung:
Während Du den langen Schritt (mit rechts) setzt, muss das (linke) Standbein am Boden bleiben.
Du musst erst rechts aufsetzen, bevor Du Dein (linkes) Standbein anheben darfst.An diese Stelle scheitern viele Centerschrittversuche - hier die illegale Variante:
- das rechts Bein ist für den langen Schritt in der Luft (z.B. um am Gegner vorbeizukommen),
- jetzt wird das linke Standbei angehoben [noch kein Schrittfehler],
- kurz danach kommt das rechts Bein auf dem Boden auf [ab hier ist es Schrittfehler].
Merke:
Wenn beim Sternschritt beide Beine in der Luft sind, dann ist es keiner! -
@ bemha
Ich hab nochmal über deine Aussage “beim Wurf erlaubt, beim Paß verboten” nachgedacht - und sie mir bildlich vorgestellt. Wäre die Aussage richtig (was sie nicht ist!), dann würde es recht viele Late-Travel-Calls geben, denn in allen Fällen, in denen jemand zum Wurf hochsteigt und dann doch noch auf einen Mitspieler ablegt, müsstest Du nachträglich auf Schrittfehler entscheiden. So machst Du es doch selbst nicht, oder? -
Sorry, hatte mich ein bisschen dumm ausgedrückt.
Konnte mir jetzt auch die videos ansehen, aber die beantworten nicht wirklich meine Frage.
Also nochmal (hoffentlich deutlicher): Links ist mein Standbein und nun pivotiere ich 9 mal mit meinem rechten Bein. Dann komme ich auf die Idee doch noch auf den Korb zu werfen und mache einen langen großen rechten Schritt & hebe dabei mein standbein (links) und werfe auf den Korb. Das ist legal?!
Ja.
Anmerkung:
Während Du den langen Schritt (mit rechts) setzt, muss das (linke) Standbein am Boden bleiben.
Du musst erst rechts aufsetzen, bevor Du Dein (linkes) Standbein anheben darfst.An diese Stelle scheitern viele Centerschrittversuche - hier die illegale Variante:
- das rechts Bein ist für den langen Schritt in der Luft (z.B. um am Gegner vorbeizukommen),
- jetzt wird das linke Standbei angehoben [noch kein Schrittfehler],
- kurz danach kommt das rechts Bein auf dem Boden auf [ab hier ist es Schrittfehler].
Merke:
Wenn beim Sternschritt beide Beine in der Luft sind, dann ist es keiner!Da habe ich wieder was gelernt. Ich danke!
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“Bei einem Zuspiel oder Korbwurf darf der Spieler mit dem Standfuss abspringen, aber kein Fuss darf wieder am Boden sein, bevor der Ball seine Hand oder Hände verlassen hat.” 25.2.2
Für mich hieß dieses “kein Fuss” das auch der Pivot eben nicht zum schrittmachen genutzt werden darf. Interpretiere ich das falsch ?
Auf jeden Fall sind die Videos und eure Kommentare eindeutig, ist also regelgerecht. Danke dafür. -
Es ist doch eigentlich ganz einfach und wurde wiederholt in verschiedenen Worten beschrieben, isses wirklich so schwer?
Sternschritt ist allen klar - oder? Standbein ist gewählt und muß stehenbleiben, Pivot-Bein darf machen was es will…Sternschritt auflösen/Centerschritt:
Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich! -
Sternschritt auflösen/Centerschritt:
Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!Und noch was dazu gelernt, es darf nicht gesprungen werden … OK, das war mir auch nicht klar. Oh man …
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Und noch was dazu gelernt, es darf nicht gesprungen werden … OK, das war mir auch nicht klar. Oh man …
Spieltag für Spieltag beweisen genügend Trainer und Spieler, dass ihnen genau DAS ebenfalls nicht klar ist. Je tiefer die Liga, desto häufiger das Problem.
Dafür, dass die Schritte-Regel seit sehr vielen Jahren frei von jeglicher Änderung ist, ist der aufklärende Meinungsaustausch in diesem Thread recht intensiv. Was sagt uns das über Deutschlands Schiedsrichter-Lehrer?
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Es ist doch eigentlich ganz einfach und wurde wiederholt in verschiedenen Worten beschrieben, isses wirklich so schwer?
Sternschritt ist allen klar - oder? Standbein ist gewählt und muß stehenbleiben, Pivot-Bein darf machen was es will…Sternschritt auflösen/Centerschritt:
Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!Das ist leider nicht korrekt. Natürlich darfst du abspringen. Es gibt keine Regel, die das verbietet. Du darfst von dem Bein, dass du nach vorne gesetzt hast, abspringen und dann werfen oder passen, bevor du wieder den Boden berührst. Wenn das nicht so wäre, dürftest du ja nicht mal einen normalen Korbleger machen. Da ist es ja genau so.
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Es ist doch eigentlich ganz einfach und wurde wiederholt in verschiedenen Worten beschrieben, isses wirklich so schwer?
Sternschritt ist allen klar - oder? Standbein ist gewählt und muß stehenbleiben, Pivot-Bein darf machen was es will…Sternschritt auflösen/Centerschritt:
Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!Das ist leider nicht korrekt. Natürlich darfst du abspringen. Es gibt keine Regel, die das verbietet. Du darfst von dem Bein, dass du nach vorne gesetzt hast, abspringen und dann werfen oder passen, bevor du wieder den Boden berührst. Wenn das nicht so wäre, dürftest du ja nicht mal einen normalen Korbleger machen. Da ist es ja genau so.
ich nehme an, du hast da etwas missverstanden:
es ist eigtl. alles richtig, was du sagst - wurde ja nun auch schon mehrfach hier erklärt.
Gemeint ist hier, dass der Sternschritt nicht “eingesprungen” werden darf (bessere Formulierung fällt mir gerade nicht ein), d.h., wenn links mein Standbein ist und ich mit rechts den Sternschritt mache, darf das linke (Standbein) nicht angehoben werden, bevor das rechte Bein wieder Kontakt zu Boden hat, weil sonst kurzzeitig beide Füße in der Luft sind, und das ist bei einem Sternschritt nicht erlaubt. -
Ach so, ok, das hatte ich tatsächlich nicht so verstanden, aber auch das ist nicht korrekt aus meiner Sicht. Wieso sollte das verboten sein? Ich wüsste jedenfalls keine Regel, die das verbietet. Auch hierzu führe ich mal den normalen Korbleger an:
Du bist in der Bewegung und bekommst den Ball zugespielt. Du fängst den Ball in der Luft und setzt anschließend dein rechtes Bein auf, was dadurch zum Standbein wird. Da du im Lauf bist, hebst du damit direkt wieder ab, setzt dein linkes Bein auf, springst davon ab und machst den Korbleger. Dann wären das ja Schritte… Kein Spieler im vollen Lauf hat das hintere Bein am Boden, wenn er das vordere Bein aufsetzt!
Nur die Tatsache, dass du die Bewegung aus dem Stand machst, also vielleicht tatsächlich mehrfach mit dem selben Bein pivotierst, ändert nichts daran, dass du dich von deinem Standbein abdrücken darfst, um dann mit dem lang gesetzten Spielbein abzuspringen. Oder zeig mir die Stelle in den Regeln, die das verbietet…
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Ach so, ok, das hatte ich tatsächlich nicht so verstanden, aber auch das ist nicht korrekt aus meiner Sicht. Wieso sollte das verboten sein? Ich wüsste jedenfalls keine Regel, die das verbietet.
Ich schon: Art. 25.1.2
“Ein Spieler, der einen belebten Ball auf dem Spielfeld hält, pivotiert, wenn er ein- oder mehrmals mit demselben Fuß in beliebiger Richtung Schritte macht, während sein anderer Fuß, genannt Standfuß (Pivot-Fuß), an seiner Berührungsstelle auf dem Boden bleibt. Diese Bewegung ist legal.”Auch hierzu führe ich mal den normalen Korbleger an:
Du bist in der Bewegung und bekommst den Ball zugespielt. Du fängst den Ball in der Luft und setzt anschließend dein rechtes Bein auf, was dadurch zum Standbein wird. Da du im Lauf bist, hebst du damit direkt wieder ab, setzt dein linkes Bein auf, springst davon ab und machst den Korbleger. Dann wären das ja Schritte… Kein Spieler im vollen Lauf hat das hintere Bein am Boden, wenn er das vordere Bein aufsetzt!
Nur die Tatsache, dass du die Bewegung aus dem Stand machst, also vielleicht tatsächlich mehrfach mit dem selben Bein pivotierst, ändert nichts daran, dass du dich von deinem Standbein abdrücken darfst, um dann mit dem lang gesetzten Spielbein abzuspringen. Oder zeig mir die Stelle in den Regeln, die das verbietet…
Das ist auch legal, Art. 25.2.2 zweiter Absatz:
“Wenn er in Bewegung ist: - bei einem Zuspiel oder Korbwurf darf ein Spieler mit dem Standfuß abspringen und mit einem oder beiden Füßen gleichzeitig landen. Danach darf ein Fuß oder dürfen beide Füße vom Boden angehoben werden, aber nicht wieder am Boden sein, bevor der Ball seine Hand oder Hände verlassen hat.”
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@schellsky, da wärst du dann so langsam beim falschen Threadtitel (Eurostep) angelangt, jenen gesprungenen Korblegerkontakten die “eigentlich” durch die vorher angegebene Regel nicht regulär sind. Desweitern würde ich auch gefühlt einfach mal behaupten, daß 90% der realen Korbleger aus dem Dribbling, der Regel nach Schrittfehler sind, aber natürlich bzw. selbstverständlich nicht gepfiffen werden. Man beachte dabei insbesondere den Zeitpunkt der Ballaufnahme und die i.d.R. gesprungenen Kontakte.
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@schellsky, da wärst du dann so langsam beim falschen Threadtitel (Eurostep) angelangt, jenen gesprungenen Korblegerkontakten die “eigentlich” durch die vorher angegebene Regel nicht regulär sind.
wrong - siehe Art. 25.2.2
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ändert trotzdem nichts
Edit ergänzt noch, dass im Regelwerk nirgendwo von einem “Euro-Step” oder ähnlichem die Rede ist. Der Art. 25.2.2 regelt doch alles eindeutig, daher frage ich mich immer wieder, was daran noch so unklar ist. Dass es im realen Leben Fehlentscheidungen gibt (sowohl in die eine, als auch die andere Richtung) sollte jedem bewusst sein.
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Verwirrung kommt auf, wenn man sowas findet:
25-12 Situation. A4 fängt den Ball im Sprung, landet zuerst auf einem Fuß und springt erneut hoch. Als er wieder landet, hat er den Ball noch in den Händen. Regelung. Die Aktion ist legal, wenn er zum Schluss mit beiden Füßen gleichzeitig landet. Andernfalls begeht er einen Schrittfehler.
Da könnte man ja denken daß das Landen auf einem Bein irregulär wäre…
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Verwirrung kommt auf, wenn man sowas findet:
25-12 Situation. A4 fängt den Ball im Sprung, landet zuerst auf einem Fuß und springt erneut hoch. Als er wieder landet, hat er den Ball noch in den Händen. Regelung. Die Aktion ist legal, wenn er zum Schluss mit beiden Füßen gleichzeitig landet. Andernfalls begeht er einen Schrittfehler.
Da könnte man ja denken daß das Landen auf einem Bein irregulär wäre…
Die DBB-Regelinterpretation beschäftigt sich z.T. mit einzelnen Fällen. Um die Regelinterpretation richtig anzuwenden und zu verstehen, muss man vorher erstmal das FIBA-Regelwerk kennen, und dieses besagt:
Art. 25.2.2 zweiter Absatz:
“Wenn er in Bewegung ist: - bei einem Zuspiel oder Korbwurf darf ein Spieler mit dem Standfuß abspringen und mit einem oder beiden Füßen gleichzeitig landen. Danach darf ein Fuß oder dürfen beide Füße vom Boden angehoben werden, aber nicht wieder am Boden sein, bevor der Ball seine Hand oder Hände verlassen hat.”
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@M_o_D
Gute Erklärungen.Ich verstehe aber auch Bibola. 25-12 ist schlecht formuliert. Die Aussage, dass beide Füße gleichzeitig aufgesetzt werden müssen, ist doppeldeutig.
Du, M_o_D, verstehst sie so, dass damit eine Abgrenzung zum Fall “beide Füße werden nacheinander aufgesetzt” gemeint ist.
Bibola hingegen versteht sie so, dass sie eine Abgrenzung zum Fall “es wird nur ein Bein aufgesetzt (und dann gleich wieder abgesprungen)” darstellt.Sprachlich sind beide Interpretationen legitim. Mein Fazit: der Text der Regelinterpretation muss geändert werden. Es darf nicht sein, dass das Werk, dass die Spielregeln erläutern/erklären/verständlich machen soll, seinerseits für Missverständnisse sorgt.
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Da gibt es aber doch noch erheblichen Klärungsbedarf. Ihr dürft Äpfel und Birnen nicht durcheinanderwerfen:
Die von euch angesprochene Regel, den Ball in der Luft zu bekommen, auf einem Bein zu landen, von diesem wieder abzusprigen und dann auf einem oder zwei Beinen zu landen ist eine ganz spezielle Regel, die nichts mit der normalen Schrittregel zu tun hat. Hier wird einfach der Schnelligkeit des Sports Rechnung getragen. Es wird einem Spieler, der es nicht schafft, in normalem Kontakt zu landen, erlaubt, vom ersten Bein abzuspringen und dann mit beiden Beinen in einen sicheren Stand zu springen, ohne dass dies ein Schrittfehler wäre. Allerdings - und das ist jetzt hier der springende Punkt - darf der Spieler in diesem Fall nicht mehr pivotieren, d.h. ein Sternschritt - und somit auch der aufgelöste - wäre in diesem Fall verboten! Wie gesagt, das ist eine ganz spezielle Regel. Daher bitte nicht mit der normalen Regel durcheinanderwerfen. Selbstverständlich sind gesprungene Kontakte völlig legal und somit ist auch der Eurostep ein völlig legaler Move. Es gibt keine Regel, die das verbietet. Da liegst du leider daneben, Bibola.
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Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!
Bitte eine nachprüfbare Quelle, in der steht, dass das Pilot-Bein gesetzt sein muss, wenn ich das Standbein anhebe.
Denn - wie von M_o_D richtig zitiert - in den Regeln steht: (gefetteter Teil von mir)
Art. 25.2.2 zweiter Absatz:
“Wenn er in Bewegung ist: - bei einem Zuspiel oder Korbwurf darf ein Spieler mit dem Standfuß abspringen und mit einem oder beiden Füßen gleichzeitig landen. Danach darf ein Fuß oder dürfen beide Füße vom Boden angehoben werden, aber nicht wieder am Boden sein, bevor der Ball seine Hand oder Hände verlassen hat.”Da steht explizit, dass das Standbein und das Pivot-Bein gleichzeitig in der Luft sein dürfen, davon dass das Pivot-Bein auf dem Boden bleiben muss, steht da nichts.
Solange Du also für Deine Behauptung keine Quelle nennen kannst, halte ich das für einen RegelMythos.
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Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbein nicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!
Bitte eine nachprüfbare Quelle, in der steht, dass das Pilot-Bein gesetzt sein muss, wenn ich das Standbein anhebe.
Denn - wie von M_o_D richtig zitiert - in den Regeln steht: (gefetteter Teil von mir)
Art. 25.2.2 zweiter Absatz:
“Wenn er in Bewegung ist: - bei einem Zuspiel oder Korbwurf darf ein Spieler mit dem Standfuß abspringen und mit einem oder beiden Füßen gleichzeitig landen. Danach darf ein Fuß oder dürfen beide Füße vom Boden angehoben werden, aber nicht wieder am Boden sein, bevor der Ball seine Hand oder Hände verlassen hat.”Da steht explizit, dass das Standbein und das Pivot-Bein gleichzeitig in der Luft sein dürfen, davon dass das Pivot-Bein auf dem Boden bleiben muss, steht da nichts.
Solange Du also für Deine Behauptung keine Quelle nennen kannst, halte ich das für einen RegelMythos.
Der Standfuß (Pivot-Fuß) darf nicht angehoben werden, bevor der letzte Sternschritt gemacht wurde:
Art. 25.1.2
“Ein Spieler, der einen belebten Ball auf dem Spielfeld hält, pivotiert, wenn er ein- oder mehrmals mit demselben Fuß in beliebiger Richtung Schritte macht, während sein anderer Fuß, genannt Standfuß (Pivot-Fuß), an seiner Berührungsstelle auf dem Boden bleibt. Diese Bewegung ist legal.”Danach gilt dann Art. 25.2.2
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Danach gilt dann Art. 25.2.2
Aber nur 25.2.2 erster Absatz.
Die durch 25.2.2 zweiter Absatz erlaubten Bewegungen kann man nicht an 25.1.2 anschließen.
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ja, hätte ich besser dazu schreiben sollen. Ich war davon ausgegangen, dass das klar ist, aber ist wohl besser es zu präzisieren. Daher: Vielen Dank
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Meine kritische Anmerkung von Seite 2 des Threads (ganz unten) …
Dafür, dass die Schritte-Regel seit sehr vielen Jahren frei von jeglicher Änderung ist, ist der aufklärende Meinungsaustausch in diesem Thread recht intensiv. Was sagt uns das über Deutschlands Schiedsrichter-Lehrer?
ergänze ich um:
Art. 25 ist recht bescheiden formuliert. Das gilt schon für die englischen Original-Regeln (Text noch okay, Aufbau mangelhaft). Intuitiv und vollständig zu erfassen ist diese Bestimmung nicht. Und was schon im Englischen schwer zu verstehen ist, wird in der Übersetzung dann noch schlimmer. Es ist kein Wunder, dass
- nur wenige SR-Ausbilder die Regel in Gänze GUT erklären/lehren können,
- man sich zwar über die Hauptmoves einig ist, aber immer dann ins Diskutieren kommt, wenn es an die Feinheiten geht,
- viele gestandene Refs Probleme mit den Grenzen zwischen “erlaubt” und “verboten” haben.
Hat einer Lust & Zeit & die Qualität um Art. 25 komplett neu zu formulieren? Zieldefinition: “bei unverändertem Inhalt soll die Verständlichkeit deutlich besser werden”.
Edith hat gerade bemerkt, dass der Threadtitel geändert wurde. Nice. Ich finde solche Begriffe wie “Yugo-Move” oder “Euro-Step” immer recht anstrengend, weil jeder etwas anderes damit verbindet. “Sternschritt auflösen” ist im Vergleich supereindeutig.
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Ich formuliere meine Frage anders:
Wo in:
- den Regeln (Art. 25)
- den Interpretationen (25-9 könnte passen) oder
- einem Rulesletterwird der Status des “Nicht-Standfußes” (Boden oder Luft) als Kriterium zur Entscheidung “Schrittfehler / kein Schrittfehler” herangezogen? Das Einzige, was ich spontan dort finde, ist der Status des Standbeines.
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Ich formuliere meine Frage anders:
Wo in:
- den Regeln (Art. 25)
- den Interpretationen (25-9 könnte passen) oder
- einem Rulesletterwird der Status des “Nicht-Standfußes” (Boden oder Luft) als Kriterium zur Entscheidung “Schrittfehler / kein Schrittfehler” herangezogen? Das Einzige, was ich spontan dort finde, ist der Status des Standbeines.
nirgendwo, weil du den ja beliebig anheben und wieder aufsetzen darfst. Entscheidend ist immer, was der Standfuß macht.
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@M_o_D
Dann habe ich Deinen Beitrag von 17:22 Uhr falsch verstanden (und auch den von No-Look-Pass). Du schreibst um 17:22 Uhr:
wenn links mein Standbein ist und ich mit rechts den Sternschritt mache, darf das linke (Standbein) nicht angehoben werden, bevor das rechte Bein wieder Kontakt zu Boden hat, weil sonst kurzzeitig beide Füße in der Luft sind, und das ist bei einem Sternschritt nicht erlaubt.
Das würde ich so nicht stehen lassen. Denn wenn links mein Standbein ist, dann darf das linke Standbein nicht angehoben werden, wenn ich danach noch mit dem rechten weiter pivotieren möchte. Soweit bin ich völlig bei Dir.
Ich darf aber sehr wohl, wenn mein rechtes Bein (z.B. beim 5ten Sternschritt) in der Luft ist, auch das linke Bein anheben, muss dann aber den Ball loswerden, bevor mein linkes Bein den Boden wieder berührt. Und genau das ist hier in den letzten Beiträgen durchgehend als Schrittfehler bezeichnet worden.
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@M_o_D
Dann habe ich Deinen Beitrag von 17:22 Uhr falsch verstanden (und auch den von No-Look-Pass). Du schreibst um 17:22 Uhr:
wenn links mein Standbein ist und ich mit rechts den Sternschritt mache, darf das linke (Standbein) nicht angehoben werden, bevor das rechte Bein wieder Kontakt zu Boden hat, weil sonst kurzzeitig beide Füße in der Luft sind, und das ist bei einem Sternschritt nicht erlaubt.
Das würde ich so nicht stehen lassen. Denn wenn links mein Standbein ist, dann darf das linke Standbein nicht angehoben werden, wenn ich danach noch mit dem rechten weiter pivotieren möchte. Soweit bin ich völlig bei Dir.
Ich darf aber sehr wohl, wenn mein rechtes Bein (z.B. beim 5ten Sternschritt) in der Luft ist, auch das linke Bein anheben, muss dann aber den Ball loswerden, bevor mein linkes Bein den Boden wieder berührt. Und genau das ist hier in den letzten Beiträgen durchgehend als Schrittfehler bezeichnet worden.
Abheben darf man seine Füße ja immer (bis auf die Ausnahme beim Dribbelstart), den Schrittfehler gibt es beim Aufsetzen. Deswegen spricht man ja von Kontakten!
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Dann löst du den Sternschritt aber nicht mehr durch einen Schritt auf, und darum ging es ja.
Wenn ich mit dem rechten Bein einen Schritt nach vorne mache und der rechte Fuß den Boden wieder berüht, dann darf ich das linke Standbein vom Boden nehmen und dabei mit dem rechten Fuß abspringen, muss aber den Ball wegwerfen, bevor ich wieder lande.
Ich darf aber z.B. nicht einen so langen Schritt mit dem rechten Bein machen, sodass ich das Fuss des linken Standbeines vom Boden lösen muss, bevor der rechte Fuss den Boden wieder berührt hat.
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@Basketfuchs
Dann verstehe ich folgende Beiträge in diesem Faden aber nicht:aldimarkt 11.08.2013 23:21
Während Du den langen Schritt (mit rechts) setzt, muss das (linke) Standbein am Boden bleiben.
Du musst erst rechts aufsetzen, bevor Du Dein (linkes) Standbein anheben darfst.NoLookPass (PN) 12.08.2013 09:38
Sternschritt auflösen/Centerschritt:
Nun darf ich das Standbein einmal anheben (bei gesetztem Pivot-Bein, also darf ich dabei nicht springen - also mit dem Standbeinnicht abspringen) und muß den Ball loswerden bevor ich es wieder aufsetze. Ob ich das durch einen Wurf, oder einen Pass tue ist unerheblich!Master_of_Desaster 12.08.2013 17:22
Gemeint ist hier, dass der Sternschritt nicht “eingesprungen” werden darf (bessere Formulierung fällt mir gerade nicht ein), d.h., wenn links mein Standbein ist und ich mit rechts den Sternschritt mache, darf das linke (Standbein) nicht angehoben werden, bevor das rechte Bein wieder Kontakt zu Boden hat, weil sonst kurzzeitig beide Füße in der Luft sind, und das ist bei einem Sternschritt nicht erlaubt.
Am wenigsten Probleme habe ich noch mit M_o_D, wenn er nur das pivotieren, nicht jedoch die Auflösung beschreibt.
Die anderen beiden Aussagen halte ich nach wie vor für falsch und bat deshalb um passende Quellen. -
Ich darf aber z.B. nicht einen so langen Schritt mit dem Pivotfuss machen, sodass ich das Standbein vom Boden lösen muss, bevor der Pivotfuss den Boden wieder berührt hat.
Falls Du den Ball passt, bevor das Standbein den Boden wieder berührt - doch.
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nirgendwo, weil du den ja beliebig anheben und wieder aufsetzen darfst. Entscheidend ist immer, was der Standfuß macht.
Du argumentierst leider erneut etwas unscharf.
Deine Aussage “das Nicht-Standbein kann machen was es will” gilt nur dann, wenn das Standbein am Boden ist. Kaum ist das Standbein angehoben ist Schluss mit “Nicht-Standbein kann machen was es will”, denn dann geht nur noch “stehen lassen” oder “anheben”. -
Ich darf aber sehr wohl, wenn mein rechtes Bein (z.B. beim 5ten Sternschritt) in der Luft ist, auch das linke Bein anheben, muss dann aber den Ball loswerden, bevor mein linkes Bein den Boden wieder berührt. Und genau das ist hier in den letzten Beiträgen durchgehend als Schrittfehler bezeichnet worden.
Wenn links der Pivot-Fuß ist, muss der Ball in diesem Fall die Hand verlassen haben, bevor (ACHTUNG) der RECHTE Fuß den Boden wieder berührt. Warum? Weil es diesem Moment kein Sternschritt mehr ist, da ein entscheidender Punkt verletzt wird:
Art. 25.1.2
“Ein Spieler, der einen belebten Ball auf dem Spielfeld hält, pivotiert, wenn er ein- oder mehrmals mit demselben Fuß in beliebiger Richtung Schritte macht, während sein anderer Fuß, genannt Standfuß (Pivot-Fuß), an seiner Berührungsstelle auf dem Boden bleibt. Diese Bewegung ist legal.” -
nirgendwo, weil du den ja beliebig anheben und wieder aufsetzen darfst. Entscheidend ist immer, was der Standfuß macht.
Du argumentierst leider erneut etwas unscharf.
Deine Aussage “Pivot-Fuß kann machen was er will” gilt nur dann, wenn das Standbein am Boden ist. Kaum ist das Standbein angehoben ist Schluss mit “Pivot-Fuß kann machen was er will”, denn dann geht nur noch “stehen lassen” oder “anheben”.Jein… ok, vielleicht denke ich wieder weiter als andere: in dem Moment, wo der Standfuß angehoben wird, ist eh Schluss mit Pivotieren…
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Wo in:
- den Regeln (Art. 25)
- den Interpretationen (25-9 könnte passen) oder
- einem Rulesletter
wird der Status des “Nicht-Standfußes” (Boden oder Luft) als Kriterium zur Entscheidung “Schrittfehler / kein Schrittfehler” herangezogen?Das ist an den Stellen der Fall, wo es heißt “…, aber kein Fuß darf wieder am Boden sein, bevor der Ball …” (25.2.2, 1. Punkt, 2. Fall / sinngemäß 25.2.2, 2. Punkt, 1. Fall / sinngemäß 25.2.2, 3. Punkt, 2. Fall).
In allen drei Fallgruppen kann das Wiederaufsetzen des Pivot-Fußes einen Schrittfehler erzeugen.
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In allen drei Fallgruppen kann das Wiederaufsetzen des Pivot-Fußes einen Schrittfehler erzeugen.
Das ist völlig unbestritten. Aber warum schreibst Du dann:
Du musst erst rechts aufsetzen, bevor Du Dein (linkes) Standbein anheben darfst.
Denn das ist Falsch. Anheben darfst Du - dann sind kurzfristig beide Beine in der Luft - musst dann aber vor der Landung den Ball aus den Händen geben.
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Dann löst du den Sternschritt aber nicht mehr durch einen Schritt auf, und darum ging es ja.
Wenn ich mit dem Pivotfuss einen Schritt nach vorne mache und der Fuss den Boden wieder berüht, dann darf ich das Standbein vom Boden nehmen und vom Pivotfuss abspringen, muss aber den Ball wegwerfen, bevor ich wieder lande.
Ich darf aber z.B. nicht einen so langen Schritt mit dem Pivotfuss machen, sodass ich das Standbein vom Boden lösen muss, bevor der Pivotfuss den Boden wieder berührt hat.
Ich weiß nicht, wie du darauf kommst. Das steht nirgendwo. Wie schon einmal weiter oben von mir beschrieben, machst du das bei jedem normalen Korbleger so, dass du von deinem Standbein auf dein Pivotbein läufst und dabei auch beide Füße kurz abhebst, dann vom Pivotbein abspringst und wirfst. Wenn das verboten wäre, dürften wir beim Basketball nicht mehr laufen, sondern nur noch gehen.