ALBA Berlin vs. Chimki M.
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Nochmals allen ein frohes Neues!
Am 9.Januar (19:30 Uhr in der MSH) könnte ALBA sich scheinbar vorzeitig für das Achtelfinale qualifizieren. Ich zitiere dazu mal albaner aus dem Oostende-Thread:
aber sollte sofia am späten nachmittag des 09. januar zuhause gegen siena verlieren, dann könnte sich alba sogar am selben abend mit einem sieg mit mindestens 6 punkten über chimki vorzeitig (!) für das achtelfinale qualifizieren, wenn denn auch noch am späten abend oostende gegen hapoel verlieren sollte.
Hmm… ich habe mehrmals versucht das nachzurechnen und zu beweisen, aber ich steige da nicht hinter…
Vllt kann das ja jemand anderes erklären?!Sollte das Obige nicht zutreffen, dann muss ALBA sich mit einem Sieg gegen Chimki zunächst einmal die Chance auf ein Weiterkommen wahren.
Die Entscheidung fiele dann in Jerusalem.Erstmal Chimki…
Chimki Moskau, mit Nationalspieler Ademola Okulaja, startete zunächst mit einem Heimsieg gegen Hapoel (87:79) gut, vergeigte dann aber überraschend in Oostende (88:93) den Traumstart.
Zu Hause mussten sich die Russen gegen die starken “Montepaschen” nach der Verlängerung 102:104 geschlagen geben.
Dann das Spiel gegen ALBA… Chimki gewann nur mit Mühe mit 82:77.
In Sofia wurde auch Chimki Opfer der heimstarken Bulgaren, die sich die 2 Punkte mit einem 91:82 nicht nehmen lassen wollten.
In Jerusalem haben sie mit 85:75 gewonnen und ließen sich diesmal auch nicht von Oostende in eigener Halle bloß stellen (90:75).
Zuletzt dann die Niederlage in Siena (64:74).
Zusammenfassend also für eines der etatstärksten Vereine in Europa eine doch nur unkonstante Show die Chimki da bisher bietet. Dennoch ist der Club nach Unics Kazan und BC FMP der drittstärkste im ULEB-Cup (Effizienz).Es heißt der 3. gegen den 18. wenn man das ULEB-Cup-Ranking zum Vergleich der Stats heranzieht.
So ist ALBA nur in Sachen Rebound den Russen mit 297:274 (37:34 pro Spiel) überlegen!
2er (in %) 52:51 für Chimki
3er (in %) 39:32 für Chimki
FW (in %) 77:60 für ChimkiSchwierig aber machbar. Die Vorstellung gegen FFM lässt auf mehr Einsatz gegen Chimki hoffen.:-D
Richtungsweisend ist sicherlich auch das Spiel am 6.Januar in Trier.Gruß, Arco
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Khimki ist schon ein sehr interessanter Gegner. Kein absoluter Topstar, sondern ein großer Haufen von flexiblen Spielern : Wolkowysky, Lampe, Veremeeko, Okulaja, McCarty, Pozzecco, Torres, Booker, Gorenc, Fridzon. Im ersten Spiel gegen Alba machten 9 Spieler mehr als 5 Punkt ABER nur 3 mehr als 10!!! Im Vergleich dazu machten bei Alba nur 6 Spieler mehr als 5 Punkte JEDOCH 5 mehr als 10. Beide Teams hatten jeweils 10 Spieler eingesetzt und der einzige Spieler bei Khimki mit weniger als 5 Punkte war Herr Okulaja (3).
Khimki auch mit dem lebenden Beweis, dass Größe nicht das einzige Kriterium für einen guten Center ist.
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Am 9.Januar (19:30 Uhr in der MSH) könnte ALBA sich scheinbar vorzeitig für das Achtelfinale qualifizieren. Ich zitiere dazu mal albaner aus dem Oostende-Thread:
aber sollte sofia am späten nachmittag des 09. januar zuhause gegen siena verlieren, dann könnte sich alba sogar am selben abend mit einem sieg mit mindestens 6 punkten über chimki vorzeitig (!) für das achtelfinale qualifizieren, wenn denn auch noch am späten abend oostende gegen hapoel verlieren sollte.
Hmm… ich habe mehrmals versucht das nachzurechnen und zu beweisen, aber ich steige da nicht hinter…
Vllt kann das ja jemand anderes erklären?!Ich denke das stimmt schon so. Die Sache mit Oostende ist einfach erklärt, da die Belgier nur durch mehr Siege an uns vorbeiziehen könnten. Gewinnt Alba und verliert Oostende, so können diese nach dem 10. Spieltag maximal gleichziehen, verlieren aber den direkten Vergleich.
Zu Gute kommt uns halt, dass Khimki und Lukoil am Ende noch aufeinander treffen, eines von beiden Teams also auf jeden Fall noch eine Niederlage bekommt.
Gewinnen wir mit mindestens +6 gegen Khimki und verliert Sofia stehen alle drei Teams mit einer Bilanz von 4-5 nach dem 9. Spieltag da, aber Alba hat gegen beide den direkten Vergleich gewonnen, kann also auch bei einer Niederlage in Jerusalem den Verlierer aus dem Spiel Khimki-Lukoil hinter sich lassen.Nun zur Wahrscheinlichkeit der ganzen Sache. Hapoel dürfte unter normalen Umständen in Oostende gewinnen. Alba hat es vorgemacht, dass Sofia auch zu Hause schlagbar ist und Siena ist immerhin Tabellenführer und Titelanwärter, das wird hart für Lukoil.
Ausgerechnet Alba traue ich aber am wenigsten einen +6 Erfolg gegen Khimki zu, nicht weil wir bisher viel schlechter ausgesehen haben und Khimki eigentlich auch Euroleague Format hat. Nein, ich denke schon wir können das Spiel eng machen, aber was dann?
Was man in der Endphase gegen Siena, Oostende und auch Frankfurt gesehen hat macht alles andere als Mut.
Insofern ist es endlich mal nötig, dass ALLE S5 Spieler ein konstant gutes Spiel zeigen. Dann, aber erst dann, glaub ich an einen Sieg! -
zur rechnung:
sollten alba, chimki und oostende bei besagter konstellation am ende 4:6 haben, wäre alba bei einem sieg von +6 gegen chimki mit 2:2 +11 erster vor chimki (2:2 +9) und oostende (2:2 -20) in diesem dreiervergleich 1.
in einem dreiervergleich mit sofia und oostende (alle 4:6) wäre alba mit 3:1 vor sofia (2:2) und oostende (1:3) ebenfalls vorne.
ich bin mir zu fast 100% sicher, dass meine rechnung stimmt, aber ich vermute, dass sofia zu hause gegen siena gewinnt und dann würde alba vermutlich noch 2 siege für einen playoffeinzug benötigen, aber immerhin werden wir nächsten dienstag bereits vor dem spiel gegen chimki wissen, wie denn sofia gegen siena gespielt hat.
zum spiel später mehr, nur jetzt soviel, es ist nicht ausgeschlossen, dass alba chimki besiegt, auch nicht, dass alba mit +6 gewinnt, aber ein auswärtssieg in der schmelinghalle am nächsten dienstag würde mich auch nicht völlig überraschen, denn das team von chimki ist schon sehr gut besetzt und greene fehlt den albatrossen meiner meinung nach schon ziemlich, vor allem in der defense.
auf jeden fall ist es für das (vielleicht) “spiel der saison” egal, ob alba in trier mit +20 gewinnt, oder mit -10 verliert.
es wäre sehr schön, wenn (zumindest) über 7000 zuschauer von beginn an eine echte playoffatmosphäre in die schmelinghalle bringen könnten, aber vermutlich werden keine 6000 zuschauer dem spiel mehr oder wenig passiv folgen und ein teil der zuschauer wird sich klammheimlich bis laut an jedem fehlwurf von avery und jedem fehlpass von jenkins erfreuen und sich beklagen, dass alba doch nicht mehr ach so tollen basketball spielt, wie (angeblich) in der letzten saison, in der man vor dem spiel in bree am 9. spieltag bereits ausgeschieden war, und zwar in einer gruppe, die meiner meinung nach deutlich schlechter als die diesjährige war.
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um mal eines klarzustellen:
auch ich habe in letzter zeit einige kritik ueber das berliner spiel geaeussert. aber es macht mir keinen spass. und ich freue mich auch nicht darueber, dass einzelne spieler ungluecklich erscheinen, weil es keine ausgleichende momente in dieser ansammlung gibt. im gegenteil. ich dachte, dass waere klar.
und wenn man hier als jemand, der eine kritische diskussion fuehren will immer wieder sofort als “schlechtredner” abgestempelt wird, zeugt das von schlechtem stil. jetzt wird diese karte schon prophylaktisch gezogen.stattdessen beschaeftigt sich der geneigte alba fan offensichtlich lieber mit diversen rechnereien. wie langweilig. und wie destruktiv.
wie soll ich meine sporadisch basketball-interessierten freunde/ bekannte fuer dieses spiel erwaermen, um sie in die msh zu lotsen? etwa mit: "wenn siena in …., dann … "?
ich werde nicht sagen koennen, dass sich die mannschaft weiterentwickelt, und dass sie noch viel erreichen kann. kann sie naemlich nicht. -
@gemma: Wenn Du selbst nicht erwärmt bist, dann ist es halt schwer, andere zu erwärmen. Ich persönlich bin es aber Leid, nun in jedem Spielthread Grundsatzdiskussionen zu lesen. Die jann man nun wahrlich im ALBA-Thread führen. Ich würde meinen Freunden erzählen, dass es ein internationales Spiel ist, in dem ALBA durchaus Chancen hat, etwas zu erreichen. Dass ein attraktiver Gegner mit einem deutschen Nationalspieler kommt, den viele für den zweitbesten deutschen Basketballer halten. Dass ALBA Fortschritte zeigt, weil sie in den letzten drei Spielen Fastbreaks gespielt haben, was darauf schließen lässt, dass dies a) nun Trainingsbestandteil ist und somit besser werden kann, b) gegen Chimki auch passiert und c) im Sinne der letzten Saison sehr attraktiv sein kann. Dass ALBA mit Julius Jenkins einen begnadeten Spieler dafür hat. Dass ALBA einen in Athletik und Spektakularität für Europa einzigartigen Spieler in seinen Reihen hat. Dass es einen Pointguard gibt, an dem sich die geister scheiden und mich das Urteil meiner Freunde interessieren würde, die weniger voreingenommener an die Sache gehen. Dass ALBA neben den Künstlern echte Arbeiter hat, die sich den Hintern aufreißen. Dass bei ALBA junge Talente spielen, die sehenswert sind. Dass ALBA die beste Defense seit Jahren spielt.
Ich glaube, dass das meinen Freunden bereits reichen würde.
Noch etwas zur Stimmung in der Halle. Laut Rödl knabbert die Mannschaft bereits seit dem Köln-Spiel an den Pfiffen. Gerade ein Avery will es da wohl besonders gut machen, um die Fans zu versöhnen. Nun ist das natürlich gerade der Extradruck. Vielleicht probieren wir es gegen Siena mal mit Wohlwollen statt Skepsis. Mit Aufmunterung statt Seufzen. Gerade, weil Avery in vielen Augen so schlecht ist, dennoch aber unser Starting Pointguard, liegt es halt an uns, ihn besser statt schlechter zu machen.
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Endlich mal ein verdammt gut geschriebener Beitrag. Stimme dem voll und ganz zu!
Und ich denke, dass Will gerade jetzt auch von uns Fans einen extra Schub Motivation braucht. Vielleicht in dem man ihm einen extra großen Applaus bereitet oder ihm mit Plakaten zeigt das wir trotz einiger nicht so positiven Aktionen immer noch hinter ihm stehen und ihm mehr zutrauen! Ihm fehlt einfach das Vertrauen von uns Fans.
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die rechnereien über die chancen von alba gehören für mich selbstverständlich dazu, denn bei allen diskussionen über schönes und attraktives basketballspiel sollte doch nicht vergessen werden, dass die albaner in erster linie basketball spielen, um erfolge zu erzielen, mal wieder das bbl-meisterschild in die stadt zu holen oder eben auch endlich mal wieder europäische playoffs zu erreichen, und da interessiert es mich eben schon, wie denn albas chancen stehen.
von mir aus darf gerne jeder spieler und jeder trainer nach dem spiel hier kritisiert und bei bedarf auch nach dem spiel in der halle ausgepfiffen werden, aber mich kotzt es schon ein wenig an, wenn in meinem block sich halt schon nicht nur klammheimlich über fehler einzelner albaner gefreut wird und im gegenzug anderen albanern fast jeder fehler verziehen wird, solange sie jung und deutsch sind oder schön dunken und blocken können, aber während des spiels könnte die unterstützung des teams durch die zuschauer schon besser sein, wie gesagt, nach einem spiel wie gegen oostende kann und darf man das team gerne auspfeifen, aber meiner meinung nach nicht während des spiels, denn bei allen unzulänglichkeiten im albaspiel, gekämpft bis zum schluss haben sie eigentlich in (fast) jedem spiel, das war in der vergangenheit leider auch schon anders.
andererseits darf selbstverständlich jeder besucher in der halle auspfeifen, wen er will.
immerhin spielt alba in diesem jahr zum ersten mal seit vielen jahren wieder eine euroäpäisch wettbewerbsfähige defense, was zumindest mich begeistert, und in der offensive gibt es weniger dreier und eine schlechtere dreier- und freiwurfquote als in der letzten saison, doch dafür gibt es auch weniger verlegte korbleger und weniger turnover.
ansonsten hat @guwac einige gute gründe genannt, weswegen es sich lohnen sollte, am nächsten dienstag in die schmelinghalle zu kommen, und ausserdem war in den letzten jahren das letzte europäische heimspiel der albaner im gegensatz zu jetzt regelmässig nur ein besseres freundschaftsspiel,
und wenn man schon sich nicht am spiel der albaner erfreuen kann, dann sollte man zumindest als basketballfan erst recht in die halle kommen, denn ein besseres team als chimki wird in der laufenden bbl-saison bestimmt nicht mehr nach berlin kommen.
die mannschaft kann also, @gemma, nicht viel erreichen.
was soll das heissen?
in der bbl liegt alba wieder einmal auf platz 1 und ist nach momentaner lage für mich der favorit in den playoffs, zumindest wenn rödl die integration von stanojevic gelingt, und in europa besteht eine nicht vollkommen unrealistische chance auf das erreichen der playoffs.
noch sind immerhin meisterschaft und ulebcupplayoffs möglich, so gut stand alba in den letzten jahren im januar selten dar.
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On 2007-01-02 10:39, guwac wrote:
@gemma: Wenn Du selbst nicht erwärmt bist, dann ist es halt schwer, andere zu erwärmen. Ich persönlich bin es aber Leid, nun in jedem Spielthread Grundsatzdiskussionen zu lesen. Die jann man nun wahrlich im ALBA-Thread führen. Ich würde meinen Freunden erzählen, dass es ein internationales Spiel ist, in dem ALBA durchaus Chancen hat, etwas zu erreichen. Dass ein attraktiver Gegner mit einem deutschen Nationalspieler kommt, den viele für den zweitbesten deutschen Basketballer halten. Dass ALBA Fortschritte zeigt, weil sie in den letzten drei Spielen Fastbreaks gespielt haben, was darauf schließen lässt, dass dies a) nun Trainingsbestandteil ist und somit besser werden kann, b) gegen Chimki auch passiert und c) im Sinne der letzten Saison sehr attraktiv sein kann. Dass ALBA mit Julius Jenkins einen begnadeten Spieler dafür hat. Dass ALBA einen in Athletik und Spektakularität für Europa einzigartigen Spieler in seinen Reihen hat. Dass es einen Pointguard gibt, an dem sich die geister scheiden und mich das Urteil meiner Freunde interessieren würde, die weniger voreingenommener an die Sache gehen. Dass ALBA neben den Künstlern echte Arbeiter hat, die sich den Hintern aufreißen. Dass bei ALBA junge Talente spielen, die sehenswert sind. Dass ALBA die beste Defense seit Jahren spielt.Ein schöner Beitrag der zur Abwechslung mal motiviert.
Einige Ausschnitte herauskopieren, in die Presse und in den Vorbericht auf der ALBAseite und es kommen vllt ein paar mehr…
Vllt klappt es dann auch mit der Stimmung.
Plakate für Avery und jede Aktion muss gefeiert werden!
Klappt es dann doch nicht mit dem Sieg gegen Chimki oder hat Avery wieder nicht zeigen können was er eigentlich drauf hat, dann muss trotzdem so weitergemacht werden und die Plakate werden nicht weggeworfen, sondern auch danach in der BBL so hochgehalten in der Hoffnung, dass er sich (und vllt auch andere) von den ganzen Knoten löst.Gruß
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On 2007-01-02 10:39, guwac wrote:
Ich glaube, dass das meinen Freunden bereits reichen würde.@guwac
Ich denke, deine Freunde SIND schon alle in der Halle, oder?
Spass beiseite, ich kann dir nur zustimmen (kommt auch nicht unbedingt oft vor…). Auch wenn man den Gegner nicht so kennt, Okulaja alleine sollte schon ein paar Zuschauer in die Halle bringen. Alles andere, was du geschrieben hast, kommt noch dazu.Uebrigens auch volle Zustimmung was die Pfiffe angeht. Das kann eine Mannschaft echt fertig machen. Ich kann mich an M. Pesic (jaja, bitte keine Reflex-Reaktionen auf den Namen) erinnern, als er das im Fantalk vor Jahren mal kritisiert hat (so nach dem Motto: “das kaeme in Griechenland (wo er gerade gespielt hatte) nicht vor”). Wenn es die Jungs wachruettelt, hat es seinen Zweck erfuellt und kann in Zukunft wieder durch frenetisches Anfeuern ersetzt werden
Denn noch viel oefter haben wir von den Spielern gehoert, dass sie das sehr motiviert hat!!! -
@guwac: danke ;-). du hast mir bewiesen, dass ich noch einen weiten weg vor mir habe um ein “richtiger fan” zu werden. (das werd ich in meinem jetzigen leben
wohl nicht mehr schaffen.)@albaner: sicherlich ist noch alles drin, aber was in der zukunft passiert verschliesst sich meiner. ich kann nur versuchen geschehenes einzuschaetzen.
mit 7 mio. in dieser bbl vorne zu stehen ist keine kunst (sach ich jetz ma ;-)). ich dachte immer das ueberstehen der uleb-cup vorrunde ist das minimalziel fuer alba 06/07.
und alba hat ja auch tolle spieler. das spiel gegen siena war ein guter grundstein, auf dem man aufbauen konnte.
der trend ging aber in die andere richtung, oder etwa nicht?genauso, wie es manche nicht ausstehen koennen, wenn andere ihre andauernde enttaeuschung aeussern, so gibt es auch menschen, die regt es auf, wenn man laechelnd der dinge harren die da kommen. witzig, was?
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guwac’ “Neujahrsansprache” find ick ma richtich jut! Könnte das Motto für 2007 sein:
“Mehr Support - weniger Meckern” (wie gesagt, aus einem verzagten Arsch kommt kein fröhlicher Furz). Think positive!In diesem Sinne allen Basketball-Fans (und denen, die es noch werden wollen :-P) ein gesundes und erfolgreiches Jahr 2007.
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Genau, das ewige Genöle nervt! Daher oute ich mich jetzt auch mal als Avery/Jenkins Fan und behaupte, dass viele, viele BBL-Teams die dauergebashten Albajungs mit Kusshand nehmen wuerden!
Ach ja, und zum doch arg milchmaedchenmaessigen Ansatz Budget = Strength gibts ja mehr als genug Gegenbeispiele. Also, es ist durchaus nicht einfach oder selbstverstaendlich, mit 7mio das Ueberteam der BBL aufzustellen. Siehe Bamberg, siehe NY. Und zwar zum Glueck! Waere das ein oedes Spiel, wenn man es so leicht ausrechnen koennte…
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alba hat seine europäischen ziele schon seit jahren nicht mehr erreicht, aber noch haben sie es in der laufenden saison 2006/07 nicht verpasst.
also noch ist es meiner meinung nach zu früh für ein fazit über die ulebcupsaison der albaner.
sicherlich ist es auch nicht so schwierig, mit albas finanziellen möglichkeiten, platz 1 in der bbl-tabelle zu belegen, dort stehen die albaner ja auch wie bereits in den vorjahren, allerdings zählen halt für alba in der bbl eigentlich sowieso nur die playoffs, da es sicher schwierig ist, mit diesem albakader nicht auf mindestens platz 3 die hauptrunde abzuschliessen, und in den 3 vergangenen playoffs hat alba auch nie sein ziel, die meisterschaft, erreicht, aber die meisterschaft wird eben auch erst im mai/juni entschieden, während jetzt im januar die entscheidung fällt, wer im ulebcupachtelfinale dabei sein darf und wer nicht.
daher wünsche ich mir eine echte heimspielatmosphäre am kommenden dienstag, denn dieses spiel ist schon verdammt wichtig für alba, das meiner meinung nach auch keine schlechte saison spielt, und ich sehe bei alba auch keinen trend, weder nach oben, noch nach unten, sondern lediglich tiefen und höhen.
in der bundesliga dann am 13. januar gegen braunschweig darf dafür gerne wieder die typische albaheimspielatmosphäre in der schmelinghalle herrschen.
sollte alba gegen chimki schlecht spielen, dann kann man nach dem spiel immer noch pfeifen, bis die ordner die halle schliessen und dann hier bei sd schreiben, wass alles bei alba schlecht war, ich werde dann auch sicherlich mit kritik nicht sparen.
so alles weitere zum spiel dann in der nächsten woche.
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@jazzy10,"Avery fehlt einfach das Vertrauen der Fans"Jetzt kommen mir gleich die Tränen!Avery ist ein abgezockter Profi mit 142 NBA-Spielen und jeder Menge Erfahrung!
Sein Verdienst dürfte nicht unter dem von Hollis Price liegen.
Natürlich hat jeder neue Spieler einen Dispo verdient.Leider kann ich auch nach schlechten Spielen von Avery keine Entwicklung erkennen.Für mich als ahnungslosen Dauerkartenbesitzer sind keine durchdachten Spielsysteme zu erkennen.Er macht das Spiel zu langsam,und hat viele Turnover.
Ich weiss,Schnorri würde mir sofort 5-6 Systeme nennen können,die ich nicht erkenne.
Auch ich werde wieder beim nächsten Spiel ,wie von Guwac gefordert ,das Team suppporten.Allerdings liebe ich dieses Spiel viel zu sehr,sodaß ich meine Blau-Gelbe Brille abnehmen werde,und Kritik äußere wenn sie angebracht ist -
Und du als ahnungsloser Dauerkartenbesitzer meinst also, der Schuldige für den Mangel an Struktur und System ist Avery?
Und wieso nimmt keiner das wahr, wenn der mal ein gutes Spiel abliefert? (und das hat er nun schon ein paarmal getan!)
Wieso wird ein Spieler, der das ganze Game überhaupt offengehalten hat, nur und ausschließlich nach seiner (unglücklichen) letzten Aktion bewertet und das Spiel damit von seiner Seite wieder als “Ausfall” eingeschätzt? Aber wenn man den Nölern dann vorwirft, daß sie 100% nur negativ rangehen und die guten Leistungen einfach verdrängen, dann schaut man durch die blau-gelbe Brille Nee, sorry seh ich anders.
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@bacchus
Es hat dir niemand verboten Kritik zu äußern, aber das geht jetzt schon seit Wochen und irgendwann geht es einem dann auch mal auf den Kranz!
Und wenn du keine Ahnung hast vom Basketball ist es schade, denn dann versteht man das Spiel leider nicht wirklich aber trotzdem toll das du in die Halle gehst!Das einzige was ich sagen wollte ist, dass unsere Mannschaft und vor allem auch Will unsere ganze Unterstützunge jetzt braucht. Und er ist auch nur ein Mensch , egal ob er 142 NBA Spiele oder wieviele auch immer gemacht hat. Das geht an einem solchen Spieler nicht spurlos vorbei! Und ja, er hatte auch schon gute Spiele!
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@jazzy10@berlinair,da habt ihr ja schön die Keule raus geholt.Mich als ahnungslosen ohne Basketballverstand dahin zustellen,das hat Stil.Das tat weh in meiner Seele
Ich habe hier lediglich versucht einmal die Empfindungen meiner Sitznachbarn wiederzuspiegeln.Und da sind meine Äußerungen noch harmlos.Fast alle meckern über das fehlende Teamplay,und da hat der Pointguard wohl einen großen Antei daranl!! Im übrigen findet es alle erfrischend wenn Nico Simon aufs Feld kommt.Der macht zwar auch seine Fehler,aber der hat eine andere Körpersprache und viel Biss.
Wenn Avery das nächste mal ein solides
Spiel abliefert,bin der erste der das würdigen wird.Aber das dahin muss er mich erst überzeugen. -
@baccus, meine Bemerkung - ein wörtliches Zitat deiner eigenen Selbsteinschätzung - war natürlich ironisch gemeint, ich gehe davon aus, daß du schon weißt was Plan ist, wenn du ne Dauerkarte hast
Umso mehr wundere ich mich, daß du glaubst, der Mangel an überlegtem Spiel - über etliche Matches hinweg - wäre ein Verschulden des PG. Das ist genauso wie Jenkins für seine Züge zum Korb zu bashen. Ich bin 100% sicher beide tun genau das, was Rödl ihnen aufträgt. Sonst wären sie sehr schnell auf der Bank.
Simon hat - zumindest was die Stats betrifft, konnte das Spiel leider nicht sehen - gegen Frankfurt ziemlich versagt. Er ist jung, toll usw. aber so oft ich ihn gesehen habe, war er kein Ersatz für Avery, genauso wenig wie Herber Jenkins ersetzen konnte (insbes. defensiv).
Peace…
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Du hast an Attraktionen Pavel Podkolzin (#21 Draft Pick 2004) vergessen! Der Mann misst von Kopf bis Fuß 226cm und wäre damit mal die ideale Herausforderung für unseren 2,12m kleinen Boumtje Boumtje.
Leider hat der Russe bisher nur 3 Minuten gegen Oostende gespielt, aber zumindest beim Aufwärmen werden wir ihn wohl bestaunen können. -
ICH SOLL HIER WAS ERKENNEN???
Nein, das ist zuviel des Lobes.
Das nehme ich nicht an, danke ;-)…
Ich stelle nur eine Diskrepanz zwischen dem aktuellen bisherigen sportlichen Erfolg des Teams 2006/7 und dem Mehrheitsmeinungsbild, was Avery, Jenkins und Co hier “genießen”, fest…
Es wird hier eine gewisse Spielweise verlangt/erwartet/gefordert, die noch kein Albateam je gezeigt hat (auch nicht unter Pesic! - siehe auch die bekannten Alba-“Erfolge” im Bereich der EL über all die Jahre hinweg - und in der BBL gab es ganz andere Voraussetzungen seinerzeit, welche die BBL-Dominanz Albas deutlich begünstigten…).
Kein Albateam hat je etwas zeigen können, was auch nur entfernt an TAU oder die griechische Nationalmannschaft erinnern könnte, aber eben dieses “Spiel” wird “hier” verlangt…
P.S.: Meine Dauerkarte habe ich erst seit dieser Saison, hin gehe ich seit 1987/88.;-)
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@ BerlinAir und Jazzy10: Kann euch eigenlich nur zustimmen. Ich habe das ähnlich gesehen. Ich hoffe auch, dass Avery mal richtig supported wird und, wenn er eine gute Leistung bringt, das auch gewürdigt wird!
Hoffen wir, dass Alba endlich mal wieder die Playoffs in Europa erreichen wird! -
Wenn es dem Hund hilft, und er so zum Jagdhund wird, warum nicht. Ein lobendender Ansporn hat noch keinem Jagdhund geschadet…
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Ich erhoffe mir von dem Spiel zwei Dinge: Viele Zuschauer und keine Pfiffe aus dem Unterring nach Spielende.
Das letzteres derzeit anscheinend bedeutet, das ALBA klar und überzeugend gewinnen muss, na gut.Was ich nicht erwarte, ist ein schönes Spiel. Zum ersten Mal kann es von mir aus ein absoluts Grottenspiel sein, Hauptsache am Ende haben wir +6.
Und ich werde mich noch heiserer schrein als am 30.12. in FFM. -
On 2007-01-03 01:57, guwac wrote:
Wenn es dem Hund hilft, und er so zum Jagdhund wird, warum nicht. Ein lobendender Ansporn hat noch keinem Jagdhund geschadet…Wenn Du einen Hund zum Jagen tragen mußt, ist er mit Sicherheit kein Jagdhund.
Lobenden Ansporns hatte Avery genug; gerade zu Saisonbeginn wurde er mit Vorschußlorbeeren überhäuft; man denke nur an die völlig übereilte und mE nicht gerechtfertigte Berufung zum Kapitän der Mannschaft.Insofern hat er schon einiges zurückzuzahlen.
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Von Fan- bzw. Publikumseite hat er noch keine Vorschusslorbeeren erhalten. Da wurde die gesamte Mannschaft schon beim ersten Spiel in der MSH ausgepfiffen.
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Was ich nicht erwarte, ist ein schönes Spiel.
Ich denke dann wirst du enttäuscht
Moskau ist fast eine Garantie für ein schönes Spiel. Die sind individuell sehr gut besetzt und spielen einen schnellen sehr schönen Basketball. Nicht umsonst haben sie in 7 von 8 spielen über 80 Punkte gemacht. Meist deutlich mehr…
Und wenn Alba so spielt wie in den letzten Monaten, dann müsste Alba auch sehr stark spielen. Denn bis jetzt spielt Alba zuletzt immer so wie der Gegner. Nehmen wir die letzten Heimspiele:
Brose spielt sehr schlecht, Alba auch.
Siena spielt sehr gut, Alba auch.
Lubu spielt gut, ALba besser als gegen Brose.
Ostende spielt schlecht, Alba auch.Und wenn man sich die ganze Saison nochmal durch den Kopf gehen lässt, stimmt dieses sehr oft. Sowas nennt man wohl nicht mehr zeigen als nötig. Dies erklärt auch die schwachen Leistungen in der BBL. Bei den schwachen Gegnern passt sich halt Alba immer wieder an
Bei “bwin” ist derzeit die Quoze für beide Team 1,9. Und so ähnlich ist mein Gefühl auch. Einen wirklichen Favorit sehe ich nicht. Alba kann scheinbar fast jeden Gegner schlagen (siehe Siena, in Sofia), aber auch halt auch gegen wirklich jeden Gegner verlieren (Oostende). Wenn Alba das Spiel gewinnen will müssen sie aber mal über 70% Freiwürfe treffen oder besser erst gar keine bekommen
Wenn Alba einen guten ULEB Cup gespielt haben soll, dann MÜSSEN sie gegen Moskau gewinnen. Ich lass mch überraschen und freue mich vielleicht auf den letzt sehr guten Gegner in dieser Saison in der MSH…
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so schnorrie!!!
jetzt reichts mir aber!Ohne mir anzumaßen, für den ganzen Teil der Fangemeinde sprechen zu wollen, der mit dem momentan gezeigten Spielstil unzufrieden ist, muss ich deiner ewig gleichen Litanei entgegentreten.
Keiner redet davon, dass Alba so wie Tau spielen soll. Es geht auch nicht darum, dass Alba perfekt und fehlerlos spielen soll. Niemand (bzw. zumindest ich ) erwartet ne 50%ige 3erquote, 60% FG oder 40 Assists pro Spiel.
Das was ich im Spiel der Albatrosse vermisse ist auch nicht etwas gar unbezahlbares für den Verein. Was ich vermisse, ist etwas, das ich selbst im Verein in der C-Jugend schon gelernt habe!!! Teamspirit!!! … dass es nicht darum geht immer nur dem besten Spieler den Ball in die Hand zu drücken und zu schauen, was dieser damit anfangen kann, sondern dass alle Spieler immer darauf aus sind auch ihre Mitspieler besser aussehen zu lassen, indem man ihnen den wurf gibt, wenn sie denn besser postiert sind. Dazu muss Bewegung, ein Verständnis für die Raumaufteilung, für die Positionen und Laufwege der Mitspieler her.
klar… das sind sachen, die nicht von heute auf morgen funktionieren. Sowas braucht Zeit oder tatsächlich 12 Mann auf dem Niveau, wie sie Tau sich leisten kann. Ich erwarte ja auch nicht, dass diese Harmonie in Perfektion geboten wird. jedoch zumindest eine Tendenz, eine Ausrichtung dahin, dass aus individuell guten Spielern ein funktionierendes Team geformt wird, das miteinander und füreinander spielt.
Und genau diese Tendenz der Entwicklung vermisse ich in dieser Saison. Für mich ist das Spiel von Alba leider immer noch auf dem fragmentarischen Niveau des ersten Spiels gegen Köln. Man vertraut im Großen und Ganzen nur auf die Stärken der einzelnen Spieler und kann dementsprechend immer nur hoffen, dass die Leistungsträger keinen schlechten Tag erwischen und sich im eins gegen eins durchsetzen können. Da wurden keine neuen Systeme entwickelt und trainiert, die freie Würfe kreieren sollen. Rödl setzt also auf fundamentale Plays, die den Spielern Freiräume lassen, auf die jeweilig gegebene Situation spontan reagieren zu können? Schöne Sache, wenn man denn dazu die Spieler mit der nötigen Spielintelligenz hat. Wenn ich mir allein immer schon Owens anschaue, wie der sich im Angriff bewegt. Schlimm genug, dass er selbst selten mal auf die Idee kommt nen sauberen Block zu stellen. Nein. Er bekommt es oft sogar auch selber nichtmal mit , wenn ihm ein Mitspieler einen Screen stellt, damit er eine bessere Position zum Angespielt-werden bekommt. Da rennt er lieber ballfixiert durch die Zone, bis er ma endlich das geliebte Objekt in die Hände bekommt, um sich dann gegen ein, zwei, drei Mann durchzusetzen.
Also ums nochmal auf den Punkt zubringen: ich habe den Eindruck, dass man bei Alba nicht zusammenspielt, sondern jeder seinen Fähigkeiten entsprechend versucht sein eigenes Ding durchzuziehen (insbes. Owens, JJ und Avery und z.T. auch Ford und Canak). Was aber noch schlimmer ist, dass Rödl dieses Spiel anscheinend genau so von seinen Mannen erwartet.und nochwas…
trotz meiner Kritik und meines Missmutes bin ich weiterhin Fan von diesem Verein, gehe weiterhin zu den Heimspielen und träume weiterhin von der Meisterschaft. Jedoch um am Ende ganz oben zu stehen, muss sich noch einiges tun in der Weiterentwicklung des TEAMS.isch habe fertisch!
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Ach wie schön. Meckern, meckern meckern.
ironiemodus anUlebcup? Jede Chance zum Weiterkommen.
BBL? Platz1.
Mann, ist das SCHEISSE! Da könnte ich ja kotzen.
Wenn die Mannschaft schön und gut spielt und verliert, ist es scheisse.
Wenn die Mannschaft Mist spielt und gewinnt ist es scheisse.
Wenn Penberthy letztes Jahr 35 Punkte macht, hat er trotzdem scheisse vewrteidigt.
Wenn Avery bei einer nicht so guten persönlichen Leistung trotzdem 5As und 5 Rb hat, ist er der beschissenste Spieler der Welt.
Die Trainer sind ohnehin scheisse, weil sie das Team so zusammengestellt haben. Die Trainer sind auch scheisse, weil sie es nicht schaffen, für jeden Deppen erkennbare Systeme zu kreieren.
Das Team hat kein Gemeinschaftsgefühl, weil sie so scheisse sind, kein Gruppenkuscheln mit gegenseitigem Eierschaukeln auf dem Platz zu veranstalten.
Früher waren die Alba-Teams mit den europäischen Spielern scheisse, weil die Athletik fehlte.
Heute ist das Team scheisse, weil keine Osteuropäer dabei sind.
Letztes Jahr waren die Spiele mit 99-98 scheisse, weil keine D gespielt wurde. Heute sind die Spiele mit 75-69 scheisse, weil offensiv keine Akzente gesetzt werden.
Boumtje ist scheisse, weil er nicht punktet, Owens ist scheisse, weil er keine FW trifft, Archibong ist eh scheisse, weil man mit dem sowieso nur unzufrieden sein kann, weil er aus Bamberg kommt, Ford ist megascheisse, weil er keine 10 Blocks pro spiel hat und sich erlaubt, auch mal ein Spiel ohne Doubledouble abzuliefern.
Canak ist scheisse weil er nicht so gut ist wie letztes Jahr, Herber ist scheisse, weil er die offenen Würfe kaum trifft, und überhaupt diese dämlichen Collegespieler.
Avery ist eh megascheisse, da brauchts keinen Grund für. Jenkins ist scheisse, weil er in die Zone zieht, Simon ist scheisse, weil er nicht auch mal in die Zone zieht.
Mamic, Greene und Stanojevic sind scheisse, weil sie es sich genehmigen, verletzt zu sein.Leute, wißt ihr was? Warum pustet ihr Euch nicht einfach den Schädel weg, wenn alles so SCHEISSE ist, hä???
ironiemodus aus
So ich hoffe auf einen nettes +7, ein gutes Spiel und darauf das die ganzen dahergelaufenen Schönwetterzuschauer an ihrer Pfeiferei ersticken werden.
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On 2007-01-03 10:47, guwac wrote:
Von Fan- bzw. Publikumseite hat er noch keine Vorschusslorbeeren erhalten. Da wurde die gesamte Mannschaft schon beim ersten Spiel in der MSH ausgepfiffen.Das eine steht doch nicht im Widerspruch zum anderen. Im ersten Spiel wurde, wie Du selbst schreibst, die gesamte Mannschaft ausgepfiffen. Hier geht es aber um die Einzelkritik an Avery, und da wird er den Vorschußlorbeeren, die er erhalten hat, in keiner Weise gerecht.
Im wesentlichen pflichte ich Dir bei, bin aber erstaunt, daß Dir erst jetzt die Masche von Schnorri auffällt. Kritik wird von ihm systematisch weichgespült, sei es dadurch, daß er gegen Vorhalte extreme Vergleiche anstellt, um sie durch eine extreme Relativierung zu erledigen, sei es, daß er die 20 Jahre, in denen er Alba/Charlottenburg-Spiele besucht, als Tatsachenbeweis seiner alles überragenden Kompetenz anführt, um so per “Autoritätsbeweis” unliebsame Kritik verstummen zu lassen.
Ihm ist offenbar in seinem Bemühen entgangen, daß die Kritiker Albas Leistungen an den Maßstäben messen, die vom Management und den Trainern, nicht zuletzt aber von den Spielern selbst aufgestellt wurden.
Wenn er das nach 20 Jahren immer noch nicht begriffen hat, kann man diese lange Zeit allmählich gegen ihn wenden …
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On 2007-01-03 13:27, TheWendigo wrote:
So ich hoffe auf einen nettes +7, ein gutes Spiel und darauf das die ganzen dahergelaufenen Schönwetterzuschauer an ihrer Pfeiferei ersticken werden.
sehr sehr schön!!!
was soll man denn dazu noch sagen… das mit den schönwetterzuschauern hätte ich nicht besser ausdrücken können!gruß
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@wendigo:
Kritik is nicht gleich Kritik und Meckern is nicht gleich Meckern. Ein wenig Differenziertheit schadet niemanden
Wenn du dir meinen Beitrag durchgelesen hast, dann hättest du auch erkennen müssen, dass meine Kritik nicht auf einzelne Spieler abzielt. Owens is da nur exemplarisch angebracht. Genauso könnte man den Zwang von Jenkins und Avery sich ihre eigenen Würfe immer und immer wieder selbst kreieren zu müssen als Beispiel anbringen. Aber mir geht es nicht um irgendwelche Schwächen der einzelnen Spieler, sondern um die eindimensionale Spielweise, wie eben die Stärken (!) der einzelnen Spieler in Szene gesetzt werden. Natürlich muss man auch den stärksten Spieler als Scoringoption suchen, doch aber nicht nur ständig auf diese billige und ausrechenbare Art und weise der Isolation.
Ich bin durchaus der Meinung, dass wir für die BBL, gemessen an den individuellen Fähigkeiten, sehr gute Spieler haben. Das Tolle is sogar, dass wir dieses Jahr wiedermal nicht nur einen go2guy sondern gar bald 4 haben. Das bringt aber nix, wenn wir so spielen würden, als ob wir nur einen haben, anstatt die potentielle Variabilität auszuspielen. Und damit ist hier nicht gemeint, dass in jedem Angriff mal jemand anderes die Pille in die Hand gedrückt bekommt und was draus machen darf. Ein gutes Team machen eben nicht nur die jeweiligen Fertigkeiten des einen Spielers aus, der den Ball hat und sich im 1on1 zum Korberfolg durchsetzen kann.
und übrigens… wenn ich nur ein Schönwetter- oder Erfolgsfan wäre, dann wäre ich ja mit der aktuellen Tabellenführung rundum zufrieden und hätte nix zu meckern.
Und ausgepfiffen hab ich die Mannschaft noch nie!!! noch nichtmal nach dem Spiel gegen Oostende, obwohl ich da verdammt sauer war!
edit: btw… find ich deinen letzten Post sehr anmaßend und beleidigend, auch wenn du versucht hast, ihn als Ironie zu tarnen… letztendlich war es nämlich keine Ironie, sondern nur platter und agressionsbeladener Populismus
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Wenn ich das alles so lese, bin ich wieder motiviert, ALBA anzufeuern.
YAY!
Ich freu mich…
+1 für ALBA, Will macht die letzten beiden Freiwürfe und der ganze Block B kauft sich nen Avery-Trikot. HUA!
Auch wenn ich tierisch sauer war, was er mit seinen Freiwürfen angerichtet hat, halte ich ihn noch immer nicht für einen schlechten Spieler (von mir aus auch PG).
Wenn er im Pokal-Top4, in den Playoffs und in den letzten beiden ULEB-Cup-Spielen genau so viele Big Points versemmelt, ist er halt einfach nicht Crunchtime, aber an ihm mach ich unsere depperten Niederlagen nicht ausschließlich fest.
Team und so…wa!?Bin übrigens der Meinung, mal nen nettes Plakat für Will zu basteln…Sei er noch so ein Profi, psychologische Unterstützung hat noch nie geschadet und die kann er jetzt mit Sicherheit gebrauchen…kann ja nicht sein, dass der Wilhelm, anstatt guten Basketball zu spielen, sich um die Gunst der Zuschauer Gedanken machen muss…
Als Fans sollten wir das doch eigentlich hinbekommen, unseren Spielern ein gutes Gefühl zu vermitteln, wenn sie zu Hause spielen…
Auf jeden Fall (um zum Thema zurückzukommen), denke ich, dass noch alles möglich ist im ULEB-Cup (außer Gruppensieg und Finale), wir können unseren Teil dazubeitragen…Ich hoffe auf 6500 Zuschauer, damit die Kulisse mal richtig Spaß macht! -
On 2007-01-03 13:29, quetzal wrote:
Das eine steht doch nicht im Widerspruch zum anderen. Im ersten Spiel wurde, wie Du selbst schreibst, die gesamte Mannschaft ausgepfiffen. Hier geht es aber um die Einzelkritik an Avery, und da wird er den Vorschußlorbeeren, die er erhalten hat, in keiner Weise gerecht.DIR geht es vielleicht darum. MIR ging es um Vorschusslorbeeren von Zuschauern. Vielleicht hilft ihm das ja wirklich oder nimmt wenigstens den Extra-Druck von ihm. Ich denke, dieser schwache Charakter, dieses Nervenbündel, könnte Unterstützung gebrauchen. Er ist unser PG, wir müssen uns laut Rödl an ihn gewöhnen, jedenfalls wird es keinen neuen geben. Also machen wir doch einfach das beste draus. Vom Mäkeln wird er nicht besser, vielleicht vom Support. Und wenn es nichts hilft, dann ist alles wie vorher.
Kritik am Team kann auch den Einzelnen als Teil dieses Teams treffen.
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@ rubmasta:
Da kommen wir der Sache doch schon näher :-).
In der C-Jugend hast du also etwas gelernt, was du heute vermisst, den Teamspirit oder deutsch: den Teamgeist/Mannschaftsgeist (trotz des FIFA-WM-WM-Balls ).
Aber in der C-Jugend ging es ja noch um mehr, als dem jeweils besten des Teams eine Bühne zu bieten, es ging auch darum, die anderen bei Laune zu halten, denn der beste eines Teams ist ohne seine Mitspieler nichts - er braucht sie schon für den Spielberichtsbogen.
Nur ist das im Profisport nicht mehr immer so, es geht in einer Mannschaftssportart darum, den Erfolg der Mannschaft sicherzustellen - und zwar mit den Fähigkeiten, die das Team dem Trainer eben bietet.
Und Alba 2006/7 ist eben kein Team, das Teamplay zuoberst führt, sondern eine Anzahl Spieler mit bestimmten Fähigkeiten, welche ein bestimmtes Spiel erlauben und ein anderes eher nicht.
Also Bamberg in umgekehrt:
Dort wird durch Bauermann eine bestimmte Spielauffassung vertreten, dem sich das Team und jeder einzelne zu unterwerfen hat - mit dem aktuellen Erfolg eben.Und in einem weiteren Gegensatz zum Trainer Pesic:
Dort wurde über Jahre hinweg mit großem finanziellem Einsatz ein Team nach dem anderen zusammen gestellt (oder gehalten), bis es der Konkurrenz überlegen war - und dem Spielmodell Pesic am besten entsprach - bis über die Grenzen des Etats hinaus…
Heute hält man sich wohl an den finanziellen Rahmen, der möglich erscheint, und wechselt ggf. den “Stil”, um das Ziel “Meisterschaft” auf anderem Wege zu erreichen…Bei Alba spielt man nicht mehr den Stil des Vorjahres, weil es an entsprechenden Spielern wie Price und Penberthy und aktuell eben noch Stanojevic mittlerweile fehlt, man hat sich den Gegebenheiten angepasst. Alle drei Topscorer des Vorjahres fehlen - und damit auch die Rotationen, die dieses Spieler in ihr jeweils individuell beste Licht stellten…
ABER:
Alba hat nachwievor niemals durch einen Teamspirit geglänzt, wichtiger waren immer einzelne Spieler von Klasse, sei es der unvermeidliche Alexis oder ein Petrovic oder ein Kutorovic oder ein Femerling oder Hammink oder King oder Garris. Deren individuelle Klasse hat das individuelle Einzel-Spiel der Albatrosse beflügelt, nicht umgekehrt.
Als Radovic bei Alba-Führung in den Finals gegen Leverkusen sich das Wadenbein brach, war die Serie seinerzeit gelaufen - und als aktuell vor den Finals gegen Köln auch noch Stanojevic ausfiel, war auch diese Serie entschieden - besonders nach dem Ausgang und Verlauf des ersten Spiels zuhause, da hat auch noch so toller Teamspirit nicht - mehr - geholfen.Man mag auch von der deutschen Fußball-Nationalmannschaft erhoffen, sie möge doch “brasilianischer” spielen, nur haben die hiesigen Nationaltrainer eben nie Spieler dieser Prägung zur Verfügung, auch wenn sich dieses “brasilianische Spiel” doch für den gemeinen Betrachter weitaus besser ausschaut und im Laufe der Jahrzehnte auch ähnlich erfolgreich war.
Und obwohl die deutschen Fußballer technisch sicher ein ähnliches Niveau haben…Als Beispiel der hier üblichen Kritik nehme ich mal Julius Jenkins:
Nach dem zugegeben grausamen Nicht-Spiel gegen Ostende wurde er gemeinsam mit Avery zum Buhmann des gesamten Spiels, obwohl er doch auch nur von Alba-Spielern, die ihr Basketball-Handwerk im Umkleideschrank gelassen hatten, umgeben war.
Jenkins verteidigte ordentlich, punktete aber schlecht.Gegen Frankfurt, die von der Klasse sicher auf Ostender Niveau/Klasse liegen (ich habe beide ULEB-Spiele live gesehen.) verteidigte er wie üblich gut, traf aber entscheidend besser den Korb. Dieser Unterschied geht hier allerdings vollkommen unter. Stattdessen wird sich darauf versteift, dass Avery wieder nicht getroffen hat, wobei das für das Spiel gar keine Rolle spielte, weil man den Gegner Frankfurt das ganze Spiel im Griff hatte - im Gegensatz zum Ostendespiel.
“Keinen Teamspirit” bei Alba gab es im übrigen wohl eher im letzten Team unter Mutapcic, da sind wir wohl in dieser Saison meilenweit entfernt…
P.S.: Ich spüle nichts weich, ich mäßige mich nur in der Wortwahl.
Nett ist es allerdings, mir unzulässige Vergleiche mit TAU oder andere vorzuwerfen (da zu “großartig”), selbst allerdings einen Spieler wie Avery nur mit Worten wie “mies” “schlecht” oder welchen aus dem Fäkalbereich zu vergleichen.
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@schnorri: willst du sagen, dass jenkins, archibong, owens und ford (avery habe ich bewusst rausgenommen, weil der mir noch am besten gefaellt.) nicht faehig sind z.b. 2-1 oder 2-2 zu spielen?
waere schoen, wenn wir langsam mal auf den punkt kommen koennten.
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Mir ist der Korberfolg an sich wichtiger als der tolle/spektakuläre/interessante/noch nie gesehene/neue Weg dahin.
Lieber ein Korbleger beim Fastbreak als ein Dunk gegen die Korbaufhängung und der Ball springt zurück in die eigene Hälfte…
Damit mag ich dann eine Außenseiterposition hier beziehen.
Dieser bisherige Weg hat aber zur BBL-Tabellenspitze und zur Hoffnung auf die nächste ULEB-Runde geführt. Soviel kann also nicht falsch laufen/gelaufen sein trotz aller gegenteiliger Bekundungen hier. Erfolg entscheidet sich bei mir nur nach der Anzahl der Siege und Niederlagen.
Das Heimspiel gegen Nürnberg war sicher noch einen Zacken “schärfer” als das gegen Ostende, trotzdem ist das Nürnbergspiel längst vergessen.
An die Art und Weise des Zustandekommens eines Spielergebnisses erinnern sich nur die Tagebuchschreiber (oder neu-deutsch: Blogger) noch Wochen später so ganz genau. Alle anderen Fans vergessen schnell oder behalten nur das im Kopf, was sie behalten wollen…Allen Alba-Spielern traue ich alles zu, manche hier aber manchen nur das schlechte -> bis hin zur Forderung auf sofortige Ablösung.
Es geht aber nicht darum, ob man 2:1 oder 2:2 spielt, weil es eleganter aussieht oder es den kritischen Zuschauern besser gefällt oder damit einen wie auch immer gearteten Sportsgeist beweist, sondern darum, dass jeder einzelne im Alba-Dress das macht und zeigt, was er am besten kann, weil er damit diesem Team am besten helfen kann - und damit wirft BB eben nur diesen einen Wurf und Ford springt eben x Meter auf den Korb zu.
Und genauso war es früher in für Alba negativer Hinsicht, als die intelligenteren Alba-Gegner bei engen Spielen in der Schlußphase alles daran setzten, den “Freiwurfgott” Sascha Hupmann an die FW-Linie zu bekommen, der trotzdem ja kein schlechter Center war (und auch noch von “hier”!)…
Mit der Rückkehr Stanojevic wird sich eh manches im Spiel verändern.
Bis dahin muss man hoffen, dass es für die nächste ULEB-Runde reicht.
Und In meinen Augen hat Alba eine realistische Chance darauf. Für die nächsten beiden ULEB-Spiele wird Rödl nicht das Rad neu erfinden wollen/ müssen… -
@schnorrie
endlich mal ein Beitrag, womit man was anfangen kann.
Natürlich brauch jedes erfolgreiche Profiteam Spieler, die das Heft in die Hand nehmen können und denen man in schwierigen Situationen einfach blind vertrauen kann, dass sie was draus machen.
Alba hat nachwievor niemals durch einen Teamspirit geglänzt, wichtiger waren immer einzelne Spieler von Klasse, sei es der unvermeidliche Alexis oder ein Petrovic oder ein Kutorovic oder ein Femerling oder Hammink oder King oder Garris. Deren individuelle Klasse hat das individuelle Einzel-Spiel der Albatrosse beflügelt, nicht umgekehrt.
dem ersten Satz muss ich aber energisch widersprechen!!! Teamgeist war auch immer ein wichtiger Bestandteil des Erfolges von Alba. (bis auf die letzte volle Saison unter Muki und mit Petrovic…). Teamspirit muss doch nicht gleich bedeuten, dass jeder Spieler im Team die gleiche Anzahl an Würfen bekommt. Leader sind da unverzichtbar. Und du hast Recht, dass deren individuelle Klasse auch die Mitspieler beflügelt hat. Nur sehe ich es in dieser Saison eben nicht, dass die Mitspieler von einer guten Trefferquote eines Avery, Owens oder Jenkins beflügelt werden. Und genau das macht mir Sorgen, dass dieses Jahr Einzelleistungen halt auch nur Einzelleistungen bleiben und kein sichtbares Feuer im ganzen Team entfachen. Der fehlende Funken ist meiner Ansicht nach auf das zu unausgewogene und einfallslose Angriffsspiel zurückzuführen. Klar müssen die besten Spieler gesucht werden. Doch kommt es vielleicht auch darauf an, WIE das geschieht. Ob also die Mitspieler mehr als nur Zuschauer sind. Und das müssen ja nichtmal großartig raffinierte Spielzüge sein. Da würde zum Beispiel auch mal ein Pass von Owens aus dem Doppeln heraus auf den freien Mann reichen, anstatt sich gegen zwei mann immer durchzuwursteln. Oder ein sauberes Pick’nRoll, oder das Stellen und Ausnutzen von sauberen Screens oder einfach nur effektive/intelligente Bewegung im Raum um Schwachstellen in der Defense des Gegners aufzudecken und auszunutzen. Das sind alles solche Kleinigkeiten, die ich im Moment im viel zu statischen Spiel der Albatrosse vermisse.
Ansonsten habe ich irgendwie das Gefühl, dass du die Spieler als austauschbare Module wahrnimmst. Warum darf man denn keine Ansprüche an sie stellen, dass sie sich über ihre mitgebrachten individuellen Fähigkeiten hinaus, sich auch in Verbindung mit dem Team weiterentwickeln und mit den Mitspielern etwas aufbauen, das eben größer ist als der einzelne Spieler? Ich habe Teamsport jedenfalls immer so verstanden, dass es mehr ist, als einfach nur die Summe von Einzelspielern. Und selbst wenn du an die Sache gar als Sytemtheoretiker herangehst und die Spieler nur als Systemmonaden auffasst, sollte man nicht die Art und Weise der strukturellen Kopplung vergessen, denn ohne seine Mitspieler wäre selbst ein Michael Jordan ein Nichts gewesen!
bei den Themen Avery-, Jenkins- oder Sonst-Wer-Bashing und alles, was mit Fäkalien zu tun hat, fühle ich mich einfach mal nicht angesprochen.
ps: sorry für den kleinen Luhmann-Exkurs. Dabei kann ich denn ja selbst nicht ma ab :lol:
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@ rubmasta:
Dafür, dass ich weder einen richtigen Schulabschluss habe, noch eine “Ausbildung” im rechtlichen Sinne genossen habe, wusste ich gar nicht, dass mir philosophische Schulen so-mir-nix-dir-nix von der Hand gehen….;-)
Um einen Teamgeist in der bisherigen kurzen Zeit zu schaffen, bedarf es meiner Ansicht nach einer zumindest rudimentär vorher vorhandenen Hierarchie/Ordnung.
Nachdem Alba allerdings wieder an allen Ecken und Enden neu besetzt wurde (aus bekannten Gründen) - und sich die neuen Spieler auch nicht an irgendwelchen Videos des Vorjahres/der Vorjahre halten können, was und wie denn hier gespielt werden soll(te) (zumindest offensiv/ defensiv kann man sich in dieser Saison wohl kaum beklagen!) - fehlt es komplett an einer Achse, an denen sich alle orientieren können.
Alle, die bei Alba jetzt spielen und Verantwortung tragen, das Spiel lenken sollen, kennen sich seit August/September (und im Falle Avery hat dieser die Vorbereitung wohl größtenteils verpasst/ und Ford war kein Leader des Vorjahres/ Greene/Jovo/Mamic sind aber raus als Eventualleader…).
In früheren Jahren hat ein Alexis hier 5 Jahre am Stück gespielt (wäre heute gar nicht mehr so lange zu bezahlen…) und die “1” war meist auch über 2 Jahre hinweg gleich besetzt oder der Backup war zumindest der geliebte Demirel…
Ansprüche darf man natürlich an jeden Stellen, nur sehe ich hier manchmal die Maßstäbe etwas verrutscht: Der Weg ist manchen wichtiger als das Ergebnis am Ende.
Prinzipiell ist tatsächlich jeder Spieler austauschbar: sollte sich Avery heute abend schwer verletzen bis zum Saisonende, wird irgendjemand nachverpflichtet, der ihn aber kaum in seiner Spielanlage gleichen wird…für Greene wird auch noch jemand kommen bis Ende Februar, aber eben kein Greene II und auch kein Whitehead II oder Ford II.
Allerdings entwickeln sich doch die Spieler, Jovo hat sich vom reinen Brettcenter fortentwickelt, aber das hat eben mehr Zeit benötigt, als es das Albateam seit August/September hatte.
Zur Zeit ist es mMn effektiver, die Einzelstärken der Spieler zu nutzen und zu addieren, als das Teamplay zu forcieren.
In Richtung des Top4 (so es erreicht wird) / der BBL-Playoffs wird sich das so oder so ändern…schon wegen Jovo.“Kein Teamplay” bei Alba haben wir gegen Bonn gesehen, aber das war auch das erste Spiel unter echten Wettkampfbedingungen…, seitdem sind wir einen großen Schritt weiter, auch wenn nicht alle gewinnbaren Spiele dann auch tatsächlich gewonnen worden sind.
Aber das wär ja auch seeeehr langweilig geworden…;-)Und erstmal weg…