ALBA vs. M. Siena
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auch nochmal etwas positives für avery…immerhin hat er verantwortung übernehmen wollen und wie sich vielleicht einige erinnern einen sehr wichtigen korb nach penetration von oben über den großen ammie mit der bibo frisur gemacht.
überraschend war für mich, dass nicht weiterhin über chanak gegangen wurde, der seit dem bamberg spiel völlig heis ist.
sein 3er nach P&R mit Jenkins bei 4 hinten war es edoch was das spiel zum ende nochmal offen gemacht hat!
ob der tragische held avery für diese fehlentscheidung des teams, nicht weiter über ein solches erfolgskonzept zu gehen, alleine verantwortlich ist wage ich zu bezweifeln.dass der junge simon spielzeit bekommt finde ich sehr gut. hier allerdings zu spekulieren ihn in der crunchtime zu bringen, ist humbuk.
jeder hat doch hoffentlich gesehen, dass die siena jungs am ende richtig abgezockt waren. jeden pass errochen und viel selbstvertrauen in allen entscheidungen.
wenn die richtig durchspielen, dann werden es wirklich 20!
die refs waren wirklich einwenig merkwürdig. der 20er von siena durfte reinknüppeln wie er wollte! sein erstes foul war mitte 4tes viertel!
von forte ebenso.kann hier jemand noch mal aufdecken, warum es nach dem green unfall einwurf für die toscana boys gab?
war das kein foul?alles gute für green. wir brauchen spieler wie ihn!!
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On 2006-12-06 08:56, AbuDetlef wrote:
kann hier jemand noch mal aufdecken, warum es nach dem green unfall einwurf für die toscana boys gab?
war das kein foul?Greene wurde nicht vom Siena-Spieler getroffen/gefoult/berührt. Und anscheinend hat kein Unterlaufen stattgefunden. Damit Ballbesitz Siena.
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“Hab heut mehrfach gesehen, wie Henrik die Auszeit angezeigt hat und irgendwie nichts kam…”
Genau das ist doch ein gutes Beispiel für die Wahrnehmung von Rödl. Der Coach Rödl wird einfach nicht wahrgenommen. Glaubt ihr denn ernsthaft, das wäre einem Pesic, Herbert oder Bauermann passiert? Never.
Ich habe auch großen Respekt vor einem tollen Team aus Sienna. Die haben verdient gewonnen, aber mit ALBA war endlich mal wieder ein deutsches Team nahe dran, einen Tabellenführer einer Topliga zu schlagen. Das obwohl einige Spieler keinen guten Tag hatten. Ich bleibe dabei. Der entscheidende Faktor gestern Abend heißt Rödl.
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Greene wurde nicht vom Siena-Spieler getroffen/gefoult/berührt.
Also Greene wurde definitiv getroffen und berührt vom Siena Spieler. Und für mich eigentlich auch gefoult, aber darüber kann man vielleicht streiten. Aber eigentlich dann doch nicht…
Übrigens würde mich schon interessieren welche Runs Rödl nicht gestoppt hat. Gerade wo das Spiel nicht sehr viele Runs hatte.
@splash
Das “Auszeiten Problem” hatte auch der itaienische Coach. Es schien fast so als ob der Coach erst noch einen Antrag ausfüllen muss um eine Auszeit zubekommen
Mich würden mal ganz konkret ineressieren, was du (und einige andere) Rödl gestern vorwerfen würdest und nicht nur die Floskel Rödl hat es vercoacht. Über die letzten 2 Minuten kann man streiten. Was gab es denn sonst noch ganz genau zu bemängeln??? -
Zumindest wurde nicht auf Foul von den Ref’s entschieden…
Auch ich bin mir nicht sicher, ob der Montepasche Greene berührt hatte oder nicht, aber im Flug reicht doch die geringste Berührung und die Kontrolle des fliegenden geht flöten…
Und sowas passiert dann…ALLES GUTE, DEMOND!!!
Aber mal ehrlich:
Ich hasse Schiri-Schelte nach einem verlorenen Spiel, zeugt immer von schlechtem Verlieren…
Aber kommt nur mir (und meinen Mit-TV-Guckern) es nur so vor, oder bekommen unsere Guards im allgemeinen nie Fouls gepfiffen???
Letztes Jahr musste Mike z.B. schon umgehauen werden, um ein Foul für sich gepfiffen zu bekommen…
Jenkins scheint dieses Jahr die A***-Karte gezogen zu haben in der Hinsicht…
Ich muß natürlich dazu sagen, daß dies eine absolut subjektive Meinung mit Fan-Brille ist, aber trotzdem…musste ich mal loswerden… -
eben kam ein Bericht auf Radio1 zum gestrigen Spiel.
Eine Info vom Reporter, die er gestern nach dem spiel um Ramon aus dem Klinikum bekommen hat war, dass das Wadenbein gebrochen ist und noch nicht vorliegt zur Frage, was Gelenk und Bänder dazu noch abbekommen haben.Alles Gute an Demond!!!
Henning stellte sich im Interview schützend vor Avery und verwies unter anderem auf sein Fieber, dass er noch bis ans Spiel ran hatte.
Ich fand Avery als Lenker gestern auch vor allem im letzten Viertel schlecht, wobei insgesamt von Spielzügen nicht die Rede sein konnte. Da ist keiner Gelaufen, hat Blocks gestellt, sich angeboten, da ist es dann auch für Avery schwer. Der einzige, der gewuselt ist, Blocks gestellt hat, 15 sec. vor Schluss übers halbe Feld sprinten musste um zu faulen, weil niemand anderes das geschnallt hat, war Canak. Riesenspiel von ihm.
Wenn Avery so angeschlagen ist und nichts ausrichten kann ist mir nicht klar, warum Henrik in dann nicht auswechselt und Simon ranlässt. Schlechter wäre er auf keinen Fall gewesen. -
na ja…rödel schon sehr spät reagiert im 3.viertel, wo sienna von glaube 13 hinten auf 4 ran kam.
möglichkeiten für auszeiten gab es da genug.und wenn die kampfrichter bei der kulisse nichts wahrnehmen, sollte er einfach seinen kleinen assistenten auf den tisch schmeissen.
wage sogar zu behaupten, dass sienna aus diesem run, die erkenntnis gewonne hatte, dass sie den sieg hier holen können.
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On 2006-12-06 09:13, albafan4ever wrote:
Also Greene wurde definitiv getroffen und berührt vom Siena Spieler. Und für mich eigentlich auch gefoult, aber darüber kann man vielleicht streiten. Aber eigentlich dann doch nicht…also wäre der letzte satz nicht da, würde ich es nicht verstehen. wenn er berührt wird, ist es doch wohl auf jeden fall ein foul, oder? und mindestens ein unsportliches will ich meinen, weil einfach von hinten in den fliegenden mann laufen, zeugt wohl nicht vom versuch, den ball zu bekommen.
ich kann es nicht 100%ig sagen, ob er berührt wurde, sah doch aber sehr danach aus, weil ich das flugverhalten sonst für zu komisch erachte.
und zu forte: keine ahnung, ich habe ihn nach dem unfall nicht beobachtet, mir ist dann nur irgendwann aufgefallen, dass er draußen war - und ich hatte das jetzt nicht mit seiner psyche sondern mehr als strafe/schutz des trainers verstanden. und in der 2.hz spielte er ja dann doch wieder recht gut.herber hat mir natürlich auch gefallen. ob mans glaubt oder nicht, ich wollte gestern vor dem spiel noch auf einen beitrag von quetzal der ungefähr so ging “zwiener hat herber überholt und das ist gut so” und anderes herber-bashing (wo wir doch gerade bei dieser bashing-geschichte sind) antworten, dass ich eine menge von ihm halte, und hoffe, dass er endlich mal richtig spielzeit bekommt. jetzt wünsche ich mir natürlich, dass das so bleibt und nicht zwiener mehr zeit bekommt; ich finde herber schon deutlich besser.
ansonsten natürlich noch einmal alles gute an demond und mal sehen, wann es neues offizielles auf der alba-seite zu ihm gibt.was die auszeiten angeht, er hat ja z.b. eine bei 60-60 genommen, nachdem siena von 60-53 rangekommen war. das fand ich sogar okay, denn der lauf war zwar krass, aber ich hatte bis dahin auch noch gehofft, dass alba es endlich schafft zu punkten. als es dann so lange 60-60 stand, spürte man ja schon irgendwie, dass das wohl ein knackpunkt wird, deshalb fand ich die auszeit da wirklich okay. und die eine andere, die ihm die anschreiber nicht gaben, als er sie forderte kann man nun ja wohl wirklich nicht ihm in die schuhe schieben…
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ALBA hat gestern die mit Abstand beste Leistung in der bisherigen Saison gezeigt. Und da beziehe ich ausdrücklich Avery und Jenkins mit ein. Jenkins war zwar offensiv ein Ausfall, dafür hat er hervorragend verteidigt. Avery trotz Krankheit zumindest 3 Viertel mit guter Leistung. Seine Defense war o.k. und er hat es im Anfriff nicht übertrieben.
Am Ende hat er dann leider verk…
Koko war für mich gestern der beste Mann auf dem Platz. Owens in der 1. Hälfte überragend, danach wurde er besser verteidigt (allerdings mit äußerst zweifelhaften Mitteln).
Herber hat mit unglaublicher Intensität verteidigt - wann gab es das letzte Mal Szenenapplaus für die Defense eines ALBA-Spielers? Zu Zeiten von Tommy Thorwart?
Canak ist wieder da und alle anderen Spieler haben ihre Sache auch ordentlich gemacht.
War zwar eine bittere (vermeidbare?) Niederlage, aber es war auch BB auf hohem europäischen Niveau.
Da kann man nicht meckern.Dirk
Gute Besserung Demond!
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na ja…rödel schon sehr spät reagiert im 3.viertel, wo sienna von glaube 13 hinten auf 4 ran kam.
möglichkeiten für auszeiten gab es da genug.Jedenfalls bei genau dieser Phase hat Rödl seine Auszeit die er wollte nicht bekommen. Übringes hat auch der Coach von Siena Serien für Alba zugelassen ohne das er eine Auszeit nahm. Diese Pfeiffe…
@Joni
Ich habe es mir jetzt nochmal angeschaut und muss sagen, das war einfach ein Foul! Ich würde sogar sagen das Greene sich nur verdunkt hat, weil er noch geschoben/gedrückt wurde in der Phase in dem “Wurf”.
Ob man das als Schiri in der Hallen sehen kann, glaube ich vielleicht eher nicht. Aber wo die Refs auch sonst manchmal einfach nur auf Verdacht pfeiffen, hatten diesmal die Fans mit ihrer Meinung /Verdacht für mich einfach nur recht. -
Für ganze harte:
Na da bin ich ja mal gespannt wann die ganzen anderen Bilder von dieser Page verschwinden.
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Arg, bitte Weg damit. Erinnert an Michael Stich. Da kann ich auch die Reaktionen hier, die ich zuerst für überzogen hielt, absolut nachvollziehen. Grausam.
Gute Besserung an Demond.
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@DerWilldi…[hat sich erledigt.]
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hier der link vom spielkommentar und zur verletzung von demond!!! hoffe die verletzungen sind nicht so schlimm das er nie mehr spielen kann!!! gute besserung demond!!!
http://www.radioeins.de/_/beitrag_jsp/key=beitrag_145851.html
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Zu Greene:
Wadenbeinbruch
Verletzung rechtes Fußgelenk
Bänderriß(e) weiß man noch nicht
Heute OP -
Mit fehlt gerade die Zeit, die Beiträge der geschätzten Vorredner zu lesen, also wiederholt sich hier bestimmt einiges, aber:
Avery-Grippe hin oder her und gute Defense von Jenkins hin oder her, gestern hat der backcourt das Spiel vergeigt; ein shooting guard aus der 1. Fünf mit null Punkten geht einfach gar nicht, und schlechte Entscheidungen, TOs und Fehlwürfe in der Crunchtime sind auch nicht das, was ich von unserem mit viel Vorschusslorbeeren bedachten point guard sehen will. Dass die Bewegung bei den potentiellen Anspielstationen für Avery manchmal nicht stattfindet, stimmt allerdings auch, was uns zur Frage der Systeme und Laufwege bringt. Und hier habe ich schon die ganze Saison den Eindruck, dass es entweder kaum geplante Aktionen gibt oder wenn doch, diese einfach nicht durchgespielt werden. Das ist sicher ein Problem der Spieler, aber vieleicht auch des Trainerstabs.
Das Spiel war allerdings wahnsinnig intensiv und aufregend (leider nicht zuletzt durch Demonds Horrorverletzung) und seit langem bin ich heute morgen mal wieder heiser. Gewinnen muß Alba gegen den Tabellenführer der italienischen Liga eigentlich nicht unbedingt, aber ärgerlich ist eben, dass ein Sieg gestern drin war und auf etwas ärmliche Weise verschenkt wurde. -
Immer wieder, egal bei was für einen Unfall, kommt die Behauptung auf das alles viel zu lange gedauert hat.
Dabei vergißt man das 1min, in so einem Fall, zur Ewigkeit werden können.
Und wenn es, im Fall von Greene, vielleicht 15sek gedauert hat bis ein Notarzt da war dann ist das wirklich schnell und man hat nur das Gefühl das es zu lange war.Bitte denkt daran wenn ihr immer wieder diese Behauptung aufstellt.
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zu den einzelnen Spielern.
Herber: Stark, stark, stark! Defensiv mit jede Menge Herz, aber auch klasse. Aber vor allem die Offensive hat mich überrascht. Da war überhaupt nichts davon zu merken, das er zuletzt keine Spielzeit bekommen hat. Das Herber das so problemlos wegsteckt freut mich sehr und beeindruckt mich auch etwas. Jetzt wird er seine Chancen bekommen. Ich hoffe er nutzt sie so wie gestern und versteckt sich nicht mehr wie ganz am Anfang der Saison.Owens: Ganz starke erste Halbzeit. In der zweiten Halbzeit wurde er eher abgemeldet. Seine nur 3 Rebounds hat man daran gemerkt, dass Siena uns beim Offensiv ganz schön dominiert hat.
Greene: Gute Besserung!
Jenkins: Ja hat er hat eine gute Defensive gespielt. Aber besonders im ULEB Cup wird aus dem SD immer mehr ein DG (Defense Guard). Gerade jetzt wo Avery nicht gerade das blühende Leben in der Offensive ist, Koko nun nicht regelmäßig die Offensiv Maschine ist und jetzt auch noch Greene ausfällt, muss Jenkins einfach mehr in der Offensive machen.
Canak: Es ist Dezember und er ist zurück!!! Und der niemals ziehende Canak (Grüße an Herrn Heyder :-D) legt sogar wieder seinen speziellen Wurf hin. Gestern einfach genial!
[Erschreckend die parallele mit der extremen Verletzung und dem starken Canak im Dezember. Ich hoffe weitere Ähnlichkeiten bleiben uns erspart…]Simon: solide
Koko: Überragend! Er ist jetzt noch nicht der ruhige Pol im Albaspiel, aber er wird wirklich im ruhiger und besser Noch habe ich immer Nagst das er überdreht, aber wenn er sich weiter so steigert wie zuletzt, dann mache ich mir darüber in 2 Monaten keine Sorgen mehr.
Avery: Er war gestern schwach. Da waren einfach gestern Pässe dabei die einfach nicht passieren dürfen. Da sollte man Avery jetzt auch nicht zu sehr in Schutz nehmen. Wenn er schlecht war, war er schlecht. Er hat das Spiel sicherlich nicht alleine verloren (das waren auch die Rebounds und die Freiwürfe von anderen Leuten), aber gewonnen hat er es ebend auch nicht. Und aus Oldhams Worten würde ich schon schließen das die ein Hauptgrund für seine Verpflichtung war. Die Erfahrung in solchen Situationen. Gestern hat er diese nicht in einen Sieg umgewandelt. Hoffentlich klappt das bei nächsten mal besser…
Ford: Man merkte ein wenig, dass er angeschlagen war. Aber hätte sich auch einfach nicht provozieren lassen sollen. Das T gegen ihn war so unnötig wir nur was… vielleicht fehlten uns auch seine Rebounds.
Boumtje²: solide
Und dann noch etwas zu den Sanitätern. Das war ja gestern wohl eine Katastrophe. Es kann doch nicht sein das ein Boumtje² in die Katakomben rennen muss, auf der Suche nach einer Trage oder einem Sanitäter. Unser Doc hat sofort gesagt das eine trage her muss. Sind da jetzt wirklich 2 Minuten bis die Jungs mit Trage endlich mal kommen (ganz gemütlich), wirklich schnell?? In Folge dieser Szene ist ja in Block L noch jemand kollabiert. Da hat Doc Schmidt ja dann auch noch gleich in Folge zu tun. Sanitäter waren irgendwie gerade nicht zu finden. So kümmerte sich Schmidt erstmal 3 Minuten um die Person. Da hat ein Zuschauer einfach mal versucht einen Sanitäter ranzuwinken. Nach 2 Minuten kam dann ja tatsächlich mal einer….
Was die Sanis (diesmal nicht unser Arzt!!)gemacht haben, war gestern einfach nur schlecht. Hoffentlich passiert mir nie etwas in der Halle. Da kann einem nur Angst und bange werden.dass ich eine menge von ihm halte, und hoffe, dass er endlich mal richtig spielzeit bekommt. jetzt wünsche ich mir natürlich, dass das so bleibt und nicht zwiener mehr zeit bekommt; ich finde herber schon deutlich besser
Können wir uns vielleicht daruf einigen das jetzt Zwiener UNDHerber die Zeit von Greene sich etwas aufteilen. Herber mehr auf der 2 und Zwiener die freie Zeit auf der 3. Das wäre doch auch nicht schlecht, oder? Ich hoffe nicht, dass man Jenkins jetzt einfach 40 Minuten durchspielen lässt.
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Meiner Meinung nach wurde Demond nicht von Forte berührt. Wer dunken kann weiss, dass ein verstopfter Ball das gesamte Gleichgewichtgefühl ausser Kraft setzt. Die Blder sahen echt schrecklich aus. Auch dass die gesamte Halle ruhig war und viele Fans spontan das Weinen angfangen haben,zeigt für mich,dass ein Spielabbruch gerechtfertigt gewesen wäre. Alles Gute an Demond und die Berliner,die solche Szenen hoffentlich nie wieder mit anschauen müssen.
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Sorry, Willdy,
aber nach dem Mamic-Unfall sollte alles auf den Prüfstand kommen. Und gestern stimmte in der Notfallversorgung nichts. Die Sanitäter kamen sonstwann, dazu mit einer Seelenruhe, der eigentlich solche Aktionen leitende Notarzt steht daneben und schaut zu, wie seine Jungs das machen. Wenn dann im Block bei solch einem Anblick und der Vorgeschichte jemand kollabiert, sind genau dafür Sanitäter in der Halle.
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Bloß weil die Halle ruhig war und einige Leute anfangen zu weinen muss das Spiel doch nicht abgebrochen werden.
Die Leute waren geschockt bei dem Bild des umgeknickten Fusses was ihnen auch nicht zu verübeln ist.
Wenn man jedesmal Spiel abrechen würde wäre ein normaler Ligabetrieb nicht mehr möglich.
Es war ein Unfall der schrecklich aussah. Nicht mehr und nicht weniger.Ich verstand auch nicht die ewigen Pfiffe der Fans, nach dem Unglück.
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Gibt es hier einen Mediziner, der das mal übersetzen kann?
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Ich habe keine Ahnung was das bedeutet, aber für meinen Geschmack ist das so ziemlich alles gebrochen ( zwei verschiedene Dinge) und gerissen was möglich ist.
Ich hoffe das ist “nur” eine Verletzung bis Saisonende. Gerade bei unserem “Athleten” bin ich mir da aber nicht so sicher… -
Bandverletzungen. und Das Sprunggelenk..
Wenn ich es richtig verstehe sind alle Bänder am Wadenbein ab. Sowohl das zum Schienbein verlaufende Syndesmoseband, als auch der seltene Fall des Innenbandabrisses.
Gebrochen ist - soweit ich es lese und in oben verlinkten Grafiken einordnen kann - “nur” das Wadenbein.
Traut man obigen Quellen heißt dies sechs Wochen Gips bis die Reha beginnt . Allerdings liegen hier ja nun multiple Verletzungen vor…
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On 2006-12-05 23:40, schnorri wrote:
P.S.:
Niemand hätte hier Avery Kränze gepflochten, wenn er zum Schluß mehr Glück bei seinen Entscheidungen gehabt hätte, niemand.Das liegt wohl daran, dass Basketball (fast) nichts mit Glueck zu tun hat!!! Generell hast du aber recht, es war nicht ein Spieler alleine, auch Jenkins’ Offence muss hier genannt werden oder das ganze Team im 4. Viertel.
Die 4 Mitspieler fuer ihre Passivitaet zu verurteilen geht jedoch genauso an der Realitaet vorbei wenn das 121 von Avery so angesagt war! Sicher haetten aber auch alle anderen Moeglichkeiten schief gehen koennen.Was mich ausserdem abnervt:
- jedes Jahr dieselbe Klagemauer: Spieler x hat einen Virus y, steckt noch z an und blablabla; ich kann das nicht mehr hoeren. Sind das Profis oder Fastfood-Junkies, die einen Burostuhl vollpf. Ach ja, Kranke gehoeren ins Bett, damit sie keine anstecken koenne, und nicht in die Crunchtime eines BB-Spiels!
- Bild dir eine Meinung (richtiger waere: verdumme dir ein Volk, aber dann wuerde das Blatt ja DUMM heissen…). War ja klar, das DIE Green’s Fuss im Foto zeigen! Geschmacklos wie die x Wiederholungen im TV
Weniger positiv ebenso:
- 4700 Zuschauer nur?
- SR bashing - voellig ueberfluessig, fast immer gelingt es den Spielern nicht, sich einzustellen!
- Roedl bashing, finde er macht seine Sache gut
aber nun auch positiv:
- in der Tat die ersten drei Viertel, gute Leistung!
- Canak und Herber mit (hoffentlich dauerhaftem) Comback
- Archibong! ich bin SEHR zufrieden
- Green’s Einstellung auf der Trage! Gute Besserung nochmal.
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Hier ein Link der näheres erklärt
Bandverletzungen am Sprunggelenk
Auch von mir gute Besserung an Demond. Hoffe er ist schnell wieder fitt
Darrel
War jemand schneller
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Google hilft… Bild eines Sprunggelenkverrenkungsbruchs.
Was mich sehr sehr besorgt stimmt, ist, dass es offenbar etliche Urteile gibt, die die Berufsunfähigkeit von Werbegrafikern und Verkäufern nach Sprunggelenksverrenkungsbrüchen thematisieren, weil in der Folge das Gelenk versteift ist…
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Ich habe schon einige Sprunggelenksverletzungen gesehen und selbst leidige Erfahrung damit gemacht, aber was ich gestern auf Eurosport sehen musste, war schon abartig……
…Ein Fuß um 180 Grad gedreht, da kann einfach nur (fast) alles kaputt sein. Fand es von Eurosport aber völlig unnötig, ständig Demonds Freundin mit der Kamera groß einzufangen, die völlig aufgelöst auf der Tribüne alles mitansehen musste. Hätte man stilvoller meistern können
Gute Besserung, Junge!!!
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Spitzensportler haben es im allgemeinen leichter sich nach so einer Verletzung zu rehabilitieren als der geneigte Freizeitsportler/Arbeitsverunfallte. Täglich mehrere Stunden Reha ist schon was anderes, als 3 mal die Woche 30 min zum Physio.
Mir hat’s bei den School Finals vor 6 Jahren auch mal das komplette Bein zerschossen, Schien- und Wadenbeinbruch. Ähnliche Situation 1 gegen 1. Die Reha hat dann ca. 6 Monate gedauert. Ich weiss jetzt nicht, ob Bänder sich schneller regenerieren, als Knochen, aber wenn Demond zu den Playoffs wieder fit ist können wir schon froh sein. 3 Monate Heilung und 3 Monate wieder auftrainieren klingen denk ich schon realistisch.Gute Besserung, wenn’s einer schneller zurück schafft, dann Demond.
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Ist das seine erste schwere Verletzung? Ich bin gespannt, wie er das mental wegsteckt. Und, ob wir ihn jemals wieder dunken sehen.
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On 2006-12-06 09:23, joni wrote:
- also wäre der letzte satz nicht da, würde ich es nicht verstehen. wenn er berührt wird, ist es doch wohl auf jeden fall ein foul, oder? und mindestens ein unsportliches will ich meinen, weil einfach von hinten in den fliegenden mann laufen, zeugt wohl nicht vom versuch, den ball zu bekommen.
ich kann es nicht 100%ig sagen, ob er berührt wurde, sah doch aber sehr danach aus, weil ich das flugverhalten sonst für zu komisch erachte.
und zu forte: keine ahnung, ich habe ihn nach dem unfall nicht beobachtet, mir ist dann nur irgendwann aufgefallen, dass er draußen war - und ich hatte das jetzt nicht mit seiner psyche sondern mehr als strafe/schutz des trainers verstanden. und in der 2.hz spielte er ja dann doch wieder recht gut. - herber hat mir natürlich auch gefallen. ob mans glaubt oder nicht, ich wollte gestern vor dem spiel noch auf einen beitrag von quetzal der ungefähr so ging “zwiener hat herber überholt und das ist gut so” und anderes herber-bashing (wo wir doch gerade bei dieser bashing-geschichte sind) antworten, dass ich eine menge von ihm halte, und hoffe, dass er endlich mal richtig spielzeit bekommt. jetzt wünsche ich mir natürlich, dass das so bleibt und nicht zwiener mehr zeit bekommt; ich finde herber schon deutlich besser.
ansonsten natürlich noch einmal alles gute an demond und mal sehen, wann es neues offizielles auf der alba-seite zu ihm gibt. - was die auszeiten angeht, er hat ja z.b. eine bei 60-60 genommen, nachdem siena von 60-53 rangekommen war. das fand ich sogar okay, denn der lauf war zwar krass, aber ich hatte bis dahin auch noch gehofft, dass alba es endlich schafft zu punkten. als es dann so lange 60-60 stand, spürte man ja schon irgendwie, dass das wohl ein knackpunkt wird, deshalb fand ich die auszeit da wirklich okay. und die eine andere, die ihm die anschreiber nicht gaben, als er sie forderte kann man nun ja wohl wirklich nicht ihm in die schuhe schieben…
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Nach meiner Beobachtung und nach wiederholtem Betrachten dieser Szene in der Aufzeichnung bin ich überzeugt, daß Forte Greene gefoult hat, indem er ihn beim Unterlaufen schob. Das ist eindeutig ein Foul und hätte als U geahndet werden müssen. Als SR hätte ich ihn sogar disqualifiziert, denn das ist die übelste Art des Foulens, weil der Spieler, der sich gerade im Flug befindet, so gut wie keine Chance des Ausweichens oder Abwehrens hat. Der gegnerische Trainer hat (im Eigeninteresse) klug gehandelt, indem er ihn während der Aufregung um Greene vom Feld und damit aus dem Blick der SR nahm.
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Zu Herber. Man sollte vorsichtig sein, jede Kritik als Bashing abzutun. Bashing ist z.B. das, was Schelling mit Penberthy veranstaltet, indem er bei vielen passenden bzw. meist unpassenden Gelegenheiten Penberthy schmäht. Er findet das lustig, ist es aber nicht. Mit Kritik hat das wenig zu tun, denn die sollte ein aktuelles und konkretes Handeln des Kritisierten zum Gegenstand haben. Ich habe Simon gelobt, weil er das machte, was Herber bisher in zu geringem Maße zeigte, nämlich Gelegenheiten zum Punkten zu nutzen und nicht durch einen ängstlichen Paß auf einen schlechter postierten Mitspieler (oder gar zum Gegner) zu verspielen. Insbesondere für einen Nationalspieler ist das zu wenig, und so habe ich gelobt, daß leistungsgerecht Simon Herber überholt hat.
Gestern gefiel Herber mir sehr gut; er hat exzellent verteidigt und sich endlich auch einmal ins Getümmel unterm Korb gestürzt.
In der 2. Hz. konnte man wieder den ängstlichen Herber sehen, der die beste Wurfposition innehatte und nicht warf. Hier wünsche ich mir mehr Mut von ihm. -
Zu Rödl. Meiner Ansicht nach hat der das Spiel ganz klar vercoacht. Die bloße Anzahl der genommenen Auszeiten als Maßstab zu nehmen, finde ich kein besonders gutes Argument, denn hierbei spielt das Timing eine entscheidende Rolle. Er hat staunend zugesehen, wie der Vorsprung von 13 Punkten zusammenschmolz, um dann zaghaft beim Kampfgericht eine Auszeit anzumelden. Diese Auszeit kam definitiv zu spät. Sein Auftreten gegenüber dem Kampfgericht war, wie schon gegen Jerusalem zu beobachten, sehr defensiv; seine Körpersprache strahlte da wie auch gestern Unsicherheit aus. Er muß dem Kampfgericht gegenüber seine Forderung nach einer Auszeit so eindeutig artikulieren, daß er sicher sein kann, daß sie es mitbekommen haben. Wenn er nicht entschieden genug auftitt, ist das sehr wohl ihm zuzurechnen.
Seine Entscheidung, im letzten Viertel die wichtigen Spielzüge über Avery laufen zu lassen wäre dann richtig gewesen, wenn er diesem eingeschärft hätte, bloß nichts auf eigene Faust zu versuchen. So hat Avery durch sein nicht besonders kreatives Spiel die Chancen zunichte gemacht. Und Freiwürfe sollte, ich habe es schon erwähnt, ein Pointguard besser treffen könnnen. Kritik daran, daß er als Möchtegern-Gotoguy in der entscheidenden Phase wichtige Freiwürfe nicht trifft, als Bashing zu denunzieren finde ich besonders abwegig, wenn man x-beliebige Dreier von ihm (wahrscheinlich aus Freude, daß er überhaupt einen trifft) zu “wichtigen” oder gar zu “spielentscheidenden” Dreiern hochjubelt. Was für positive Kritik recht ist, muß für negative billig sein.
Noch eine Anmerkung zu den ominösen 15 Sekunden: es hat (in der Spielaufzeichnung nachvollziehbar) deutlich länger gedauert; noch ärgerlicher fand ich das erkennbare Phlegma der beiden mit der Bahre beschäftigten Kräfte. Es fehlte nur noch, daß sie die Bedienungsanleitung herausgekramt und studiert hätten.
Das notärztliche Umfeld hat deutlich Professionalisierungsbedarf.
q
- also wäre der letzte satz nicht da, würde ich es nicht verstehen. wenn er berührt wird, ist es doch wohl auf jeden fall ein foul, oder? und mindestens ein unsportliches will ich meinen, weil einfach von hinten in den fliegenden mann laufen, zeugt wohl nicht vom versuch, den ball zu bekommen.
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Noch eine Anmerkung zu den ominösen 15 Sekunden: es hat (in der Spielaufzeichnung nachvollziehbar) deutlich länger gedauert; noch ärgerlicher fand ich das erkennbare Phlegma der beiden mit der Bahre beschäftigten Kräfte. Es fehlte nur noch, daß sie die Bedienungsanleitung herausgekramt und studiert hätten.
Das notärztliche Umfeld hat deutlich Professionalisierungsbedarf.
ich habe von vielleicht 15 sek geredet und nicht die Zeit gestoppt. Auf alle Fälle wird es nicht 60 sek gedauert haben bis jemand bei ihm war.
Auch wenn alles in der Halle vorhanden sein sollte muss man erst mal an den Ort des Geschehens.
Und bei wieviel liegt der Weltrekord in 100m?
Also haltet den Ball flach und versetzt euch in die Situation der Einsatzkräfte vor Ort.Und letztendlich meint sowieso jeder das er es besser gekonnt hätte und das er schneller gewesen wäre.
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Auf alle Fälle wird es nicht 60 sek gedauert haben bis jemand bei ihm war.
Auf jedenfall waren nach über einer Minute nur die Leute von Alba bei ihm. Sanitäter kamen erst danach auf das Feld.
Die Trage kam erst deutlich nach 2 Minuten. Und das ist alles kein Gefühl, sondern an Hand des Videos… -
On 2006-12-06 12:27, DerWilldi wrote:
Noch eine Anmerkung zu den ominösen 15 Sekunden: es hat (in der Spielaufzeichnung nachvollziehbar) deutlich länger gedauert; noch ärgerlicher fand ich das erkennbare Phlegma der beiden mit der Bahre beschäftigten Kräfte. Es fehlte nur noch, daß sie die Bedienungsanleitung herausgekramt und studiert hätten.
Das notärztliche Umfeld hat deutlich Professionalisierungsbedarf.
ich habe von vielleicht 15 sek geredet und nicht die Zeit gestoppt. Auf alle Fälle wird es nicht 60 sek gedauert haben bis jemand bei ihm war.
Auch wenn alles in der Halle vorhanden sein sollte muss man erst mal an den Ort des Geschehens.
Und bei wieviel liegt der Weltrekord in 100m?
Also haltet den Ball flach und versetzt euch in die Situation der Einsatzkräfte vor Ort.Und letztendlich meint sowieso jeder das er es besser gekonnt hätte und das er schneller gewesen wäre.
Ohne jetzt auf die exakte Zeit einzugehen, die bis zum Eintreffen der Sanitäter tatsächlich vergangen ist.
Ich erwarte, dass Sanitäter und Trage unverzüglich zum Unfallort kommen, wenn von dort deren Hilfe angefordert wird.
Und ich erwarte ebenfalls, dass die Sanitäter gefälligst zügig zum Unfallort eilen und nicht gemächlich über das Spielfeld trottenDirk
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GUTE BESSERUNG DESMOND!!!
Ich habe mir gestern Abend gleich noch einmal die besagte Szene angesehen (ab einem bestimmten Moment aber mit geschlossenen Augen) und musste leider sehen, dass Desmond von Forte wirklich unterlaufen wurde. Und wenn man ganz genau hingesehen hat, dann musste man leider auch im unteren Kamerabereich sehen, dass Forte Desmond am Trikot (im Hüftbereich) festgehalten hat!!! Wenn das kein Dis-Foul ist, dann weiß ich auch nicht.
Und zum Thema Sanitätereinsatz:
Wie es aussah bei Ramon konnte man Desmond in dieser Situation vor Ort nicht helfen, also ist es doch verständlich, wenn wenigstens die Sanitäter nicht in Hektik verfallen. ABER wenn ich höre, dass der Krankenwagen in/ an der Halle nur hin und her fahren musste, um endlich den Verletzten einsammeln zu können, dann weiß ich nicht, was nach dem Matej-Unfall alles an Verbesserungen bei Sportunfällen eingeführt wurde. Es kann doch nicht sein, dass es keine generelle Absprache gibt, an welchem Ort in der MSH der Verletzte in den Krankenwagen geschoben werden kann, damit es für alle Beteiligten am schnellsten voran geht. Ich möchte da Handlungsbedarf sehen! -
bittere enttaeuschung: demond hat gestern gefehlt. und wie! alles gute von hier aus.
koko, nenad und owens mit gutem spiel.
besonders erwaehnt wurde auch herber. ich moechte hier nochmal daran erinnern, wie er kaukenas in ein kleines privatduell hineingezogen hat: herber bekommt ein foul am dribbelnden kaukenas, und im direkten gegenzug sucht herber die konzession. und bekommt sie auch, und der grosse kaukenas sein 3. foul. das war clever. auch danach wollte kaukenas den erfolg fuer sich erzwingen. sowas haette man viel mehr ausnutzen muessen.
leider waren gestern diese clevernen momente sehr selten.was mir wiedereinmal gefehlt hat, war: bewegung. gestern im direkten vergleich mit den italienern, war alba eine klasse schlechter. wenn man kein teamplay hat, dann verliert man knappe spiele immer!
ich hatte das ganze spiel nicht ein einziges mal das gefuehl, dass alba gewinnen kann.
ein grund fuer die fehlende bewegung waere, dass sich der frontcourt ausgepowert hatte, denn der backcourt hat fuer keinerlei entlastung in den gesamten 40min gesorgt. mit 3 gegen 5 hat man halt irgendwann keine luft mehr.2 punkte waren aus meiner sicht fuer die niederlage ausschlaggebend: zum einen die naivitaet und geistige langsamkeit der spieler, und zum anderen die nicht vorhanden offensive im backcourt. die diskussion ueber die verantwortlichkeiten von avery, jenkins oder roedl ueberlasse ich lieber anderen.
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On 2006-12-06 12:01, quetzal wrote:
@joni- Nach meiner Beobachtung und nach wiederholtem Betrachten dieser Szene in der Aufzeichnung bin ich überzeugt, daß Forte Greene gefoult hat, indem er ihn beim Unterlaufen schob. Das ist eindeutig ein Foul und hätte als U geahndet werden müssen. Als SR hätte ich ihn sogar disqualifiziert, denn das ist die übelste Art des Foulens, weil der Spieler, der sich gerade im Flug befindet, so gut wie keine Chance des Ausweichens oder Abwehrens hat. Der gegnerische Trainer hat (im Eigeninteresse) klug gehandelt, indem er ihn während der Aufregung um Greene vom Feld und damit aus dem Blick der SR nahm.
- Zu Herber. Man sollte vorsichtig sein, jede Kritik als Bashing abzutun. Bashing ist z.B. das, was Schelling mit Penberthy veranstaltet, indem er bei vielen passenden bzw. meist unpassenden Gelegenheiten Penberthy schmäht. Er findet das lustig, ist es aber nicht. Mit Kritik hat das wenig zu tun, denn die sollte ein aktuelles und konkretes Handeln des Kritisierten zum Gegenstand haben. Ich habe Simon gelobt, weil er das machte, was Herber bisher in zu geringem Maße zeigte, nämlich Gelegenheiten zum Punkten zu nutzen und nicht durch einen ängstlichen Paß auf einen schlechter postierten Mitspieler (oder gar zum Gegner) zu verspielen. Insbesondere für einen Nationalspieler ist das zu wenig, und so habe ich gelobt, daß leistungsgerecht Simon Herber überholt hat.
Gestern gefiel Herber mir sehr gut; er hat exzellent verteidigt und sich endlich auch einmal ins Getümmel unterm Korb gestürzt.
In der 2. Hz. konnte man wieder den ängstlichen Herber sehen, der die beste Wurfposition innehatte und nicht warf. Hier wünsche ich mir mehr Mut von ihm. - Zu Rödl. Sein Auftreten gegenüber dem Kampfgericht war, wie schon gegen Jerusalem zu beobachten, sehr defensiv; seine Körpersprache strahlte da wie auch gestern Unsicherheit aus. Er muß dem Kampfgericht gegenüber seine Forderung nach einer Auszeit so eindeutig artikulieren, daß er sicher sein kann, daß sie es mitbekommen haben. Wenn er nicht entschieden genug auftitt, ist das sehr wohl ihm zuzurechnen.
- danke für die information, dann hat mich mein erster eindruck also doch nicht getäuscht. ich bin mit dir absolut einer meinung, für sowas kommt für mich eigentlich auch nur ein disqualifizierendes foul in frage.
- den unterschied, den du da zwischen bashing und kritik aufstellst, kann ich schon verstehen, allerdings kam es mir in letzter zeit so vor, als ob es bei herber halt doch auch mehr zum bashing werden würde, weil er dann so “running-gag”-mäßig in einem nebensatz auch nochmal erwähnt wurde. außerdem kann man meiner meinung nach nicht sagen, dass hinter simon liegt, weil er einfach viel zu wenig einsatzzeit bekommen hat. ich finde nicht, dass man wenn man nur 1.30 oder so spielt, jede scoring-option mit gewalt zu nutzen versuchen sollte, und simon hat ja auch erst angefangen weit offene würfe zu nehmen, als er halbwegs konstant auf deutlich über 5minuten kam, deshalb würde ich mir einen solchen vergleich vor dem gestrigen spiel verbieten.
@af4e: bezüglichzeit zwischen zwiener und herber aufteilen - ich würde dann aber schon lieber ein deutliches übergewicht für herber sehen, da ich ihn wie geschrieben einfach für wesentlich stärker halte. defensiv dürfte das keiner in frage stellen, aber auch offensiv denke/erwarte ich, dass er sets sicherer durchläuft und auch ohne zu scoren dem team mehr hilft als zwiener. - und dann der rödl-punkt: ich finde es sollte schon reichen, ein deutliches t zum kampfgericht zu zeigen. natürlich ist das ein problem, wenn die es nicht bemerken, aber deshalb zu fordern henrik müsse deutlich offensiver/aggresiver auftreten, kann ich nicht nachvollziehen und kann ja auch eigentlich nicht sinn der sache sein. ein klärendes gespräch sollte da meiner meinung nach reichen.
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albafan4ever
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Eingetragen: 06.12.2006 09:36Zitat:
–------------------------------------------------------------------------------na ja…rödel schon sehr spät reagiert im 3.viertel, wo sienna von glaube 13 hinten auf 4 ran kam.
möglichkeiten für auszeiten gab es da genug.
Jedenfalls bei genau dieser Phase hat Rödl seine Auszeit die er wollte nicht bekommen. Übringes hat auch der Coach von Siena Serien für Alba zugelassen ohne das er eine Auszeit nahm. Diese Pfeiffe…
@Joni
Ich habe es mir jetzt nochmal angeschaut und muss sagen, das war einfach ein Foul! Ich würde sogar sagen das Greene sich nur verdunkt hat, weil er noch geschoben/gedrückt wurde in der Phase in dem “Wurf”.
Ob man das als Schiri in der Hallen sehen kann, glaube ich vielleicht eher nicht. Aber wo die Refs auch sonst manchmal einfach nur auf Verdacht pfeiffen, hatten diesmal die Fans mit ihrer Meinung /Verdacht für mich einfach nur recht.Hey ich würde mir die Szene auch mal gerne ansehen.Wäre nett wenn mir jemand sagen kann wo man diese sehen kann ?