Euroleague 2006/07
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ganz einfaches Kopfrechnen:
Punkte+Rebounds+Steals+Assists+Blocks+fouls against-Fehlwürfe-TO-fouls comitted. Bei Sieg dann noch plus 10%.
Diamantidis war doch recht teuer, oder? -
Trotz PISA Studie gibt es noch Berliner die Kopf rechnen können
Lubos Barton müsste auf 6 Punkte kommen. Warum habe ich das nur ausgerechnet? :roll:Aber das war wohl ein schöner Beginn der EL Saison. Davon bitte mehr! Und für einen 16 Jährigen sind die Stats von Rubio nicht “so schlecht”.
Aber was macht Obradovic eigentlich mit Javtokas? Bis jetzt war er eigentlich fast (!)immer nur der letzte Center im Kader. Soll das so bleiben? -
die offiziellen stats sind jetzt da
Diamantidis mit 21+10%
er ist schons etwas teurer mit 71 gewesen, aber das geht nochbin etwas enttäuscht von Gaines und Rudy, da hab ich mir mehr erwartet.
aber es kommen ja noch eininge Spiele
bin mal auf die tabelle nach dem ersten spieltag in der schönen dunk liga gespannt
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Panatha mou se agapo san iroini san skliro narkotiko…
…san to chasis, to lsd, me sena PAO mastouroni oli i gi
Die Mannschaft wird aber noch einige Zeit brauchen bis alles rund läuft und alle neuen Spieler richtig integriert sind. In Ansätzen ist schon zu sehen, zu welcher Leistung das Team fähig ist, nichtsdestotrotz hat Obradovic noch eine Menge Arbeit vor sich.
Hier ein paar Szenen aus dem Spiel:
Video 1
Video 2
Video 3
Video 4
Video 5Und hier noch ein Link zu einem Video von den Aris Fans aus dem Spiel gegen Fenerbahce:
Aris Fans -
Scheiss Qualität aber trotzdem nett
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Neben Nelsons Wahnsinnsspiel hat auch ein weiterer Ex-BBL-Spieler ordentlich aufgetischt: Habe mir gestern das Spiel Pau-Barcelona mal auf Tape angeguckt - Sehr starkes Spiel von Michael Wright. Der bereitete den Spaniern vor allem in der ersten Hälfte richtig große Probleme, zeigte schöne Bewegungen im Lowpost gegen Kakiouzis und Marconato.
Nur hatten die Katalanen dann am Ende den längeren Atem (und Jaka Lakovic)… -
On 2006-09-21 00:10, bender wrote:
Wer ging letztes Jahr? Der beste Spieler: Jasikevicius. Dazu Calderon.Dieses Jahr? Der beste Spieler: Anthony Parker. Dazu Garbajosa, Slokar, Baston, Bargnani, Gelabale, …
Same procedure as last year.
Nächstes Jahr? Vielleicht wieder der beste Spieler: Navarro. Dazu Splitter, Seibutis, Schortsanitis (?), Fernandez, Belinelli, Tomas, Bokolo …
Same procedure as every year.
Ich will ja nich sagen ich hab’s immer gesagt, aber …
Juan Carlos Navarro has been released from his contract with FC Barcelona, clearing the way for the 6-foot-4, 170-pound guard to play in the NBA next season. The Wizards picked Navarro in the second round of the 2002 draft and hold his NBA rights. Should the Wizards elect to retain Navarro’s rights, the most they could offer him would be the mid-level exception (a maximum first-year salary of about $5.5 million).
2008 wird wohl Vujcic folgen, und 2009 sagt Megatalent Rubio Lebewohl. Same procedure as every year.
Dazu SBR Forum
“I am extremely happy with the help the club have given me, especially the president Joan Laporta to allow me to make my dream of playing in the NBA,” Navarro said. “I can only thank all the fans who have always showed their support towards me. I will never forget it. I always believed that I could go to the NBA and play against the best players in the world. Now I will try to make all the “bombas” possible on the courts of the NBA.”
Wenigstens erkennt Navarro Dinge die einigen hier abgehen,
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Das ist ja eine sensationelle Feststellung, dass Jahr für Jahr die Topspieler dem Ruf der NBA folgen. Hast Du noch so ein paar gewagte Expertentipps auf Lager? Soll es morgen vielleicht regnen? Wenn Du jetzt noch die Textstelle raussuchst, wo Du Greg Oden an 1 prognostizierst, dann sterben wir hier endgültig in Ehrfurcht.
Das Erstaunliche ist doch, dass trotz dessen das Niveau hier so hoch ist, dass bei einem WM-Finale plötzlich nur ein einziger NBA Spieler auf dem Parkett steht. Ich würde mir bei so viel individuellem Talent in einer Liga mal Gedanken machen, warum es derart miserabel eingesetzt wird, dass man das gewöhnliche NBA Spiel in die Tonne kloppen kann, was die den Teambasketball ausmachenden Elemente betrifft. Finde ich traurig. Deswegen sehe ich Papaloukas, Jasikevicius, Navarro, Macijauskas, Spanoulis und co. lieber hier drüben.
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On 2007-07-04 09:10, robbe wrote:
Das ist ja eine sensationelle Feststellung, dass Jahr für Jahr die Topspieler dem Ruf der NBA folgen. Hast Du noch so ein paar gewagte Expertentipps auf Lager? Soll es morgen vielleicht regnen? Wenn Du jetzt noch die Textstelle raussuchst, wo Du Greg Oden an 1 prognostizierst, dann sterben wir hier endgültig in Ehrfurcht.Oh, ja. Jetzt war mal wieder allen alles klar, aber es ist kein Jahr her, da hieß es noch, “Leute, der Trend wendet sich! Die Spieler kommen aus der NBA zurück in die Euroleague, nicht umgekehrt! Die NBA geht unter.”
On 2007-07-04 09:10, robbe wrote:
Das Erstaunliche ist doch, dass trotz dessen das Niveau hier so hoch ist, dass bei einem WM-Finale plötzlich nur ein einziger NBA Spieler auf dem Parkett steht. Ich würde mir bei so viel individuellem Talent in einer Liga mal Gedanken machen, warum es derart miserabel eingesetzt wird, dass man das gewöhnliche NBA Spiel in die Tonne kloppen kann, was die den Teambasketball ausmachenden Elemente betrifft. Finde ich traurig.… und das hat mit dem Thema was genau zu tun?
On 2007-07-04 09:10, robbe wrote:
Deswegen sehe ich Papaloukas, Jasikevicius, Navarro, Macijauskas, Spanoulis und co. lieber hier drüben.Keine Sorge, es wird drüben aussortiert. Macijuaskas ist ja schon zurück, Spanoulis wird folgen. Jasikevicius auch bald, und Papaloukas bleibt kaum länger als ein Jahr. Durchhalten!
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Besonders schön illustriert wird dieses Beispiel ja an unserem Freund Walter Herrmann, from Zero to Hero sozusagen.
Vom Bankspieler bei Unicaja Malaga zum Star eines NBA Teams, der Charlotte Bobcats.
Oder dieser, wie hieß er noch gleich? Calderon, ja, genau. Und im gleichen Team spielt doch noch ein typ Namens Garbajosa. Der bekommt ja echt kaum Spielzeit, die Starterrolle ist sicher nur purer Zufall.
Anthony Parker, Mensch, Topscorer der Raptors in den Playoffs…. Aber ne, der wird bald aussortiert.
Genauso übrigens wie dieser Oberto… Starting Center beim NBA Champion. Aber ne, den wollen die Spurs nicht behalten. Der unterschreibt dort bestimmt keinen neuen Vertrag, oder?
Und sein Kollege Nocioni erst, der hat den Sprung von der Euroleague in die NBA ja vollends verkackt. Von 25:46 Min und 13,7 PPG in der Euroleague abgerutscht auf 26.5 MPG und 14.1 PPG in der NBA.
Und in diesem anderen Finals- Team spielte doch der Serbe, ach ja, Pavlovic. Mensch, in Europa kaum aufgefallen und jetzt schon im NBA Finale als wichtige Stütze der Cavs.(Kleiner Exkurs, Dialog: N: Hey, was vergleichst du das, geht doch gar nicht E: Nicht? N: Nee, aber nur der darf sich eingewöhnen, nicht der Spanoulis. Auch nicht der Macijauskas. Nee, nur der Pavlovic, ist sozusagen sein Exklusivrecht. E: Hmpf, ok. Ach so, stell dir vor, man hätte sowas in der Euroleague zu Anthony Parker gesagt, der häte sein Spiel in Europa doch garantiert nicht auf das Next-Level heben können. N: Wie, der war nicht in seiner ersten Saison in Europa Euroleague MVP? Ich dachte Amerikaner in Europa sind alle sofort gut und Stars und Jermaine O’Neal wäre in seiner ersten saison ein 20/10 Spieler gewesen? Ok, vielleicht sollte ich mich doch mal mit was Anderem beschäftigen als nur mit der NBA und Projekten wie Kinder+Basketball oder Teens+Basketball, würde meinen Horizont vielleicht erweitern. Dann kann ich ja sogar mal spannenden Basketball sehen. Au ja, das mach ich jetzt.
P.s.: N: Noch eine Frage hab ich. Aber die Europäer, hey, die wollen doch alle in die NBA, das ist doch das größte was ein Basketballer je je je je erreichen kann. E: Du hast Recht, es gibt Spieler, die wollen dorthin, aber genauso gibt es Spieler wie Diamantidis oder Bodiroga, die die NBA eifach nicht reizt. N : Aha, jetzt bin ich schlauer.)Übrigens ebenso wie Anderson Varejao, der Bankspieler von Barcelona. Ist der doch, oder?
Um noch mal auf die Serben zurück zu kommen. Da war doch noch was bei den Nets. Richtig, Nenad Krstic. Der Center des damals schlechtesten Euroleague Teams aus Belgrad, ein jahr später schon bei einem Top Team der Eastern Conference Starting Center und mit fast 20 PPG in der Serie gegen Shaq.
Alle haben es in der NBA nicht geschafft. Mensch, sind ja ne Menge.
Aber stimmt, dann können sie ja wie Planinic, Welsch und Drobnjak, die keinen Bock mehr auf NBA hatten, zurück nach Europa und dort als Topscorer, Toprebounder und Topwerweisswas gleichzeitig die Euroleague aufmischen. Oder aber 5 PPG machen… -
Schon lustig was hier für witzige Ideen kursieren. Herrmann Star bei den Bobcats? Calderon Starter bei den Raptors? Parker Topscorer? lol
Und dann die tollen Vergleiche: Pavlovics Rolle in Europa vor fünf Jahren und heute bei den Cavs. Warum nicht gleicht seine Rolle heute mit der damals in der Grundschule vergleichen? Ich wette dort hat er auch noch nicht so eine Rolle gespielt, ergo: serbischer Kindergarten hat höheres Level als NBA. Ein bisschen wie bei LeBron James, dessen Stats in der NBA ja auch höher sind als an der High School oder Middle School. lol
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“Sticheln”? Fühlt ihr euch hier als Eltern der Euroleague, oder was?
Es ging hier um die Frage, ob die Euroleague nach wie vor (Jahr für Jahr) ihre besten Spieler an die NBA abgibt, oder nicht. Antwort: Ja, das tut sie, siehe Navarro.
Die Euroleague ist in dieser Hinsicht nicht anders als die NBADL.
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Wenn du nicht sticheln wolltest, dann versteht ich aber immer nicht den Sinn dieser Sätze.
On 2007-07-04 08:55, bender wrote:
Wenigstens erkennt Navarro Dinge die einigen hier abgehen,Dadurch wird deine Feststellung in keinster weise gehaltvoller. Deine Aussage hätte auch so ihren Zweck erfüllt.
In die selbe Kategorie fällt die Aussage, einen übertriebenen Beschützerinstink vorzuwerfen. Wobei ich mich gerade frage, wer mit “euch” gemeint ist.Auch weiss ich gar nicht, ob deine Aussage , dass viele gute Spieler von der Euroleague in die NBA wechseln jemals bezweifelt wurde.
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@Blender: Es ist schon drollig, wie sehr Du Dich auf die Euroleague eingeschossen hast. Der europäische Basketball ist nicht nur die Euroleague. In der Euroleague spielen generell schätzungsweise 60% - 70% der besten europäischen Teams, eine Saison mal mehr, eine andere weniger. Daher hinkt auch der Vergleich zur NBA. Das nur mal so, anscheinend gibt es hier Klärungsbedarf.
Dass die Leute, die hier herausragen, bis auf einzelne Ausnahmen dem großen Geld und der medialen Aufmerksamkeit über den großen Teich folgen mag ein für Dich unerwarteter Geistesblitz sowie eine im Nachhinein zitatwürdige Aussage gewesen sein, Basketballveteranen wie TheBloob und Basketinho ist dies aber kaum eine Erwähnung wert.
Es gibt zwar einen Diamantidis und einen buyoutgeschützten Scola, aber irgendwann lockt der schnöde Mammon und das Bedürfnis, es aller Welt noch mal zu zeigen, eben auch Spieler wie Jasikevicius, Papaloukas, Macijauskas, Garbajosa und co. Das ist der Gang der Dinge.Wenn die Herausragenden gehen, wer bleibt dann? Röchtöch, die Unauffälligen - jene Spieler, die den internatiolen Basketball ausmachen: Spieler wie die wandelnde Krake Carlos Jimenenz, überall dran mit ihren Armen, aber statistisch nie ausreichend erfasst. Point Guards wie der Argentinier Pepe Sanchez, der mit seinen 7PPG und 2APG Deiner Auffassung nach nicht einmal Knäckebrotniveau haben dürfte, aber dummerweise mit seinen verdammten Argentiniern oder Unicaja Malaga immer wieder ganz groß rauskommt. Gianluca Basile und die vielen anderen viel zu kleinen und viel zu unathletischen Zweier, sowie die viel zu langsamen, viel zu unathletischen und nur werfen könnenden europäischen Big Men, bei denen der geneigte NBA-Fan während des Spiels einschläft und erst dann wieder aufwacht, wenn die NBA-Allstar-Truppe schon längst mit der obligatorischen Niederlage wieder nach Hause geschickt wurde.
Das macht die Vermarktung sicher nicht einfacher, aber das Niveau kann wegen eben dieser Spieler und den immerfort neu auf die große Bühne strebenden Talenten halbwegs gehalten werden.
Nuff said.
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Interessanterweise will ich auf exakt das selbe hinaus wie du: Jahr für Jahr haut die “Spitze” der EL ab, und was übrig bleibt ist der gehobene Durchschnitt. Du siehst das genau so wie ich, nur mit dem Gedanken “it’s not a bug, it’s a feature”. Deiner Meinung nach funktioniert das EL-System also, wenn die Parkers, Navarros und Scolas abhauen, und die Basiles, Jimenez’ und Femerlings übrigbleiben. Damit wäre doch alles geklärt. Ich sage, die EL ist im wesentlichen die europäische Version der NBADL, und du sagst: so soll das auch sein!
Im übrigen weiß ich sehr wohl den Wert eines Jimenez einzuschätzen. Gleichzeitig weiß ich aber auch, dass er kein Navarro, Calderon, und erst recht kein Gasol ist. Es genügt, ein Spiel der spanischen NM zu sehen, um auf die selbe Erkenntnis zu stoßen.
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Nicht wirklich. Die Herausragenden sind die Hochglanzstars für die Medien, aber nicht zwangsläufig die Spieler, die hier die Spiele gewinnen. Natürlich tut es aus marketingtechnischen Gründen weh, wenn Navarro und Jasikevicius rüber gehen. Dem Niveau der Klasse? Nicht unbedingt, jetzt rücken in Spanien eben Rudy, Rubio und Victor Claver weiter in den Vordergrund und bereichern für mindestens 2 Jahre den Wettbewerb.
Und dann kommen mit Macijauskas, Spanoulis und co. ironischerweise wieder die Spieler zurück, die in den internationalen Turnieren so gegen die NBA-Spieler auftrumpften. So funktioniert das System meiner Meinung nach. Der wichtige Kern, bleibt (Femerling ist da ein kleines Licht), die angeblichen Stars kommen und gehen.Aber dass die großen Namen dahin gehen, wo das Geld sitzt, ist logisch. Russland war vor einem Jahrzehnt ligatechnisch ein Nichts im europäischen Basketball. Und jetzt? Nicht anders verhält es sich mit der NBA.
Deine Rechnung ginge vielleicht auf, wenn die Auswahl der Development League dem Team USA Jahr für Jahr den Hintern versohlen würde. Tun sie das?
Der Wert liegt hier eben auf den Teams, nicht auf den Individuen. Geld machen lässt sich besser mit den Stars.
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On 2007-07-04 21:16, robbe wrote:
Deine Rechnung ginge vielleicht auf, wenn die Auswahl der Development League dem Team USA Jahr für Jahr den Hintern versohlen würde. Tun sie das?Ich wüsste nicht, wann dies jemals eine EL-Auswahl getan hätte.
Im übrigen ist es ziemlich naiv, die Leistung irgendwelcher europäischen Mannschaften als beispielhaft für die Euroleague gelten lassen zu wollen. Das hat mit einander nichts zu tun, ebenso wenig wie die Leistung des Teams USA mit der NBA.
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Genau das habe ich Dir ja oben erklärt. Aber naja.
Mit Team USA verhält es sich schon anders, wenn alle Kaderplätze mit NBA-Spielern bestückt ist, davon die Hälfte Allstars.
Ist aber mal wieder Off-Topic.
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On 2007-07-04 21:43, Pucki wrote:
Das Thema lautet Euroleague 2007/2008, nicht “Euroleague versus NBA” oder sonstiges. Um diese scheinbar elementare Frage zu klären, könnt ihr gerne ein eigenes Thema eröffnen.Jetzt bitte wieder der kommenden Euroleague-Saison widmen. Danke
Glücklicherweise lautet das Thema Euroleague 06/07, sonst hätten sich hier wohl schon mehrere eingemischt
ich finde eure Diskussion durchaus interessant, da hier wirklich ein Extrem aufs andere trifft (Euro-Fan gegen NBA-verstrahlt) und solange euch immer neue Argumente einfallen darf es ruhig weitergehen
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Es könnte sich auch ruhig mal jemand anders an der Debatte beteiligen. Hier soll es nicht nur um robbe und mich gehen.
Im übrigen finde ich es recht fragwürdig, hier als “NBA-verstrahlt” zu gelten, nur weil man diverse NBA-Spieler für besser als ihre EL-Counterparts hält. Ich denke auch die meisten “normalen” User hier würde zustimmen, wenn man Duncan, Nowitzki, Nash oder Bryant für besser als Papaloukas, Vujcic, Scola oder Jimenez hält. Nur sagt das hier eben keiner, quasi als gäbe es ein ungeschriebenes Gesetz, die Euroleague nicht schlecht zu reden, wo es möglich wäre. Und wenn es einer macht, ist er “NBA-verstrahlt”. Go figure it!
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lieber pn
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Als Bamberg Fan wuerd ich mich ja von der FIBA annormal hintergangen fuehlen
Warum eine so EXTREM ungleiche Gruppenauslosung?
Heisst das: Alle schweren Gegner fuer Bamberg und alle leichten in die anderen Gruppen?
Hier mal eine kurze Uebersicht:
Bamberg’s GruppeC:
Lottomatica - (3. in Italien….machbar!)Real - (ULEB Cup Gewinner…1. in Spanien…nicht machbar)
Panathin. - (EL Gewinner…1. in Griechenland…nicht machbar)
Barcelona - (2. in Spanien…nicht machbar)
Partizan - (1. der Adriatic League…nicht machbar)Roanne - (1. in Frankreich…nicht machbar)
Fenerbace - (1. in Tuerkei…nicht machbar)
Gruppe A:
CSKA
Olympiakos
Tau
Zalgirs
Montepas.
Olimpija - 8.der Adriatic League…ware locker machbar!
Prokom - 1. in Polen …waere auch machbar
VidiVici - 2. in Italien…waere machbarGruppeB
Lietuvos - 2. in Litauen…waere machbar
LeMans - 6. in Frankreich…waere locker machbar
Cibona - 3. der Adriatic League…waere locker machbar
Aris - 3. in Griechenland…machbar
Unicaja - 8. in Spanien…waere locker machbar
Maccabi - waere der einzige wirklich starker Gegner hier
Efes - 2.Tuerkei…evtl. machbar
Armani - 4. Italien…waere locker machbarWarum eine so ungleiche Gruppenauslosung…in GruppeB wuerde Bamberg locker in die Playoffs kommen…in Gruppe C??? UN-MOEG-LICH
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Auch wenn du das ein zweites Mal postest wird es deswegen nicht richtiger.
Unicaja locker machbar, Prokom, Lietuvos, Le Mans… Alles klar.
Merke: Nicht nur die Tabellensituation sollte man beachten.
Nur mal ein Beispiel: Efes hat einen Hutson verpflichtet, und als Krönung Loren Woods, der 1,2Mio für 1 Jahr bekommen soll.
Natürlich ist Bambergs Gruppe sehr hart, aber ist doch toll diese Mannschaften alle in D sehen zu können. In den anderen Gruppen mit namentlich nicht so attraktiven Gegnern wäre ein Weiterkommen trotzdem schwierig, und sicher nicht “locker machbar”.