"Schwere Vorwürfe gegen TBB Trier" - Unterschrift unter Vertrag gefälscht?
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@ Schnorri:
Und ich dachte immer, dass die Justiz den Täter benennt…
Gut, nach Duisburg werden ja ganz offensichtlich Opferrituale bereits in Pks gefordert, so dann wohl auch hier.Bitte meinen Post noch einmal gründlich lesen.
Zur Verdeutlichung: Falls sich die Unterschrift als Fälschung herausstellen sollte, ist es mir eigentlich egal WER letztendlich der Täter ist. Denn dann ist das ohnehin schon sehr dünne Vertrauen in diesen ehrlichen Basketball erstmal vollkommen dahin.
Dann geht es darum, die Scherben zusammen zu kleben. Und das sollte nicht derjenige tun, der zuvor die Verantwortung für die Vase trug, unabhängig davon wer sie runterwarf.
soweit mein standpunkt.Edit:
Ist sie überhaupt gefälscht?
DAS ist für mich als Fan die einzige Frage von Interesse. Nicht WER, nicht WESHALB, nicht WAS, sondern nur OB.
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@schnorri
Es kann doch nicht ernsthaft für gut erachtet werden, wenn morgen in der PK so getan wird als sei alles in bester Ordnung und nichts dergleichen vorgefallen und dann stellt die StA eine Fälschung der Unterschrift fest.
Ich gehe davon aus, dass die Verantwortlichen wissen, ob B.Bs Unterschrift von diesem stammt oder nicht.
Und wenn nicht, ist dies bereits morgen klarzustellen, ungeachtet dessen, ob der Tatbestand letztendlich eine Urkundenfälschung i. S. d. StGB mit allen Tatbestandsmerkmalen darstellt oder nicht. -
Morgen um die gleiche Zeit dürfte es bestimmt funktionieren
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Die Sache ist doch die:
Wenn es eine Fälschung gab, sollte das morgen in der PK auch gesagt werden. Wenn sich alle TBB-Verantwortlichen sicher sind, dass es keine Fälschung gab, dann soll auch morgen keiner zurücktreten. Wenn sich danach allerdings herausstellt, dass es doch eine Fälschung gab, dann wäre der Baum so richtig am Brennen und das kleine Pflänzchen “ehrlicher Basketball”, was jetzt schon ein paar Trampelspuren abbekommen hat wäre unwiederbringlich ausgelöscht.
Von daher hoffe und denke ich, dass die Verantwortlichen am Freitag ganz genau wissen und sich ganz genau überlegen, was sie sagen werden. Denn von der Verkettung der morgen getätigten offiziellen Aussagen und dem, was die Staatsanwaltschaft ermitteln wird, hängt wahrscheinlich die komplette Zukunft des Bundesligabasketballs in Trier ab …
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Die Sache ist doch die:
Wenn es eine Fälschung gab, sollte das morgen in der PK auch gesagt werden. Wenn sich alle TBB-Verantwortlichen sicher sind, dass es keine Fälschung gab, dann soll auch morgen keiner zurücktreten. Wenn sich danach allerdings herausstellt, dass es doch eine Fälschung gab, dann wäre der Baum so richtig am Brennen und das kleine Pflänzchen “ehrlicher Basketball”, was jetzt schon ein paar Trampelspuren abbekommen hat wäre unwiederbringlich ausgelöscht.
Von daher hoffe und denke ich, dass die Verantwortlichen am Freitag ganz genau wissen und sich ganz genau überlegen, was sie sagen werden. Denn von der Verkettung der morgen getätigten offiziellen Aussagen und dem, was die Staatsanwaltschaft ermitteln wird, hängt wahrscheinlich die komplette Zukunft des Bundesligabasketballs in Trier ab …
Richtig !
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Ein Schriftvergleich fördert aber kaum zu Tage, wer die Unterschrift gefälscht hat, so sie denn gefälscht ist. Und damit wird wohl auch jede strafrechtliche Verfolgung der Sache scheitern.
Unter Umständen schon. Da von verschiedenen Personen Schriftproben gefordert werden, kann mittels Vergleich recht sicher sagen, ob einer, von dem eine Schriftprobe vorliegt, die Unterschrift gefälscht hat.
Es ist sehr schwer seine Handschrift so zu verstellen, dass man dies nicht merkt. Außerdem werden nicht nur neue Proben gefordert, sondern man schaut auch ältere Schriftwerke an.
Frag mal den ein oder anderen Anwalt, der wird dir das ganze Verfahren erklären können.
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Immer unterstellt, das BB die Wahrheit sagt und das der unterschriebene Vertrag der BBL offiziell vorliegt…unabhängig davon ob die Zusage der Spieler auf Gehaltverzicht überhaupt notwendig war kann es nur eine Konsequenz geben:
Suspendierung eines Mitarbeiter der Geschäftsstelle…obwohl m.e. mehr als 1 Person in diese Aktion involviert war.
Ehrlicher Basketball muss spätestens am morgigen Freitag beginnen. Hoffe sehr, dass die Herren die die " Aufbruchstimmung Projekt Trier " in Gang gesetzt haben letztendlich nicht die Protagonisten des Zusammenbruchs sind.
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Ja, ja die Zeugen
hätte LH sie nie erwähnt.Bin auch mal gespannt wer das gesehen hat, laut dem Bericht des TV scheint BB darüber sehr verärgert. Ob er da locker läßt?
Aber sind wir mal ehrlich, wer wäre das nicht wenn es dann stimmt.
Aber hier scheinen ja einige zu sein die das vollkommen anders sehen.
Bei manchem Post hat man den Eindruck sie sind auch nicht sonderlich an Aufklärung interessiert.Für sie ist der TV immer noch der Bösewicht, armselig finde ich das persönlich,
bin gespannt auf morgen. -
Aber hier scheinen ja einige zu sein die das vollkommen anders sehen.
Bei manchem Post hat man den Eindruck sie sind auch nicht sonderlich an Aufklärung interessiert.Für sie ist der TV immer noch der Bösewicht, armselig finde ich das persönlich,
bin gespannt auf morgen.zeige mir mal einen post, der schreibt: TV = böse ?
TV und stimmungsmache durch anhäufung von zusammenhangslosen meldungen, das findest du sehr wohl und das ist nicht seriös.
das finde ich.wer lesen kann ist klar im vorteil.
aber man darf ja geteilter meinung sein.
ich bin ebenso gespannt wie du, was morgen vermeldet wird.
die hoffnungen sollten aber nicht zu hoch geschraubt sein.
leider werden wir wohl die absichten die hinter der aufmachung stecken leider nie erfahren. -
Ich glaube nicht, dass es Zeugen für die Unterschriftsleistung durch BB gibt.
Das Gegenteil ist eher möglich: Zeugen für die Fälschung der Unterschriftwarten wir es doch mal ab, ich bin mir sicher das sich das bald aufklärt grade durch den öffentlichen Druck.
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Natürlich wäre es mir auch lieber, es würde sich nicht bewahrheiten.
Aber wenn es Zeugen geben würde, die bei BBs Unterschriftsleistung dabei waren, wären diese längst zu Wort gekommen, um den Verdacht im Keim zu ersticken. Nichts wäre einfacher gewesen. Da hätte es auch nichts groß zu besprechen und zu überlegen gegeben. Entweder waren Zeugen dabei oder eben nicht.
So klar scheint es aber leider nicht zu sein. -
Von daher hoffe und denke ich, dass die Verantwortlichen am Freitag ganz genau wissen und sich ganz genau überlegen, was sie sagen werden. Denn von der Verkettung der morgen getätigten offiziellen Aussagen und dem, was die Staatsanwaltschaft ermitteln wird, hängt wahrscheinlich die komplette Zukunft des Bundesligabasketballs in Trier ab …
1. Die Zukunft des Trierer Basketballs? Ist das nicht stark übertrieben. Die persönliche Zukunft von LH vielleicht. Ob der Trierer Basketball mit oder ohne ihn besser da steht, sei mal dahingestellt.
2. Ermittelt die Staatsanwaltschaft noch gar nicht, sie hat Vor-Ermittlungen eingeleitet, was sie aufgrund der Zeitungsberichte wohl auch tun musste.
3. Hoffe ich auch, dass sich das morgen aufklärt und zumindest gesagt wird, die Zeugen sind der Staatsanwaltschaft bekannt, alles gut, sie wollen vielleicht nicht öffentlich genannt werden und das wars.
4. Ich habe keine Ahnung, ob es stimmt oder nicht: ABER derjenige, der die Beschuldigungen aufstellt, sprich der Manager von Brown und er selbst, müssen das beweisen, nicht die TBB! Man kann darüber diskutieren, ob der TBB Beweise zur Entkräftung zusammenträgt, aus politischen Gründen sozusagen. Um Sponsoren und Fans zu beruhigen, sie müssen es aber nicht. Ich bleibe dabei, solange nichts bewiesen ist: Im Zweifel für den Angeklagten!
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Richtig ist, dass im Strafverfahren dem Angeklagten die Tat nachgewiesen werden muss.Ansonsten gilt die Unschuldsvermutung.
Aber um derartige juristische Feinheiten geht es m.E. vorliegend nicht mehr.
Es geht um die Glaubwürdigkeit der TBB-Verantwortlichen, die ja bereits in der letzten Saison stark gelitten hat.
LH hat behauptet, es gebe Zeugen. Wo sind sie?
Mit “Im Zweifel für den Angeklagten” gebe ich mich als Fan vorliegend nicht mehr zufrieden. -
Hmja den Beitrag habe ich ein wenig unreflektiert geschrieben. Aber du kannst ja nicht bestreiten, dass der Image-Schaden jetzt schon recht groß ist und wenn die Vorwürfe stimmen, werden seriöse Spieler und Sponsoren die TBB eher meiden denke ich.
Und ja, es sind nur “Vorermittlungen”, aber trotz allem ist die Staatsanwaltschaft an dem Fall dran.
Klar muss die TBB erstmal nichts beweisen, wenn man aber so in der Öffentlichkeit steht, ist es fast schon ein Muss (wenn nicht rechtlich, aber immer noch politisch), dass der Verein beweist, dass die Vorwürfe so nicht stimmen.
Morgen kann ich die PK leider nicht sehen -.- hoffentlich gibt es eine Aufzeichnung der PK später im Netz….
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Von daher hoffe und denke ich, dass die Verantwortlichen am Freitag ganz genau wissen und sich ganz genau überlegen, was sie sagen werden. Denn von der Verkettung der morgen getätigten offiziellen Aussagen und dem, was die Staatsanwaltschaft ermitteln wird, hängt wahrscheinlich die komplette Zukunft des Bundesligabasketballs in Trier ab …
1. Die Zukunft des Trierer Basketballs? Ist das nicht stark übertrieben. Die persönliche Zukunft von LH vielleicht. Ob der Trierer Basketball mit oder ohne ihn besser da steht, sei mal dahingestellt.
2. Ermittelt die Staatsanwaltschaft noch gar nicht, sie hat Vor-Ermittlungen eingeleitet, was sie aufgrund der Zeitungsberichte wohl auch tun musste.
3. Hoffe ich auch, dass sich das morgen aufklärt und zumindest gesagt wird, die Zeugen sind der Staatsanwaltschaft bekannt, alles gut, sie wollen vielleicht nicht öffentlich genannt werden und das wars.
4. Ich habe keine Ahnung, ob es stimmt oder nicht: ABER derjenige, der die Beschuldigungen aufstellt, sprich der Manager von Brown und er selbst, müssen das beweisen, nicht die TBB! Man kann darüber diskutieren, ob der TBB Beweise zur Entkräftung zusammenträgt, aus politischen Gründen sozusagen. Um Sponsoren und Fans zu beruhigen, sie müssen es aber nicht. Ich bleibe dabei, solange nichts bewiesen ist: Im Zweifel für den Angeklagten!
zu deinem Punkt 3.
Also wenn es die besagten Zeugen gibt sollten sie auch benannt werden. Geheimniskrämerei ist jetzt vollkommen fehl am Platz!
Den sogenannten Maulwurf verteufelt man, und versucht alles damit man den Namen erfährt ( scheint einigen sowieso wichtiger als wer hat diese Unterschrift getätigt ).Die eigenen Zeugen will man aber nicht der Öffentlichkeit preisgeben,
dann ist man dann also nicht besser als das was man verteufelt.Das Wort glaubwürdig streicht man dann besser aus dem Wortschatz der TBB
wenn das morgen bei der Pressek. so läuft.Ehrlicher Basketball, mal sehen wofür am ende des Jahres diese zwei Wörter stehen,
hoffentlich nicht für Unbegriff des Jahres. -
Natürlich ist das Image schon jetzt reichlich angekratzt, für den Fall, das tatsächlich eine Fälschung der Unterschrift vorliegen sollte, wird ein Imageschaden aber sicher das letzte gewesen sein, was der Verfasser bewirken wollte oder in Kauf genommen hat, ein Imageschaden wurde eher durch die doch recht markante Berichterstattung bewirkt. Bei der morgigen PK wird dieser Knoten sicher nicht zum Platzen gebracht werden können, allenfalls durch die Ermittlungen der Staatsanwaltschaft, so dort ein klares Ergebnis erzielt werden kann. Wenn nicht, verbleibt ein fader Beigeschmack und die Spekulation, das dort wo Rauch ist, auch Feuer sein muß.
Ermittlungen können sich ewig und drei Tage hinziehen, die Vereinsverantwortlichen sollten sich darum kümmern, die Sponsoren bei Laune zu halten und eine Erhellung der Geschichte kann doch, wenn der Vorwurf stimmen sollte, durch die “Insiderinformation” bewirkt werden, die ja nach durchaus schon geraumer Zeit wie auch immer ans Licht befördert wurde. Warum legt der TV nicht seine Karten auf den Tisch? Traut er sich nicht? -
Also eigentlich hoffe ich das BB die Sache zur Anzeige bringt, könnte ja sein er wollte irgendwann mal wieder in der BBL spielen und da ist dann soetwas ungeklärtes nicht hilfreich.
Außerdem hätte ich dann eher das Gefühl das man auch aufklären will und muß.
Bin da momentan nicht so überzeugt davon, Vorermittlungen klingt für mich wie können oder müssen wir.
Aber bin da nicht so bewandertmal sehen was morgen nicht gesagt wird
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Eigentlich kann es doch bei der heutigen PK nur zwei Aussagen geben, die befriedigend sein werden.
1. “Die Unterschrift ist nicht gefälscht. Wir haben Zeugen, diese sind der Staatsanwaltschaft bekannt. Wir haben ein reines Gewissen und warten das Ende der Ermittlungen ab.”
oder
2. “Wir sehen uns mit dem Vorwurf konfrontiert, können ihn aber nicht endgültig entkräften. Zeugen für die Echtheit der Unterschrift können wir nicht vorweisen. LH ist bis zum Ende der Ermittlungen beurlaubt.”
Alles andere wäre doch aber wieder nur Schwafelei, oder sehe ich das falsch?
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@00Schneider - nein, das siehst Du völlig richtig. Darum geht es und hier erwarte ich einfach nur eine ganz klar Aussage ohne Rumgeeiere.
Entweder gegen BB vorgehen oder den Verantwortlichen (wer sagt euch eigentlich, dass es auf jeden Fall LH ist?) rausschmeißen. -
@ wolli: Es sagt niemand, dass LH der mögliche Fälscher ist. Er trägt aber die Verantwortung in dem Laden und im Falle einer tatsächlichen Fälschung muss er sich dieser stellen (beurlauben, nicht feuern).
Wenn nachher herauskommt, dass er dafür nichts konnte: umso besser, dann kanns weitergehen. -
War der Link zum kompletten TV-Interview mit Gillingham hier schon zu finden? Ich bin mir nicht sicher.
Falls noch nicht: www.cs-media.info/Gillingham_interview.htm
Dieses Interview lässt doch schon tief blicken und zeigt auf, welch Management-Probleme die TBB hat. Da muss man sich dann auch nicht stupides LH-Bashing vorwerfen lassen. Scheinbar ist doch einfach was dran an der Sache. Ich frage mich schon oft, welches Potential dieser Verein hätte, wenn er einigermaßen professionell geführt werden würde.
EDIT: ICH verfolge Facebook am frühen Morgen, Chris! Du warst trotzdem paar Sekunden schneller!
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das ist schon ziemlich deutlich und harter Tobak gegenüber dem Trierer Management.
Ich habe Gilli als integren und charakterlich einwandfreien Menschen kennen gelernt und bis auf die “Stinkefinger”-Aktion (für die er sich öffentlich entschuldigt hat) hat er sich in Trier nie etwas zu Schulden kommen lassen.Persönlich lege ich daher mehr Gewicht auf seine Worte, als auf die des “ehrlichen Basketballs” und seiner Vertreter in Trier (schon ziemlich bittere Ironie, wie mir gerade auffällt).
Die Aussage:
There had been rumors […]. Management denied this. Is this true?
JG: That rumor is true.unterstreicht doch einmal mehr, wie sehr in Trier die Ansicht verankert ist, dass Fans und Presse nach Strich und Faden verarscht werden können. Ich kann mich sehr gut an die Aussage erinnern: “Die Teamversammlung trifft KEINE Entscheidung über Defraigne”
Tja, damals war’s ja noch kein ehrlicher Basketball… -
erstmal ein dankeschön an chris für das gilli-interview
und natürlich auch meinerseits die rücknahme der von mir ganz zu anfang ausgesprochenen vermutung, gilli würde nachhaken.
diese vermutung war der berichterstattung, nein, der unseriösen, besser UNEHRLICHEN berichterstattung von seiten des TV geschuldet.der TV sollte zumindest nicht das wort ergreifen und gegen die “erhlichkeit” im basketball in trier das wort führen oder dies auch nur negativ anzudeuten.
erst mal vor der eigenen haustüre kehren.heute mittag sind wir vlt. etwas schlauer.
vielleicht.
vielleicht auch nicht. -
Aber hier scheinen ja einige zu sein die das vollkommen anders sehen.
Bei manchem Post hat man den Eindruck sie sind auch nicht sonderlich an Aufklärung interessiert.Das mag bei manch einem der Hintergrund sein - in die Köpfe kann man nicht reinsehen.
Ich sehe aber vielmehr, dass es bei einigen Usern (denen Du offenbar Aufklärungswillen absprichst) eine Weigerung existiert, eine Schuld zu unterstellen, die bislang keinesfalls auch nur ansatzweise bewiesen ist.
Dem gegenüber steht eine große Anzahl, die aufgrund der Berichterstattung im TV davon ausgeht, dass an den Vorwürfen schon was dran sein müsse und entsprechend nur den TBB-Verantwortlichen unterstellen, zu vertuschen, zu erfinden oder zu täuschen.
Ganz offensichtlich ist für mich, dass die meisten dieser User noch nie auf irgendeiner Seite an einem strafrechtlichen Ermittlungsverfahren beteiligt waren. Sonst wüßten sie, dass das Strafrecht unzweifelhafte Beweise fordert (und das zurecht!) und dass diese in der aktuellen Situation überhaupt nicht vorhanden sind. Diese Feststellung hat nichts mit einem Interesse an Vertuschung zu tun, sondern ist einfach die einzige rechtlich angemessene Herangehensweise zum aktuellen Zeitpunkt.
Erschreckend ist vielmehr, dass so viele (wie schnorri auch am Beispiel Duisburg beschreibt) einfach Köpfe rollen sehen wollen.
Warum - frage ich mich da - wird nicht genauso vehement gefordert, dass Brown für seine (bislang unbewiesenen) Behauptungen zur Rechenschaft gezogen wird - straf- und zivilrechtlich. Ganz einfach, weil die unklare Faktenlage bislang keine abschließende Bewertung zulässt. Schade, dass der TBB nicht die selbe Chance eingeräumt bekommt.
Zu der ständig wiederholten Forderung, die Zeugen zu benennen: Ich würde als Beschuldigter in einem Ermittlungsverfahren die Zeugen ausschließlich der Ermittlungsbehörde nennen. Warum sollte man sie zum jetzigen Zeitpunkt in die Schusslinie des öffentlichen Kreuzfeuers stellen.
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Hmja den Beitrag habe ich ein wenig unreflektiert geschrieben. Aber du kannst ja nicht bestreiten, dass der Image-Schaden jetzt schon recht groß ist und wenn die Vorwürfe stimmen, werden seriöse Spieler und Sponsoren die TBB eher meiden denke ich.
Das gibt es selten im Forum, dass jemand schreibt, dass sein Beitrag ein wenig unreflektiert war. Das finde ich sehr gut, Pforsberg, unabhängig vom Inhalt. Vielleicht werde ich auch etwas besonnener ….gutes Beispiel von dir.
Der Imageschaden ist da, ja. Ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen das aufklären können. Und sollten sie alles entrkäften können an Vorwürfen, sollte man an ein juristisches Vorgehen gegen Brown und seinen Manager denken. Falls alles widerlegt werden kann, falls…
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Es geht hier nicht mehr um juristische Feinheiten.
Danach wäre nämlich folgendes Szenario denkbar: Nehmen wir einmal an, ein im Ermittlungverfahren eingeholtes Schriftgutachten ergibt, dass die Unterschrft gefälscht ist. Nehmen wir weiter an, es lässt sich per weiteren Schriftgutachten nicht feststellen, wer gefälscht hat. Alle TBB-Verantwortlichen streiten es ab.
Dieses Ergebnis würde dazu führen, dass das Verfahren mangels Ermittlung eines Täters eingestellt wird.
Ist das nun wünschenswert ?
Für mich jedenfalls nicht.
Die Glaubwürdigkeit der TBB-Führung wäre unwiederbringlich dahin.
Im Besonderen, wenn mann noch das JG-Interview dazu nimmt.
Und außerdem, warum sollte BB lügen? -
Das sind mir zuviele Annahmen! Und Gilli ist bei allen Verdiensten für mich nicht unbedingt der Richtige. Jetzt hat er keinen Vertrag mehr - im Nachhinein kann man immer Behauptungen/Anschuldigungen aufstellen.
Warum sollte BB lügen? Gegenfrage: Warum nicht?
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Vorweg: Es ist lang, aber es musste raus.
Mal ganz davon abgesehen, dass dieses Interview sehr interessant und erhellend ist, muss ich mich doch sehr wundern, wie es seinen Weg in die Öffentlichkeit gefunden hat. Der TV wird die ganze Zeit angegriffen wegen seiner Art der Berichterstattung, aber was csmedia hier macht, das ist okay???
Egal ob Gilli dir dieses Interview selbst hat zukommen lassen, oder ob du danach gefragt hast - was sind das denn bitte für Methoden. Dieses Interview hat ein Journalist des TV ausgearbeitet, die Antworten wurden ihm anvertraut. Da du nichts dazugeschrieben hast, ist ja wohl davon auszugehen, dass du nicht mit dem Kollegen des TV ausgemacht hast, dass du dieses Interview veröffentlichen darfst. Du brüstest dich mit deinem ehrenamtlichen Engagement, weißt also wohl, wie viel Arbeit die Vorbereitung eines Interviews macht. Trotzdem gehst du einfach hin und klaust die Arbeit eines Kollegen? Soweit ich informiert bin, hat ein Journalist das Recht an seiner Arbeit, wie bitte kommst du dazu, das einfach eins-zu-eins zu übernehmen? Wenn du doch die Erlaubnis des Verfassers haben solltest, dann frage ich mich zwar, warum du das nicht dazuschreibst und damit Entrüstungen wie meine vermeidest, aber dann korrigier mich doch bitte einfach.
Ich kann durchaus verstehen, dass Gilli das ganze Interview veröffentlicht sehen wollte, vor allem weil ihm ja so viele vorgeworfen haben, dass er nachtreten würde (das lässt dieses Interview ja in einem völlig anderen Licht erscheinen). Aber dann kannst du doch nicht einfach die Arbeit eines Kollegen kopieren und veröffentlichen. Du hättest Gilli ja danach fragen können, was er gesagt hat und das dann selbst in eine Textform bringen können. Aber sich mit der Arbeit eines Kollegen schmücken, finde ich einfach unter aller Kanone.
diese vermutung war der berichterstattung, nein, der unseriösen, besser UNEHRLICHEN berichterstattung von seiten des TV geschuldet.
Kannst du mir mal erklären, wo der TV unehrlich berichtet hätte? Er hat nach dem Bild, das ich mir machen kann, keine Aussagen im Sinngehalt verändert oder gar Lügen geschrieben. Auch dafür, dass nicht das komplette Interview mit Gilli veröffentlicht wurde, ließen sich sicherlich einfache Erklärungen finden. Zum Beispiel, dass die Sache mit der Unterschriftenfälschung erst nach diesem Interview ins Rollen gekommen ist und das nuneinmal gewichtiger ist als die Aussagen Gillinghams.
Ich halte im Allgemeinen auch nicht viel vom TV, aber was ihr ihm hier alles vorwerft ist doch schon merkwürdig. Wenn der Vorwurf einer Urkundenfälschung im Raum steht - Straftat!!! - dann erhält das nunmal mehr Aufmerksamkeit als wenn ein Faßler in Trier unterschreibt, so funktioniert nunmal unsere Medienwelt.
Der TV hat hier seine Arbeit gemacht. Er hat - wie auch immer - von der mutmaßlichen Unterschriftenfälschung erfahren. Er hat Stimmen von beiden Seiten eingeholt, er hat mit den Unterschriftenbildern sogar einen Teil seiner “Beweise” veröffentlicht. Er hat die Öffentlichkeit darüber informiert, dass dieser Vorwurf existiert und damit angestoßen, dass das jetzt endlich überprüft wird - nachdem Herr Moog diese Überprüfung ja für vollkommen überflüssig hielt. Es ist nicht der TV, dem hier ein Fehlverhalten vorzuwerfen ist, sondern den Verantwortlichen der TBB. Der TV hat wiedergegeben, was ihm von zwei Seiten zugetragen wurde. Die TBB aber sagt erst, man höre erstmals aus dem TV von den Vorwürfen. Dann wird etwas von Zeugen gesagt. Auf einmal kommt raus, dass Moog und Esser viel früher von diesem Gerücht gehört, aber nichts unternommen haben. Und in der Stellungnahme ist keine Rede mehr von Zeugen…
Meine persönliche Meinung ist, dass es diese Unterschriftenfälschung gab, dass die TBB gehofft hat, damit durchzukommen und jetzt - wegen des tollen Außendarstellungsvermögens von Hermeling - richtig in der Patsche sitzt. Dass ich einmal Verfechter des TV werde, hätte ich mir niemals träumen lassen, aber ich kann beim besten Willen keine unehrliche Berichterstattung finden. Nur unehrlichen Basketball, bei dem einem Gerücht, dass es eine Straftat gab, nicht nachgegangen wurde - und das ist ja nunmal unstrittig für uns alle hier, denn das ist ja die eigene Aussage von Moog.
Und wo ich gerade dabei bin auch noch ein kurzes Wort zu 16vor, die sich offensichtlich Tom Rüdell noch immer sehr verbunden fühlen. Von den Vorwürfen wurde nichts berichtet, die Stellungnahme wurde aber lang und breit ausgebreitet. Ist das die Art von ausgewogener Berichterstattung, die ihr sehen wollt?
In drei Stunden sind wir hoffentlich alle schlauer.
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Wünschenswert ist immer sehr vieles…
Und warum BB lügen sollte?
Weil auch er oder seine Agentur ein gewisses Eigeninteresse daran haben könnte, dass das Trierer Management in Mißklang gebracht wird.
Und sei es, weil die Agentur in Trier durch Rödl ausgebootet wurde und aus dem Geschäft geworfen wurde.
Da kann man leicht in die Versuchung kommen, ohne große persönliche Gefährdung ein Faß (Gefälschte Unterschrift) aufzumachen.Was an dem Fall ja auffällt, ist der Zeitpunkt der Veröffentlichung des “Skandals”. Die Unterschrift, der Abgang des Spielers liegen ja Monate zurück.
Warum wurde diese “Tat” solange von den “Wissenden” zurückgehalten?
Welchen “Vorteil” sahen die “Wissenden” in einer so späten Veröffentlichung mitten im Sommerloch?
Machten sie sich uU Hoffnungen auf eine weitere wichtige Rolle im Umfeld des BB in Trier?So ganz uneigennützig kann ein solcher Verdacht ja nicht zurückgehalten worden sein, die Zeiten, wo die Justiz ihre alljährlichen Ferien nahm, sind ja viele Jahre her……
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Was ich mit all dem eigentlich nur sagen möchte: Unabhängig von einem Ermittlungsverfahren erwarte ich in der PK
ehrliche Antworten und keine juristischen Hintertürchen, wie, wir wollen erst das laufende Ermittlungsverfahren abwarten, deshalb können Zeugen nicht genannt werden usw… dann kommen wir nämlich dahin wie von mir oben beschrieben.
Aber ich befürchte leider, dass es genauso laufen wird. Man wird zwischenzeitlich sicherlich auch einen Anwalt konsultiert haben und der wird natürlich-sonst wäre er fehl am Platz- nichts anderes geraten haben.
Dann gibt es um 14:00 Uhr nur blablabla. -
Gegenüber wem ist man nochmal zur wahrheitsgemäßen Aussage verpflichtet?
Genau, vor Gericht!Alles andere ist lupenreines Showprogramm…niemand muss sich selbst belasten, das sollte auch in diesem Falle gelten.
…
Hier gilt leider immer wieder die Losung: Hängt sie höher!
…
Und weg.
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@Trsab:
siehe meinen obigen Post von 08:45 Uhr.Bei der heutigen PK gibt es nur eine Aussage, die weiteren Schaden von der TBB ablenken kann (-> 1.).
Alles andere, Rumgeiere, unklare Aussagen etc. werden nur noch mehr Schaden anrichten als ohnehin in den letzten Monaten schon geschehen ist.
Natürlich kann man nicht erwarten, dass heute Zeugen namentlich genannt werden. Es würde aber sehr viel helfen, wenn die Aussagen lauten würde: “Wir sind uns 100%ig sicher, dass die Unterschrift echt ist. Wir haben dafür Zeugen und sehen allem weiteren gelassen entgegen.”
Dieser ganze Vorgang ist ja nicht vergleichbar mit z.B. einer mögl. Fälschung in einer Behörde, Abteilung etc. Unabhängig von Beweislast, oder Bringschuld geht es hier primär um das Ansehen und die Glaubwürdigkeit des Vereins, die schon zuvor bei nahezu NULL war. Jetzt zu sagen: Wir warten ab. Und überhaupt ist Brown in der Bringschuld, ist ein fatales Missverständnis. Brown hat kein Vertrauenskapital mehr zu verlieren, die TBB dagegen spielt mit einer solchen Haltung mit ihrem Ruf und damit dem Kapital gegenüber Fans und Sponsoren.
Wäre in der Vergangenheit alles glatt gelaufen und die Kommunikation und Außendarstellung sauber gewesen, hätte ein solcher Vorwurf wahrscheinlich kaum Resonanz gefunden. So aber ist der Tenor nun einmal “das trauen wir der Truppe durchaus zu…” und genau das ist die große Gefahr.
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Hmja den Beitrag habe ich ein wenig unreflektiert geschrieben. Aber du kannst ja nicht bestreiten, dass der Image-Schaden jetzt schon recht groß ist und wenn die Vorwürfe stimmen, werden seriöse Spieler und Sponsoren die TBB eher meiden denke ich.
Das gibt es selten im Forum, dass jemand schreibt, dass sein Beitrag ein wenig unreflektiert war. Das finde ich sehr gut, Pforsberg, unabhängig vom Inhalt. Vielleicht werde ich auch etwas besonnener ….gutes Beispiel von dir.
Der Imageschaden ist da, ja. Ich kann nur hoffen, dass die Verantwortlichen das aufklären können. Und sollten sie alles entrkäften können an Vorwürfen, sollte man an ein juristisches Vorgehen gegen Brown und seinen Manager denken. Falls alles widerlegt werden kann, falls…
Das ist ja leider der springende Punkt: Strafrechtlich ist die TBB erstmal zu nix verpflichtet, aber trotzdem fordert die Öffentlichkeit, dass die TBB alle Verdachtsmomente sofort und ultimativ entkräftet (was manchmal ja garnicht möglich ist).
Die meiste Angst habe ich tatsächlich vor dem Szenario, was trsab beschreibt. Ich hoffe, wir sind bald schlauer und können dieses Kapitel endlich schließen …