Tübingen feuert elzie!!!
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Die Saison der vorzeitigen Trainer-Entlassungen/Trennungen. Das geht ja langsam wie im Fußball…
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Also verstehen kann ich es. Aber so schnell einen neuen Trainer? Da hat man in Tübingen wohl schon etwas länger nicht mehr an den “internen Impuls” geglaubt
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…??? Nach vier (4!) Niederlagen in Folge…oh Mein Gott! Das sind ja schon Fußball-Verhältnisse! Wenn es danach gehen würde, hätte z.B. Trier Joe Whelton schon dreimal feuern müssen, letzte Saison zweimal (bei 3 Siegen aus 13 Spielen)und noch einmal zu Beginn dieser Saison bei ebenfalls 4 Niederlagen n Folge
Vielleicht nicht doch bloß ein Vorwand um McCarthy zu bekommen??? :-?
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Da will man grad die Kiste ausmachen, kurz noch mal gucken obs noch was neues gibt und dann so etwas…
Fachlich kann ich es nicht beurteilen, was ich jedoch beobachten konnte, supersymathisches Auftreten der Mann!
Ich würde sagen, die Fußballszene ist da Kindergeburtstag
Irgendwie ko*zt mich das an, diese Wegwerfmentalität
Ätzend!!!
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Das muss man schon von Fall zu Fall sehen. Es ist schon bemerkenswert, wie oft das diese Saison geschieht.
In Fall Braunschweig kann man nur sagen, dass der Schritt absolut notwendig war, um die Mannschaft, die immerhin anfangs drei Siege eingefahren hat, dann aber völlig eingebrochen ist, zu retten bzw. retten zu können (noch ist ja nix zählbares geschehen, aber die Tendenz ist extrem positiv)
In Frankfurt musste man offensichtlich einsehen, dass Sunara der völlig falsche Typ für die vor seiner Verpflichtung zusammengestellte Mannschaft war.
Bonn und Tübingen dagegen erscheinen mir… ungeduldig, um´s mal so auszudrücken. Ich glaub nicht, dass man mit beiden Resultaten völlig unzufrieden sein muss.
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Ui, ich finde besonders den Zeitpunkt sehr heftig. Warum nicht gleich am Sonntag morgen nach der Niederlage, sondern erst Mittwochs 3 Tage vorm Spiel. Sehr merkwürdige Aktion.
Naja mal sehn wie die Tübinger das wegstecken und sich am Samstag präsentieren
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Also Tübingen rutscht jetzt schon das zweite mal hintereinander, nach guten Start wieder in den Abstiegskampf. Dies ist besonders “ärgerlich”, da man in Tübingen denkt, der Kader ist für besseres bestimmt.
Und wenn ich daran denke was vor 1 1/2 Wochen alles so über Tübingen in der Berliner Boulevard Presse stand Wenn da nur 20 oder 30% von stimmen, haben dort einige versagt (die Truppe wurde ja fast dargestellt als “Alkoholiker Verein”).Allerdings weiß ich auch da Elzie hier im Forum einen sehr guten Ruf genießt.
@sid
Ich hoffe du kannst lange warten. Das dauert mindestens noch bis Saisonende. Falls in den nächsten Wochen zu dem Thema eine PN kommt, sicher auch noch länger -
Wieso, McCarthy ist doch eine klasse Wahl! Der hat doch schon letztes Jahr in Würzburg gezeigt, wie man den Abstieg abwendet :-? Ne, ganz ehrlich: Sehr seltsame Entscheidung.
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Ich kann besonders den Fans anderer Vereine, die sich über die Entscheidung wundern mögen, nur eines sagen:
In Braunschweig genügt ein Blick auf den Tabellenstand, um die Trainerentlassung zu verstehen. In Tübingen ist es nicht so mag es nicht so auf den ersten Blick ersichtlich sein.
Ganz unabhängig von der derzeitigen Niederlagenserie, die an sich nicht so dramatisch ist, hat Tübingen Probleme auf dem Spielfeld, über die auch starke Vorstellungen in Berlin und gegen Bamberg nicht hinwegtäuschen konnten.
Zwar waren manchmal auch Ansätze einer positiven Entwicklung zu erkennen, aber es gab auch “grundlegende” Probleme, die man offensichtlich nicht in den Griff bekommen hat - und das über Wochen und Monate hinweg nicht.
Ganz unabhängig der Person Elzie, und auch ganz unabhängig davon, wieviele Spiele wir jetzt verloren haben, halte ich diese Entscheidung für bedauerlich - aber richtig. Wenngleich sie es dem “ferneren” Beobachter nicht so erscheinen mag.
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Als “Ferner” Beobachter schüttel ich tatsächlich den Kopf. Zumal ich McCarthy nicht für einen vollwertigen Ersatz halte.
Bisher hatte ich in Tübingen keinen Handlungsdruck gesehen, hier waren sicher BS|E und DBS mehr in der Not. Als nächsten Kanditaten hatte ich zudem eher Leverkusen im Auge. -
On 2006-01-18 20:24, Sam wrote:
Als “Ferner” Beobachter schüttel ich tatsächlich den Kopf. Zumal ich McCarthy nicht für einen vollwertigen Ersatz halte.
Bisher hatte ich in Tübingen keinen Handlungsdruck gesehen, hier waren sicher BS|E und DBS mehr in der Not. Als nächsten Kanditaten hatte ich zudem eher Leverkusen im Auge.Das unterschreib ich dann mal so, bin echt geschockt das Elzie entlassen wurde …
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On 2006-01-18 18:59, Alcazar wrote:
tübingen feuert Elzie? eigene Blödheit.
Lieber Herr Dischler, bitte sofort zuschlagen!Da gab es gerüchteweise nach der Entlassung von Uwe Sauer schon Symphatiebekundungen.
Insgesamt kommt für mich die Entlassung nicht überraschend. Bereits in der letzten Saison wackelte der Stuhl von Elzie sehr heftig, als man immer tiefer nach unten rutschte. Nun hat man nach der kleinen Niederlagenserie eben Angst das es wieder so kommt und die Wende dieses Mal schwieriger wird. Ich denke mal das es da intern mit der Kommunikation auch nicht ganz so gestimmt hat, denn man hört ja doch immer wieder mal das es mit dem Teamgeist nicht ganz so dolle sein soll.
McCarthy ist allerdings eine komische Wahl. Da hätte ich anstelle der Tübinger lieber bei Uwe Sauer angerufen.
Apropos, die unverständlichste Trainerentlassung ist in dieser Saison nicht zu schlagen. Einen Coach nach drei Spieltagen zu feuern ist wohl kaum zu argumentieren. Original-Zitat Matthias Dischler, wohlbemerkt der Mann der gerade seinen Trainer entlassen hatte, “wir wurden selbst von der Beurlaubung überrascht”. Noch Fragen ?
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Also wir mögen hier alle Pat Elzie in Tübingen. Ich finds auch nett dass er hier im Forum so einen guten Ruf geniesst, frage mich allerdings auch warum?
Ihr müsst euch doch nur mal die letzten Augenzeugenberichte der Tübinger Gegner anschauen. Häufigstes Zitat: “Zockertruppe”.Und in Tübingern wurde Pat schon seit einem Jahr eine gewisse Systemlosigkeit vorgeworfen. Man dachte dass das mit BJs Weggang anders würde, war aber wohl der falsche Schuldige fürs zocken. Man sieht ja wie er in BHV rockt. Menschlich ist Pat bestimmt für jedes Team eine Bereicherung, aber in Tübingen hatte man häufig das Gefühl, dass ihm durch seine extreme Menschlichkeit ein wenig die Durchsetzungskraft gefehlt hat.
Was Aaron McCarthy angeht: hat mich auch sehr verwundert, keine Ahnung ob d er uns weiterhelfen kann. Ich hoffs. Zeitpunkt so knapp vor dem Spiel fan ich auch ein wenig komisch. Alles in allem wundert sich hier in Tübingen aber niemand.
Und zur Berliner Boulevardpresse: die heisst nich umsonst Boulevard. Mit DC Collins und BJ hatten wir hier mehr “Party-Probleme”, diese Saison sonst nich. Aber ist in eine Kleinstadt halt auch anders, da werden die Spieler in jeder Kneipe von 90% der Leute erkannt…
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Ich weiß ehrlich nicht ob ich Euch Tübinger mit der Wahl McCarthy beglückwünschen oder bedauern soll. Ich habe ihn bei den X-Rays in Würzburg zwei Jahre mit sehr gemischten Gefühlen beobachtet.
Ich würde nicht unbedingt sagen, daß er Schuld am Abstieg hatte. Berücksichtigt man die Tatsache, daß er faste ein halbe Saison ein Team hatte, bei dem die Spieler kaum bzw. sehr unregelmäßig die versprochene Kohle gesehen haben, hat er das Team dennoch gut motivieren können. Außer bei den Spielen gegen Trier und im Pokal gegen Frankfurt hat sich die Mannschaft (trotz der ausbleibenden Gehälter) immer zerissen und gefightet.
Was bei Mc Carthy absolut zum Kotzen ist, ist seine fast schon arrogante Dominanz seinem Team gegenüber. Vor allem in der Vorrunde entmündigte und verunsicherte er durch seine ununterbrochenen Anweisungen vom Spielfeldrand seine Spieler. Es gab eine Phase in der Saison, da liefen unsere Playmaker mit Ball und die Augen waren sekundenlang auf McCarthy gerichtet, damit dieser jeden Spielzug vorgeben konnte. Das hat mehr kaputt gemacht und zur totalen Verunsicherung einiger Spieler beigetragen.
Dann war er auch für etliche Fehleinkäufe verantwortlich, auf der anderen Seite hat immer wieder gute Leute aus dem Ärmel gezaubert (Veal, Barlow-Mayfield, Perovic). Igor kennt ihr ja inzwischen, er war sehr beliebt in Würzburg. Ein sympathischer, zurückhaltender und guter Basketballspieler.
Schaut es Euch mit Mc Carthy wertfrei an. Gebt ihm die Chance, die hat jeder verdient. Drücke Euch in Tübingen auf jeden Fall die Daumen und hoffe ihr habt nichts mit dem Abstieg zu tun.
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Super. Und dann noch “von langer Hand” vorbereitet. Das hat Elzie nun wirklich nicht verdient. Wie lange lief/läuft denn sein Vertrag bei Tübingen?
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Elzie hat schon vor Wochen gesagt dass er als Trainer damit rechnen muss gegangen zu werden wenn es schlecht läuft. Und es lief nun mal schlecht. Er wurde schon am Montag darüber informiert, dass man sich nach einem anderen Coach umschaut.
Was hat er daran jetzt “nicht verdient”?? -
Als Trainer muß man immer mit sowas rechnen, das ist schon klar. Aber ich denke mal, daß die Entscheidung nicht erst am Montag gefällt wurde.
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das trainerkarussell dreht sich dieses jahr ziemlich schnell.
tübingen hat meiner meinung nach keinen kader für die playoffs, das sehen die verantwortlichen in tübingen anscheinend anders. die leistungsdichte in der unteren hälfte der liga ist dieses jahr sehr hoch, so dass sich zur zeit 7 teams in akuter abstiegsgefahr befinden.
von diesen haben nun tübingen, karlsruhe, frankfurt und braunschweig die trainer gewechselt, giessen, lerverkusen und nürnberg zumindest bisher noch nicht.
am ende werden 2 teams absteigen müssen, egal wie gut die einzelnen teams und ihre trainer auch immer sind.
am ende werden es wahrscheinlich kleinigkeiten sein, die darüber entscheiden, wer die klasse hält und wer nicht, vielleicht wird die abstiegsfrage auch erst mit einem buzzerbeater am letzten spieltag entschieden.
das management ist letztendlich für den erfolg eines vereins verantwortlich und somit auch legitimiert, den trainer zu wechseln.
eins ist klar, gewinnt tübingen am wochenende in karlsruhe, hat der verein alles richtig gemacht, geht das spiel aber verloren, steht mccarthy dann allerdings auch gleich mit dem rücken zur wand, immerhin gibt ihm der allstarday genügend zeit, das team in seinem sinne umzustellen.
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so leid es mir für Elzie tut, man sollte diese Chance in Hamburg nutzen: die ganzen Blender und Nichtskönner im HBV + Team HH raus und dafür P.Elzie verpflichten.
Mit seiner art ist er wohl der einzige der im Norden was bewegen würde.
Vorallem gäbe es dann endlich auch eine “echte” kooperation.
Pat und Ingo Freyer kriegen es hin. -
Schade um Elzie, der überall angesehen und als sympatisch gilt. Aber er hat die Mannschaft zusammen gestellt und ist somit auch dafür verantwortlich, wenn dann nur eine “Zockertruppe” dabei raus kommt. Das alles ist auch kein Problem, so lange die Mannschaft dann recht erfolgreich spielt. Bleibt der Erfolg dann aber mal aus, dann wird mit dem Finger auf die Verantwortlichen gezeigt und das schwächste Glied in der Kette ist dann meist der Trainer. So ist das Geschäft.
Elzie wird schon wieder irgendwo unterkommen, da mache ich mir keine Sorgen. -
Mal was Grundsätzliches dazu:
Ich denke, viele Trainerentlassungen sind auf “fehlende Eier” des Managements zurückzuführen.
Ist doch überall das Gleiche. Hat der normale Angestellte erst einmal das Gefühl, sein Abteilungsleiter (Trainer) hat nicht 100% Rückendeckung der Führungsetage wird es schwer für den Trainer, das Fußvolk zu motivieren. Ist auch absolut menschlich. Die Spieler zeigen -evtl. sogar unbewusst- durch bestimmt Gesten/Verhaltensweisen dem Management: “Ich könnte, wenn man mich richtig anpackte, etc, etc….”. Die Spieler können sich richtig schön in dieses Gefühl reinhängen, da Sie ja letztendlich nicht schuld sind…Ich denke, die Chemie Trainer/Spieler ist nicht die Ursache von Mißerfolgen. Die Chemie ist eher das Resultat des gemeinsam Erreichten.
Ich bin froh, Fan der Dragons zu sein, da hier die Trainerfrage vor ein paar Wochen so geklärt wurde, dass die Spieler sich nicht aus der Verantwortung nehmen konnten - und es hat funktioniert!!
Sollte bei uns mal ein berechtigter Trainerwechsel anstehen, bin ich mir sicher, dass auch sehr gute Leute für uns zu haben sein werden - gutes Image eben…
Warum ich mich so aufrege? Keine Ahnung, vielleicht die Angst, bei der Zuordnung Trainer/Mannschaft langsam den Durchblick zu verlieren…
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Also das mit den Playoffs kann ich so nicht ganz stehen lassen. Das wäre vielleicht ein Traum, mehr aber auch nicht.
Mag sein, dass man durch die exzellente Vorbereitung mit Siegen gegen die “Goßen” in Serie etwas mehr erwartet hatte. Und mal abgesehen von 2-3 Rückschlägen hat man ja auch mit “stärkeren” Teams diese Saison gut mithalten können.
Es geht in Tübingen vielmehr darum, dass zum Beispiel fast alle knappen Spiele verloren wurden, immerhin 4mal in OT. Da ist denk ich schon auch der Coach gefragt.
@alansmithee: In Tübingen hatte man bereits vor dem Spiel gegen Leverkusen angekündigt, dass man sich spätestens nach den beiden Spielen gegen LEV und KA die Lage sondieren will und dann auch evtl reagieren will. Kann gut sein, dass die Entscheidung nicht erst Montag gefällt wurde, aber Elzie wusste schon länger worum es geht. -
On 2006-01-18 18:46, guwac wrote:
Die Saison der vorzeitigen Trainer-Entlassungen/Trennungen. Das geht ja langsam wie im FußballJa, leider! Aber wie ein Vorstandsvorsitzender eines mir am herzen liegenden Fussballclubs sagt: Bei 18 Teams müssten sich die Clubverantwortlichen ja im Schnitt auf Platz 9,5 tippen vor der Saison. Tatsächlich tippen sie sich im Schnitt aber auf Platz 6,5!!!
Und im Laufe der Saison stellt man dann allerorten fest, dass es nicht auf Platz 6,5 im Schnitt rausläuft, sondern doch auf 9,5, und dann müssen die Trainer eben gehen, damit es danach dann halt auch nicht besser wird. :-?
Iss eben so.
Warum bei einem Club, der vor der Saison angetreten ist, um nicht abzusteigen (oder hatte amn in Tü höhere Ziele? hab den Fred zugegebenermaßen nicht detailliert gelesen), seinen Trainer entlässt, obwohl man nicht auf einem Abstiegsplatz steht, ist nicht nachvollziehbar. Es gibt sicher nachvollziehbare Trainerentlassungen (bspw. in FRA mit Sunara), aber in 90 % der Fälle drücken sie nur die Ratlosigkeit und Ohnmacht der Clubverantwortlichen aus.
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Denke auch, dass Tübingen eigentlich nicht die Play Offs als Ziel ausgegeben haben. Das Primäre Ziel war bestimmt der Nichtabstieg und als “Bonus” hätte man die Play Offs natürlich gerne “in Kauf” genommen. Aber das war nicht das Minimalziel…nicht, wenn man das nüchtern betrachtet und kein Träumer ist!
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Ich denke dieser Schritt war längst überfällig! Schon letzte Saison hatte Elzie seine (Party-)Mannschaft überhaupt nicht im Griff und was man dieses Jahr gehört hat ist auch nicht viel besser. Elzie mag vielleicht ein netter und angenehmer Zeitgenosse sein (kann ich nicht beurteilen) aber als Trainer hatte er wohl so seine Probleme. Vielleicht erklären diese Eigenschaften warum ein Ron Selleaze seinen Trainer in der Halbzeit nicht zu Wort kommen lässt oder ein Brian Jones sich einfach mal weigert zu laufen…
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erschtmal willkommen in tuebingen puff-louie…und batmans freunde sind sonso auch meien freunde…hoff blos der holt sich nich nen 2job auf der hulb…
des mitm elzie isch doch net so ueberraschend oder? denk mal viel haben mit der mannschaft und nach dem saisonstart bessere leistungen erwartet! s’war zwar nich notwendig aber das mer was aendern will isch ja au recht. war echt teilweise grausam wie die ohne system gezockt ham…wuensch mer ihm alles gute und in hh wird er ja geliebt…vieleicht gibts da was…
zu den fehlenden eiern des tue mangements…lieber tmpernod vieleicht koennt grad ihr uns nen paar besorgen/legen…brueten koenn mer se dann selber! bin sicher mer finden nen tueftler der ne maschine erfindet…
firtie…
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Vielleicht erklären diese Eigenschaften warum ein Ron Selleaze seinen Trainer in der Halbzeit nicht zu Wort kommen lässt oder ein Brian Jones sich einfach mal weigert zu laufen…
Das zeugt aber eher davon, dass die Herren nicht bereit sind ihren Beruf richtig auszuüben und somit sollten diese eher zur Rechenschaft gezogen werden, als der Trainer.
Elzie ist vielleicht nicht unbedingt die Respektsperson schlecht hin, dazu ist er nicht autoritär genug. Aber er ist in jedem Fall ein guter Trainer.
Diese Herren sollten mal überlegen, ob Basketball der richtige Job für sie ist, oder sie nicht lieber Tennis spielen sollten. Da haben sie zwar auch einen Trainer, aber im Match können sie machen, was sie wollen! -
Das zeugt aber eher davon, dass die Herren nicht bereit sind ihren Beruf richtig auszuüben und somit sollten diese eher zur Rechenschaft gezogen werden,
Ron Selleaze war Pat Elzies absoluter Wunschspieler, der von ihm sehr viele Freiheiten bekam.
Ziele der Tübinger waren auch, “nichts mit dem Abstieg zu tun haben”, den Tabellenplatz nach oben zu verbessern, und die Heimspiele erfolgreicher zu gestalten.Von 8 Heimspielen haben wir jetzt 2 gewonnen, gegen - zu diesem Zeitpunkt erschreckend schwache - Karlsruher, und gegen Nürnberg. Das Nürnberg hatte Tübingen voll im Griff, teils dominiert , um es am Ende fast noch herzuschenken.
Und über weite Strecken der Saison zieht sich ein offensives Gezocke, dass wenig mit Teambasketball zu tun hat.
Auffällig dabei, dass das in entscheidenen Spielphasen oft noch stärker zu Tage trat. Pat Elzie hat oft genug selbst gesagt, dass die Spieler seine Systeme nicht spielen - und da ist durchaus naheliegend, es mit einer Trainerpersönlichkeit zu versuchen wie McCarthy beschrieben wird.
Im übrigen glaube ich, dass vom Tabellenstand das Tübinger Team absoluter “underperformer” ist. Das Team hat für mich Format für Platz 5-8, ganz unabhängig vom Etat.
Vielleicht hätte man die Playoffs aufgrund des Fehlen eines Backupcenters nicht erreicht, aber man würde nicht so unter Abstiegsdruck stehen, hätte man von 9 knappen Saisonspielen mehr als 2 gewonnen. Und dabei haben wir 4 (vier!) Overtime-Games mit Heimvorteil verloren, wohingegen die zwei knappen Siege in Leverkusen und BHV für mich entscheidend von Bingo Merriex mit jeweils zwei “glücklichen” Dreiern im letzten Viertel herausgeschossen wurden.
Er hat für mich ein tolles Team zusammengestellt, hat Woche für Woche eine motivierte, einsatzbereite Truppe aufs Feld geschickt, die viel richtig und gut gemacht hat, aber ein paar entscheidende Dinge oft falsch.
Pat ist für mich ein Coach, der seinen wichtigen Spielern auf dem Feld vertraut (über McCarthy liest man als “General” an der Seitenlinie anderes) - und damit ist er letztlich an die Wand gefahren…
Aber ich kann ehrlich gesagt in der ganzen Saison eigentlich keine entscheidende Impulse von Pat Elzie erkennen, die in knappen Spielen etwas zählbares haben rausspringen lassen.
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Seh ich ähnlich wie Flash_Fan, und nochmal für SEGFan: es lag nicht nur am Tabellenplatz sonder an der Art und Weise wie man gespielt hat, nämlich schlecht.
Und wenn ich die Leute die die Spiele auf Premiere schauen daran erinnern darf: 2 Übertragungen diese Saison mit den Walter Tigers. Einmal eine derbe Klatsche gegen Oldenburg, einmal ein Sieg gegen Braunschweig, wo dann die Rede davon war, dass es spannender gewesen wäre 2 Regionalligisten zuzuschauen.
Ich denke da kann es dann schon verständlich sein, wenn man den Trainer abschiesst.
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im gegensatz zu “freiwurf” möchte ich euch tübingern zu mccarthy wirklich gratulieren. mit ihm und igor habt ihr nun tatsächlich das beste aus der x-rays-konkursmasse beisammen.
sicher, aaron ist ein sehr dominanter trainer. aber wenn das so stimmt, was hier im forum zu lesen ist, braucht euer team sowas ja auch. der mann ist ein basketball-fanatiker. ich hab noch nie einen trainer erlebt, der nach jedem spiel genauso durchgeschwitzt war wie seine spieler. und er ist konsequent: die auswechslungen, die freiwurf nicht gefallen haben, waren in der regel die folge ungenügenden engagements einzelner spieler - da finden sich auch sog. stars ganz schnell wieder auf der bank.
zur abstiegssaison: das war doch so, dass die x-rays eigentlich schon von anfang an kein geld hatten, ein team zu bezahlen. was da zusammengesucht wurde, war letztlich einfach nicht erstliga-tauglich. dass sich dieses team, obwohl es monatelang kein geld bekommen hat, bis zum schluss teuer verkauft hat, war allein aarons verdienst.
ihr habt sicher auch schon bemerkt, dass igor sehr instabil ist. ob es bei ihm läuft oder nicht, hängt extrem von seiner psychischen verfassung ab. und ich bin mir sicher: unter aaron wird der stabiler werden - die beiden kennen sich extrem gut und schätzen sich.
denke, ihr werdet an beiden noch freude haben.
viel spaß übrigens bei den pressekonferenzen oder beim fantalk: aaron ist echt witzig - nur hat er nach dem spiel in der regel keine stimme mehr ;-))