Nürnberg-Alba
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Nochmal kurz zu Boris Schmidt: Ich stimme Pucki voll zu; der Mann ist gut, kennt die Regeln und pfeift konsequent. Insofern ist er sicherlich besser als manch andere in der BBL, die jede Aktion anders auslegen …
Nur, was mich bei Boris S. stoert, ist diese Selbstherrlichkeit, dieses “Sich-zur-Schau-stellen”, dieses “Ich-habe-alles-ganz-genau-gesehen”, dieses “Ich-bin-der-Mittelpunkt”, dieses “Um-mich-dreht-sich-das-Spiel”.
Bei aller Genauigkeit und Akkuratesse, sollte ein SR nicht auch unauffaellig pfeifen? Und bei besagter Zwiener-Aktion hat er offenbar einen anderen SR ueberstimmt. Muss sowas sein?
P.S.: Und, weil wir gerade beim Thema SR sind, was mich an den letzten Spieltagen immer wieder aufgeregt hat, ist die Wiederholung von Freiwuerfen. Was soll dieser Schwachsinn? Ich glaube beim Spiel gegen die Eisbaeren wurde solche platten Konzessionsentscheidungen zweimal gegen Alba gepfiffen.
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On 2005-12-18 12:07, Albanese wrote:
P.S.: Und, weil wir gerade beim Thema SR sind, was mich an den letzten Spieltagen immer wieder aufgeregt hat, ist die Wiederholung von Freiwuerfen. Was soll dieser Schwachsinn? Ich glaube beim Spiel gegen die Eisbaeren wurde solche platten Konzessionsentscheidungen zweimal gegen Alba gepfiffen.Man versucht sich, am europäischen Stil zu orientieren. Dort werden Freiwürfe regelmäßig wiederholt. Mich regt eher auf, dass es in der BBL seit Jahren nicht gepfiffen wird und wenn dann nur sporadisch.
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Man versucht sich, am europäischen Stil zu orientieren. Dort werden Freiwürfe regelmäßig wiederholt. Mich regt eher auf, dass es in der BBL seit Jahren nicht gepfiffen wird und wenn dann nur sporadisch.
jop, dem kann ich nur zustimmen
hat mich auch schon oft aufgeregt dass der center von der defense-mannschaft schon vor dem wurf mittendrin statt nur dabei steht ^^
wenn die offense-mannschaft des macht wirds klar gepfiffen, weil dann fällts aufes gibt halt diesen zeitpunkt ab dem man reinlaufen darf, davor eben nicht.
sonst könnte sich ja gleich jeder hinstelln wo er will… -
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Ich sehe es genau wie albanese. Boris Schmidt ist für mich auch einer der besten BBL-Schiris, vielleicht sogar DER beste.
Aber seine übertriebene Theatralik nervt einfach nur und ist völlig unangebracht.
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Von den “Augenzeugen” würde mich mal interessieren, was es mit den vielen Fouls (bei ALBA) auf sich hat. Woran hat’s gelegen?
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Als erstes freue ich mich immer noch total darüber, des wir wieder gewonnen haben…
Am anfang dachte ich mir, mh…wird ja doch recht spannend das Spiel…doch irgendwie hatte dann am Ende des 3. Viertel Nürnberg einen Knick…Es lief doch so alles schick…
Naja egal, mir kanns nur recht seinDie SR-Leistungen fand ich ok (nich weil ich Berliner bin), aber Boris hat diesmal richtig gut gepfiffen, fand ich…
Ansonsten: TS war Hollis mit 23p. , Demond is TopPlayer so Premiere (übels geile 2 Dunks), nich zu vergessen is da noch Luke “Reboundsau” Whitehead und überrascht hat mich dieses mal Stephen! Wenn er so weiter spielen würde… klatsch
Ansonsten denke ich, des wir am Dienstag unseren 1. Sieg im Uleb uns hohlen werden
Bis dahin
Fif
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Ich will mal kurz aus “Spiderman” zitieren.
“Mit großer Macht kommt große Verantwortung”
Ein SR hat - insbesondere beim BB nun mal große Macht über das Spiel.
Vielleicht sollte sich Herr Schmidt mal zu Gemüte führen, daß das nicht
“Mit großer Macht kommt die Gelegenheit, sich selbst als den Größten zu inszenieren”
heißt.
Mag ja sein - und dem würde ich zustimmen - daß er einer der besseren SR der Liga ist (bei den meisten anderen geht viel schlechter ja auch nicht… ), aber das ist kein Grund für überpeinliche Selbstdarstellung.
Auf Parties sind das immer die Leute, denen man am liebsten so weit wie möglich aus dem Weg geht…Ansonsten finde ich diese “aber er zeigt wenigstens Rückgrat, unpopuläre Entscheidungen zu treffen”- Äußerungen (oder so ähnlich) Quatsch, denn absichtliche Pfiffe aus Absurdistan sind bescheuert (und im übrigen falsch), auch wenn man dazu steht.
Und Herr Schmidt hat die Tendenz, alles “besser” zu sehen, was am anderen Ende der Halle passiert, obwohl dort ein Kollege daneben steht. Kommen die Mit-SR sich da nicht blöd vor?
Übrigens ist das jetzt aufs Allgemeine, und nicht auf die Schrittfehleraktion von Zwiener (auch wenn die fragwürdig war.)
Viel schöner finde ich zum Beispiel, daß dauernd Leute ins Aus gepfiffen werden, die dort nicht sind (gestern Rosnowski), und andere, die mehr als offensichtlich durchs Aus laufen, weiterspielen dürfen. Das hat nämlich nichts mit Regelauslegungen zu tun, sondern mit Zu-blöd-zum-hingucken-sein.Und Mike Penberthy scheint ja das Haßobjekt schlechthin der SR zu sein. Bekommt keinen Pfiff, obwohl er dauernd gefoult wird, und selbst muß er den Gegenspieler nur schief angucken, und bekommt sofort das Foul. Das ist mittlerweile eindeutig eine Unverschämtheit!
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Und Mike Penberthy scheint ja das Haßobjekt schlechthin der SR zu sein. Bekommt keinen Pfiff, obwohl er dauernd gefoult wird, und selbst muß er den Gegenspieler nur schief angucken, und bekommt sofort das Foul. Das ist mittlerweile eindeutig eine Unverschämtheit!
Da gebe ich dir recht!!!
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Im Übrigen ist es gar nicht unüblich, dass, wenn zwei SR annähernd gleichzeitig pfeifen, die Entscheidung eines SRs unter den Tisch fällt. Dazu müssen sich die Refs nur irgendwie verständigen, in welcher Reihenfolge die Aktionen passierten. Wie die Verständigung bei Doppelpfiffen aussieht, wird im Vorgespräch von den SR abgesprochen(!) und passiert daher meist unauffällig genug (kurzes nicken o.ä.), um dem Fan zu entgehen, der erst zum SR schaut, wenn dieser anzeigt wie es weitergeht. Nicht unter den Tisch fallen übrigens unsportliche und disqualifizierende Fouls
Wenn es also einen Schrittfehler gibt, der zu einem Nachteil für den Verteidiger führt (kann Verteidigungsposition nicht aufrechterhalten und begeht daher ein Foul), dann wird der hoffentlich gepfiffen und das daraus resultierende Foul schnell wieder vergessen.
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On 2005-12-18 13:27, TheWendigo wrote:
Ansonsten finde ich diese “aber er zeigt wenigstens Rückgrat, unpopuläre Entscheidungen zu treffen”- Äußerungen (oder so ähnlich) Quatsch, denn absichtliche Pfiffe aus Absurdistan sind bescheuert (und im übrigen falsch), auch wenn man dazu steht.Kleiner Einspruch: Unpopuläre und falsche Entscheidungen sind noch zwei Paar Schuhe. Wie oft sitze ich in der Halle und mein Hintermann regt sich auf als wolle er dem SR gleich an die Gurgel springen während ich nur sagen kann: Hey - das war ein korrekter Pfiff.
Es gibt unpopuläre richtige Entscheidungen und es gibt falsche Entscheidungen (die mit Recht noch unpopulärer sind ).Und Herr Schmidt hat die Tendenz, alles “besser” zu sehen, was am anderen Ende der Halle passiert, obwohl dort ein Kollege daneben steht. Kommen die Mit-SR sich da nicht blöd vor?
Das muss das SR-Gespann unter sich ausmachen. Aus meiner Sicht hat BS aber meist Recht, wenn er seine Kollegen überstimmt.
Übrigens ist das jetzt aufs Allgemeine, und nicht auf die Schrittfehleraktion von Zwiener (auch wenn die fragwürdig war.)
War für mich als Premiere-Zuseher absolut eindeutig - und zwar schon im Live-Bild und erst recht in der Wiederholung.
Viel schöner finde ich zum Beispiel, daß dauernd Leute ins Aus gepfiffen werden, die dort nicht sind (gestern Rosnowski), und andere, die mehr als offensichtlich durchs Aus laufen, weiterspielen dürfen. Das hat nämlich nichts mit Regelauslegungen zu tun, sondern mit Zu-blöd-zum-hingucken-sein.
Das ist mir in letzter Zeit auch extrem aufgefallen. Dabei sollte man meinen, daß “Aus”-Entscheidungen eher eine der leichtesten Pfiffe sein sollten.
Und Mike Penberthy scheint ja das Haßobjekt schlechthin der SR zu sein. Bekommt keinen Pfiff, obwohl er dauernd gefoult wird, und selbst muß er den Gegenspieler nur schief angucken, und bekommt sofort das Foul. Das ist mittlerweile eindeutig eine Unverschämtheit!
Ich glaube, er kommuniziert seine “Benachteiligung” einfach in einer Art und Weise, die bei den SR nicht so gut ankommt. Ich denke, da können beide Seiten dran arbeiten.
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Was macht bitte Penny falsch?
Ist er für die SR zu “Arrogant?Weil er ständig 3er wirft oda wieso?”
Also ich sehe nur eins bei Penny:
Mal sieht er aus als habe er bock zu spielen und manchmal nich…naja…trotzdem ist er ein wichtiger Mann für uns!
Fif
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Aber seine übertriebene Theatralik nervt einfach nur und ist völlig unangebracht.
Seh ich genauso. Auch sein Laufstil ist einfach nur lächerlich, mit erhobener Brust stolziert er da übers Spielfeld und macht einen auf obercool. Er mag gut pfeifen, aber arrogant sollte man dadurch nicht werden.
Für mich ist der beste SR der BBL eindeutig Murat Biricik!…aber jetzt wirds hier wieder offtopic, sorry!
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On 2005-12-18 12:38, diogenes wrote:
Von den “Augenzeugen” würde mich mal interessieren, was es mit den vielen Fouls (bei ALBA) auf sich hat. Woran hat’s gelegen?ALBA wollte von anfang an klar machen, wer der chef auf dem platz ist! jeder nürnberg, der in die nähr des korbes zieht, wird mit herzhaftem körperlichem einsatz gestoppt. aber immer fair, niemals versteckt oder hinterrücks. einfach physisch hart. dafür gab es die pfiffe, die von berliner seite auch nie angezweifelt wurden.
zu penberthy: er fiel mir als einziger unangenehm auf. ein weichei wie’s im buche steht. ständig jammert er herum, dass ihn ein gegenspieler mal hier, mal dort foult. von einem ehemaligen NBA-spieler erwarte ich mir etwas mehr nehmer-qualitäten…
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Klar war es kein konstant schönes Spiel, aber man konnte deutliche Ansätze zu einem wiedergewonnenen, bzw. neuen Mannschaftsspiel von Alba sehen. Wenngleich es phasenweise schon ein chaotisches hin-und-her war.
Price zeigt, dass er jedenfalls phasenweise auch das Wechsel der Tempi beherrscht, die anderen Guards weniger. Penberthy war eine Halbzeit gut, die andere unauffällig, jedoch o.k. Green begeistert mich zusehends. Ich hoffe auf Konstanz
Arigbabu war großartig. Sein bislang bestes Spiel im Alba-Trikot. So will ich ihn weiterhin sehen.
Zwiener… ich gebe mir wirklich Mühe eine Entwicklung bei ihm zu suchen, jedoch sehe ich sie nicht. Leichte Körbe vergeben, in der Defense immer zwei Schritte zu langsam, blöde Ballverluste und irgendwie ein Fremdkörper im Alba-Spiel. Das sah zu Beginn der Saison schon besser aus. Jedenfalls kann man Rödl nicht vorwerfen, er ließe die Youngster nicht spielen. Alle auf dem Feld und Zwiener mit fast 10 Minuten. Ich glaube fast, Rödl probiert bei Zwiener nunmehr die “ab ins Eiswasser”-Methode. Denn als 5.-bester Scorer der RL zeigt er ja das Potential der Korbgefahr.
Was Luke angeht, da bin ich am *gruebeln". Klar, einzelne schöne Aktionen, noch nicht integriert etc. Aber entgegen der Bildunterschrift auf Premiere hat er im Aris spiel nicht viermal geblockt, sondern wurde viermal geblockt. Ebenso wie gestern. Seine FG-Quote ist bislang einfach enttäuschend. Dass er keine 3er trifft macht in dieser Mannschaft wenig aus, nur sehe ich bislang keinerlei offensive Gefährlichkeit. Aber ich lasse mich gegen Sofia gerne vom Gegenteil überzeugen.
Wobei wir bei Jovo wären. Ich glaube nachdem klar war, dass Steven seinen bislang besten Tag hat, sollte er geschont werden für Dienstag. Zudem probiert Rödl immer wieder und häufiger ein schnelles Spiel in kleinerer Aufstellung mit 2 PF. Das geht noch manchmal schief, gefällt mir aber sonst ganz gut, da es Alba unberechenbarer macht. Insgesamt habe ich den Eindruck dass sich das Spiel verändert und sehr variantenreicher wird, mit wechselnden Spieler in der offensiven Verantwortung.
Nur das Reboundproblem, das ist bislang leider geblieben, was mich gegen Nürnberg eher überrascht hat.
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@duck:
Danke für die Info. Besser so, als durch schlechte Defense.Arigbabu:
Hhhm, würde mich wirklich freuen, wenn er die Kurve endlich kriegen würde. Aber irgendwie habe ich auch solchen Spruch im Hinterkopf wie: Jeder spielt so gut, wie es der Gegner zulässt. Und Nürnberg hat - bei allem Respekt - sicher das schlechteste Center-Duo der Liga. Wenn Arigbabu diese Leistung gegen Sofia und Quakenbrück bestätigt, wäre ich allerdings sehr zufrieden. -
On 2005-12-18 16:56, diogenes wrote:
Und Nürnberg hat - bei allem Respekt - sicher das schlechteste Center-Duo der Liga.what :-? :-? :-?
da hab ich die saison schon mindesten 2 teams mit schlechterer besetzung gesehen…
wenn cory fit ist, dann ist man in nbg mit nees, jenkins, demichael und aw auf alle fälle erstligatauglich!!!
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Mit Center-Duo meinte ich wirklich nur den Center Nees + backup Aw (Jenkins und deMichael sind ja eher Vierer) und nur auf die Fünf bezogen sehe ich nicht viele Teams, die da schlechter besetzt sein sollten.
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On 2005-12-18 15:12, Fiftdey wrote:
Was macht bitte Penny falsch?
Ist er für die SR zu “Arrogant?Weil er ständig 3er wirft oda wieso?”Nein - ich denke mit seinen 3ern hat das wenig zu tun. Auch wenn seine Körpersprache nach einem getroffenen Parkplatzwurf manchmal schon sowas wie Arroganz signalisiert.
Ich meinte eher, daß er sich zu viel bei den SR beschwert. Zum einen über ausbleibende Pfiffe für ihn und dann auch noch über Pfiffe gegen ihn. Da muss er einfach mal öfter seinen Mund halten. Es gibt ja auch Vorbilder in der eigenen Mannschaft, wie es funktionieren kann: Ein Demond Greene kassiert gestern ein Foul, weil er von einem Nürnberger in seinen Gegenspieler geschubst wird (und beide ziemlich derb mit den Köpfen zusammenprallen) - klare Fehlentscheidung. Aber er lamentiert nicht groß sonder quittert das ganze später im Premiere-Interview nur mit einem Lächeln. “Dafür” bekommt er dann öfter auch mal ein Offensivfoul gegen seinen Gegenspieler gepfiffen. Das mag sicher von SR zu SR unterschiedlich sein, wer was wie pfeift. Aber ich denke sich ständig zu beschweren wie Mike manchmal macht wenig Sinn.
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Und Mike Penberthy scheint ja das Haßobjekt schlechthin der SR zu sein. Bekommt keinen Pfiff, obwohl er dauernd gefoult wird, und selbst muß er den Gegenspieler nur schief angucken, und bekommt sofort das Foul. Das ist mittlerweile eindeutig eine Unverschämtheit!
Ich glaube, er kommuniziert seine “Benachteiligung” einfach in einer Art und Weise, die bei den SR nicht so gut ankommt. Ich denke, da können beide Seiten dran arbeiten.
Sehe ich genauso. Ich glaube schon, dass Mike sich in manchen Situationen zu Recht benachteiligt fuehlt. Allerdings sollte er inzwischen gelernt haben, dass man sich Respekt nicht durch staendiges Lamentieren erarbeitet. Zudem finde ich bei Mike extrem auffaellig, dass er gerade nach solchen Situationen unbedingt ein Foul ziehen will, was dann meistens in die Hose geht (selbst wenn’s tatsaechlich ein Foul war). Vielleicht sollte ihm das Henrik mal sagen, dass er mit seiner Vita da eigentlich drueberstehen sollte - solche ewigen Diskussionen fuehren zu nichts und verunsichern eher die Mannschaft.
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wegen b.schmidt: manche leute wirken einfach arrogant, ohne es wirklich zu sein. vielleicht ist sein “gehabe” nur der kampf gegen die fans, die ihn ständig auspfeifen. ich mag ihn ehrlich gesagt auch nicht, aber ich könnt mir auch vorstellen, dass er “in echt” vielleicht ein ganz normaler mensch ist…
jedenfalls sollte man sich als fan doch so weit beherrschen können, dass man nicht gleich auf die tastatur einschlägt…
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ich habe das spiel leider nicht gesehen, möchte aber auch noch kurz etwas zu boris schmidt sagen.
er ist nicht besser oder schlechter als die anderen sr in der bbl, wobei mir insgesamt schon die erfahrenenen sr in der regel besser gefallen.
das “problem” von boris schmidt ist m. m. nach, dass viele zuschauer ihn als einzigen sr auf dem platz erkennen. wenn andere sr in den augen der zuschauer schlecht pfeifen, wird doch meistens nur über die sr gemault, aber boris schmidt ist leicht zu erkennen, und dann ist es halt boris schmidt, der schlecht pfeift.
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On 2005-12-18 16:44, Gruebler wrote:
Aber entgegen der Bildunterschrift auf Premiere hat er im Aris spiel nicht viermal geblockt, sondern wurde viermal geblockt. Ebenso wie gestern.
In der Statistik zum Spiel tauchen zwei (in Zahlen 2) Blocks der Nürnberger auf. Laut deren Spielbericht war davon einer ein Monsterblock gegen Arigbabu. Bleibt genau ein Block, den Du Whitehead anrechnen kannst.
Edit: Oder halt eine fehlerhafte Statistik.
“Das ist so schrecklich, dass heute jeder Idiot zu allem eine Meinung hat. Ich glaube, das ist damals falsch verstanden worden mit der Demokratie: Man darf in der Demokratie eine Meinung haben, man muss nicht.” - Dieter Nuhr
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On 2005-12-19 08:37, albaner wrote:
das “problem” von boris schmidt ist m. m. nach, dass viele zuschauer ihn als einzigen sr auf dem platz erkennen.
Ne, ne, ich glaube nicht, dass der Wiedererkennungsfaktor Boris Schmidt’s zentrales Problem ist - obwohl er natuerlich aufgrund seiner mangelnden Koerpergroesse schon recht auffaellig ist. Ich glaube eher, der Mann hat eine masochistische Ader. Der fuehlt sich erst wohl, wenn die halbe Halle wegen ihm (und seinen Entscheidungen) an die Decke springt.
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Zur Blockshot-Thematik: Bei DeMichaels Block bin ich mir recht sicher, dass es Arigbabu getroffen hat. Rosnowskis Block hatte ich als Korblegerversuch von Greene in Erinnerung, beim Blick auf die Stats erscheint dies jedoch als Ding der Unmöglichkeit, weil Greene, der mich am Samstag restlos begeisterte, aus der ND ohne Fehlwurf blieb. Daher kann es gut sein, dass es Whitehead war und ein weiterer Block von Karim Aw in der ersten Halbzeit wurde aufgrund der Hektik - Whitehead holte den Ball zurück und versenkte ihn mit Foul - wohl nicht gescoutet.
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nürnberg hatte am samstag probleme mit dem scouting.
der rechner ist wohl in der ersten halbzeit 2 mal abgeschmiert.
@diogenes. ich fand darius hall von quakenbrück DEUTLICH schlechter als nees… und aw macht halt einfach das was er kann. verteidigen, rebounden, verteidigen. da gibts sicher bessere in der liga. aber er füllt seine rolle perfekt aus!
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@Mr X, ich will mich ja nicht um Superlative (der Schlechteste) streiten. Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass Nees und Aw nicht unbedingt zur absoluten deutschen Center-Spitze gehören, zur europäischen sowieso nicht. Es ging mir ja auch gar nicht darum, die beiden zu kritisieren und ich glaube gern, dass sie das, was sie können mit vollem Einsatz machen. Es ging mir eigentlich mehr darum, dass ich an die “Wiederauferstehung des Stephen A.” (noch) nicht so recht glauben mag. Es ist sicher einfacher, gegen Nees und Aw (oder Paravinja und Mihajlovic, um es nicht nur auf Nürnberg zu beziehen) ein gutes Spiel zu machen als gegen die Top-Center in Deutschland und Europa. Es würde mich allerdings freuen, wenn mich Arigbabu in den kommenden Spielen gegen Sofia und Quakenbrück eines Besseren belehrt.
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On 2005-12-19 11:21, diogenes wrote:
@Mr X, ich will mich ja nicht um Superlative (der Schlechteste) streiten. Vielleicht können wir uns darauf einigen, dass Nees und Aw nicht unbedingt zur absoluten deutschen Center-Spitze gehören, zur europäischen sowieso nicht. Es ging mir ja auch gar nicht darum, die beiden zu kritisieren und ich glaube gern, dass sie das, was sie können mit vollem Einsatz machen. Es ging mir eigentlich mehr darum, dass ich an die “Wiederauferstehung des Stephen A.” (noch) nicht so recht glauben mag. Es ist sicher einfacher, gegen Nees und Aw (oder Paravinja und Mihajlovic, um es nicht nur auf Nürnberg zu beziehen) ein gutes Spiel zu machen als gegen die Top-Center in Deutschland und Europa. Es würde mich allerdings freuen, wenn mich Arigbabu in den kommenden Spielen gegen Sofia und Quakenbrück eines Besseren belehrt.alles klar, darauf können wir uns einigen
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@guwac Sorry, mieser Satzbau, mein Fehler… Whitehead 4 mal gegen Aris geblockt worden. Und auch am Samstag hatte ich das Gefühl, dass er auffällig häufig bzw. deutlich geblockt wurde, etwas, das mir sonst immer nur bei Penberthy auffiel. Letzterer hat dies aber m.E. schon ein wenig abgestellt.