EM 2009: Deutschland - Kroatien
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Nur schafft Bauermann mMn das nicht durchzusetzen.
Wenn Hamann, die hälfte des Spiels nur scheiße baut, mit wilden fehlpässen, sinnloser penetration zum korb bei dem kein weg richtugn brett ist, schlechte wurfauswahl und der Coach ihm nicht das gefühl gibt, “junge, das ist müll was du hier fabrizierst” und ihn nicht auf die Bank setzt. im gegensatz zu einem Staiger, er vorher zwei gute offensivaktionen abliefert, dann einen TO raushaut, aber dabei gleich wieder hinten in der defense ist um das ding vlt doch noch zu retten und ihn danch raus setzt ist für mich nicht nachvollziehbar.
Hamann hatte für mich in den letzten 2 Minuten nix mehr auf dem Feld zu suchen, Heiko war on Fire und das Ballhandling hat er auch um gegen eine Presse anzukommen. Dann Staiger und Benzing mit drauf und es wäre super!
Wenn er die Hamannschen fehler zulässt, aber die anderen für eine schlechte atkion gleich ins doghouse schickt, läuft für mich was falsch.
Mir dünkt, Du hast vom coaching nicht wirklich eine Ahnung.
Steffen, ab heute werde ich seine “Verniedlichung” nicht mehr verwenden, hat heute, für mich, sein bestes Spiel seit Langem gemacht.
Wie viele wirklich gute assists?
Ich hoffe Du findest die stats.Sein Job ist es erstmal nicht, Punkte zu machen.
Und nicht vergessen:
Schon mal eine auf die “Fresse” bekommen, da lassen sich manche, mal so eben, “krankschreiben”.
Ich hoffe, Du hast noch alle Backzähne.
Ph alias opahugo(2047)
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für mich, sein bestes Spiel seit Langem gemacht.
Wie viele wirklich gute assists?
Ich überlege echt ob dies Lob sein soll?
Wie viele “gute” Assists hat er denn gemacht? In der Statistik wird da nicht zwiscnen guten und schlechten unterschieden…
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Wenn Hamann, die hälfte des Spiels nur scheiße baut, mit wilden fehlpässen, sinnloser penetration zum korb bei dem kein weg richtugn brett ist, schlechte wurfauswahl und der Coach ihm nicht das gefühl gibt, “junge, das ist müll was du hier fabrizierst” und ihn nicht auf die Bank setzt.
Fakten gegen bashing!
Die wilden Fehlpässe waren drei, genauso viel wie bei High-k.o. Superstar, aber bei dem einen waren es “gute” turnover, bei dem anderen “schlechte” turnover, ne, is klar. Die “sinnlose Penetration” hat zwei mal zu Punkten geführt, zwei mal zu Fouls der Kroaten und zwei mal nicht geklappt. Objektiv keine sooo schlechte Bilanz. Die “schlechte Wurfauswahl” hat zu einer Quote von 50 % geführt. Das ist keine schlechte Quote sondern gilt allgemein als gut. Den Wert von assist darf man auch nicht einfach unter den Tisch fallen lassen. 7 assist - mehr als alle anderen deutschen Spieler zusammen - sind eben auch ca. 17, 18 Punkte fürs Team. Warum sollte Bauermann da sagen, daß das “alles Müll” wäre? Unsere beiden pointguards sind europäisch solide, haben völlig unterschiedliche Stärken und Schwächen und ergänzen sich mE dadurch recht gut.Insgesamt hatte das Team bei der EM Licht und Schatten. Ein Grund, es über alle Maßen hochzujubeln gibt es nicht. Ein Sieg bei fünf Niederlagen entsprechen den Erwartungen und sind auch nicht enttäuschend, aber auf der anderen Seite auch kein Grund für extatische Verzückung. Klingt hart, aber der Sinn des Ganzen ist nun mal, Spiele zu gewinnen. Das ist nur ein mal gelungen. Wenn man gegen die Großen gut spielt, gut mithält und trotzdem verliert und gegen die Kleinen schlecht spielt und verliert, kann man bei einem zukünftigen Turnier auch schnell mal absteigen. Es gab aber bei diesem Turnier mehr gute Spiele als schlechte und insgesamt ist das Fazit doch positiv. Mit jung oder alt hat das nichts zu tun, jedenfalls nicht, wenn man davon ausgeht, daß Bauermann die 12 Besten nominiert hat, die Deutschland im Moment aufbieten kann, unabhängig vom Alter, und diese dann logischerweise auch das derzeitige Leistungsvermögen des deutschen Basketballs (ohne Nowitzki) darstellen. Das Turnier war aus deutscher Sicht sportlich überwiegend recht ansprechend, die Spiele gegen Mazedonien und Lettland die negativen Ausreisser. Das muss dann aber auch so klar sagen (dürfen)! Die “Preisklasse” Lettland, Mazedonien … werden in Zukunft die must-win-Gegner sein, gegen die man um den Verbleib in der A-Gruppe bzw. den Aufstieg in diese kämpfen muss. Es muss der Anspruch sein, solche Gegner zu besiegen. Das hat dieses Jahr - noch - nicht geklappt, das Team wird sich steigern müssen. Und Potential ist auf jeden Fall dafür vorhanden. Die meisten Spieler sind noch klar auf dem aufsteigenden Ast.
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Hat hier noch keiner erwähnt: Femerling mit wirklich starken Spiel, neben Schaffartzik der beste Deutsche.
So oft ich Bauermann auch verteidige, aber für mich hat er auch das Spiel vercoacht. Hamann hat wirklich schlecht gespielt, der muss am Ende auf die Bank. Es sind weniger die Sachen, die in der Statistik auftauchen. Deutschland läuft seine Systeme, 15 Sekunden sind von der Uhr, Steffi könnte werfen (kann er aber leider nicht) und dann wird penetriert, was leicht ausrechenbar ist und am Ende kommt ein Notwurf heraus (nicht von ihm, aber die 24 Sek. sind runtergelaufen). Er setzt seine Mitspieler oft unter Zugzwang, weil er keine Gefahr als Pointguard ausstrahlt. Kreativität vermisse ich da auch, vor allem gestern. Defensivstärke ist ja das Totschlag-Argument bei Hamann, aber da hat er mir gestern auch nicht gefallen. Ein Planinic oder Ukic konnten machen was sie wollten.
Zu Greene ist alles gesagt, der hat versagt, tut mir leid. In so einem wichtigen Spiel, so eine Leistung, da darf er nicht so lange spielen.
Schaffartzik bekommt nur 6 Würfe, da hätte das Team mehr Blocks für ihn stellen müssen.Insgesamt kann man zufrieden sein, aber es hätte mehr rausspringen können. Kroatien gestern für mich ziemlich schwach, da war einfach mehr drin und wenn man das so leichtfertig vergibt, dann ärgere ich mich schon ziemlich.
Eine Anmerkung noch: Man kann natürlich anführen, dass zwei Spieler nur Pro A bzw. B gespielt haben, man KANN es aber auch anders sehen:
Ein Spieler, der in Athen und Barcelona Erfahrung sammeln konnte (Femerling), Spieler, die schon Jahre Euroleague gespielt haben (Hamann, Greene), Spieler, die in den starken Ligen Italiens und Spaniens ihren Mann stehen (Schutze, Jagla), Spieler die wichtige Rollen in der BBL haben (Schaffartzik) bzw. bekommen werden (Ohlbrecht), Spieler, der auf einem starken NCAA-College Leistungsträger sind (Staiger) bzw. werden (Harris) oder ein Spieler, der Topscorer der U20 - EM war (Benzing). Da klingt das Ganze doch schon anders.
Ist das Glas nun halb voll oder halb leer?Für mich ist das Glas halb voll, aber es wurde doch ein Teil unnötig verschüttet. Das Glas könnte dreiviertel voll sein, sprich Viertelfinale!
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Für mich ein respektables Abschneiden bei dieser EM.
Ich gehörte zu denjenigen die D vorher nur als Kanonenfutter gesehen haben.
Damit lag ich ja wohl gründlich daneben.Ich hoffe (glaube es aber nicht ) das diese Leistung sich positiv auf die Spielzeit deutscher Spieler in der BBL auswirkt.
PS: Puschmann Gestern mit recht solider Leistung. Hat mich positiv überrascht.
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Postgame Interview von Heiko
www.fibatv.com/page/fibaeuropeVideoArchiveDetail/0,12805~1398258,00.html
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Deutschland hat sich wirklich gut verkauft und zwei Matchbälle liegen lassen. Deswegen auch zu Recht ausgeschieden. Nichtsdestotrotz hätte ich vor der EM nicht damit gerechnet, dass man so gut mithalten kann. Vielleicht mal eine Einzelkritik zu einem Team, das insgesamt überzeugt hat:
Hamann: Er hat gespielt wie immer, nur dass er als Point Guard auf europäischem Niveau ohne einen halbwegs brauchbaren Wurf ein Defizit hat, was er nur selten ausgleichen kann. Gegen Mazedonien schwach, sonst meist so, wie immer. Mal Licht, mal Schatten. Als Führungsfigur ist er glaube ich trotzdem wichtig fürs Team. Am Ende war er ähnlich wie in Berlin 1b statt 1a…
Schaffartzik: DIE Überraschung der EM und einer der wichtigsten Spieler im deutschen Team. Wenn es knapp wurde, kam der Ball zu ihm, wenn die Zeit runterlief, hat er oft noch was gerissen. Er wird sich auf sehr lange Sicht ins Nationalteam gespielt haben.
Greene: Wie immer. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Wenn er sich mal getraut hat zum Korb zu gehen, war das meist gut, leider kam das zu selten vor…
Staiger: Ihn werden wir in Zukunft auch sicher im Team sehen, wurde am Ende der EM immer stärker. Starker Schütze von außen, kann körperlich auch gut dagegenhalten. Wenn er noch einen guten ersten schnellen Schritt hätte wäre er sehr stark, aber Lucca ist ja noch jung. Insgesamt ein positives Bild.
Harris: Vom Power Forward zum zeitweise Shooting Guard, Harris hat mich auch positiv überrascht. Leider wurde offensiv sehr wenig für ihn gelaufen, aber er hat immer mit viel Einsatz gespielt. In einigen Jahren wird er zu den stärksten deutschen Spielern gehören, genau wie…
Benzing: Sehr gute Bewegungen gepaart mit einem durchaus soliden Wurf. Mit etwas mehr Muskeln bei gleicher Beweglichkeit ist der auf der Drei der kommende Mann. Er kann gut scoren und hat mich auch sonst überzeugt. Defensiv musste er noch ab und an Lehrgeld zahlen.
Wysocki: Hat nur wenig gespielt und mir im Team leider mit am schlechtesten gefallen. Er wirkt leider total verunsichert, warum auch immer. Er ackert, kämpft, aber wirklich gelingen tut ihm wenig. Mal abwarten, wie sich das in der nächsten Zeit entwickeln wird. Abschreiben sollte man ihn nicht.
Jagla: Viel Licht, viel Schatten. Am besten hat er mir gefallen, wenn er am Brett geackert hat, aber das ist einfach nicht seine Spielweise. Bei seinen wilden Dreiern halte ich immer wieder die Luft an. Wenn sie fallen, schön und gut, wenn sie daneben gehen…treibt er jeden damit zur völligen Verzweiflung. Unbestritten hat er große individuelle Fertigkeiten, allein mir fehlt der glaube, dass er noch Konstanz und körperliches Spiel in der Offensive mit in sein Repertoire aufnimmt…
Schultze: Hat Deutschland offensiv immer mal wieder mit wichtigen Dreiern im Spiel gehalten. Für mich ist er der Spieler, auf den man in Zukunft am besten verzichten kann. Defensiv zu oft überfordert, ist er in der Offensive zu sehr auf seinen Schuss von Außen beschränkt. Am Brett war er viel zu selten. Für mich jemand, den man in Zukunft nur mangels Alternativen noch wiedersehen könnte…
Ohlbrecht: Defensiv hatte er einige schöne Blocks, offensiv fehlen ihm am Brett die Kraft und sichere Bewegungen. Mangels Alternativen werden wir ihn auf jede Fall weiter sehen, und man darf nicht vergessen, wie jung er noch ist. Potential hat er ohne Zweifel, vielleicht wird er unter Koch in Bonn jetzt richtig an sich arbeiten.
Pleiss: Ihn sah man zu wenig, um wirklich ein Urteil abgeben zu können. Ich denke auf diesem hohen Niveau ist er (noch!!) überfordert. Das was man jedoch gesehen hat, lässt auf sehr sehr große (;-)) Anlagen schließen. In einigen Jahren hat er das Zeug zu einem sehr guten europäischen Spieler.
Femerling: Für mich DER Mann das Turniers. Konstanz gepaart mit einigen schönen Bewegungen unterm Korb. Wenn er auf dem Parkett war, spielte Deutschland fast immer besser, das hat mir sehr gut gefallen. Vor allem nach der letzten Saison war damit nicht zu rechnen. Ich denke Ohne Femerling wäre dieses Team oft abgeschossen worden. Bleibt zu hoffen, dass Kaman im nächsten Sommer die Lust hat, Patrick zu ersetzen. Danke, dass er noch einmal zurückgekommen ist.
Ich hoffe ich habe niemanden vergessen, trotzdem noch einmal eine kurze Gesamtkritik:
Insgesamt fand ich Deutschland vor allem im Backcourt und außen recht stark. Wenn ich mir vorstelle, dass da ein Zwiener, Strasser, Günther, Geib, deMello, Herber (gute Besserung!) noch warten, mache ich mir da für die Zukunft keine Sorgen. Was dem Team fehlte, war abseits von Femerling eine echte Präsenz am Brett. Ohlbrecht und Pleiss sind dies (noch) nicht. Jagla und Schultze sind mir zu weit außen rumgeturnt. Ein Vierer kann mal von außen Schießen, sollte jedoch unbedingt die Fähigkeit haben, auch am Brett agieren zu können. Mit Nowitzki und Kaman sähe meine Kritik hier wohl anders aus, so war dies in meinen Augen das offensichtliche Manko des Teams. Nicht ausszudenken, was passiert wäre, wenn am Brett mal 2-3 Gegenspieler gebunden gewesen wären und außen Schaffartzik, Greene, Staiger, etc. wirklich offen Würfe bekommen.Ich freue mich trotzdem auf die WM, egal, wer da nun mitspielen wird oder nicht. Spieler wie Greene und Schultze sollte man vielleicht in Zukunft zu Gunsten der Jugend aussortieren. Ich glaube, die sind mitlerweile mehr als gleichwertig zu ersetzen.
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Hier mal was man so im Ausland über das Abschneiden der Deutschen sagt
Coach Bauerman kann stolz auf sein Team sein. Zu Beginn des Euroabsket hat man vorausgesagt dass Deutschland ohne Dirk Nowitzki schenll die Segel streichen muss. In Wirklichkeite hat die Mannschaft ein sehr schönes Turnier gespielt und hat jedem Gegner das Maximum abverlangt. Die Kroaten können dies bestätigen da sie die letzten Reserven haben auspacken müssen um das Spiel zu drehen. (…) Deutschland hat verloren, aber mit allen Ehren.
www.basketsession.com/la-russie-et-la-croatie-passent-a-l%E2%80%99arrache/Die deutschen “Welpen” kämpften bis zum Schluss
www.solobasket.com/contenidos/eurobasket/09/grupo/e/3/miedo/ganar/franciagrecia/macedonia/alemania/caen/honor/ante/rusia/croacia/c-22622.htmlKroatien ist der letzte Viertelfinalteilnehmer der Gruppe E, nachdem man die Qualifikation auf dramatische Art und Weise in einem sehr internsiven Spiel durch das Talent und die nötige Kaltschnäuzigkeit gewonnen hat.
www.acb.com/redaccion.php -
So sicher wie viele hier würde ich nicht von einer Wild Card ausgehen, sehe die Chancen zur Zeit sogar eher schlecht. Litauen ist raus und dürfte einen der zwei, wenn man Glück hat drei, Plätze sicher haben.
Um den Rest kämpfen noch Italien, Deutschland und ein/zwei Teams aus Russland, Serbien, Kroatien, Türkei, Spanien, Frankreich, Slowenien, Griechenland. Fallen da Spanien, Russland oder Griechenland raus, bzw. möglicherwiese sogar zwei davon, ist die Chance eh dahin. Und auch die Serben dürften bessere Chancen haben. -
Spox.com sieht Hamann übrigens genauso:
“Nichtsdestotrotz bleiben genügend Baustellen, auch das zeigte das Kroatien-Spiel. Playmaker Hamann machte einen oder zwei Schritte in seiner Entwicklung zurück, vor allem sein Wurf wurde noch schlechter, so erstaunlich das klingt. Weil sein Dreier derart ungefährlich ist, kann der Gegenspieler tief absinken und den Raum für den deutschen Shooting Guard und Small Forward eng machen.”
Und: “Es fehlt ein Defensiv-Stopper, einer, wie es Hamann früher einmal war.” -
Was dem Team fehlte, war abseits von Femerling eine echte Präsenz am Brett.
Genau das ist das Problem. Man hat keinen guten (defensiv) Rebounder im Team. Dieser Job hat jahrelang Dirk N gemacht, regelmässig 10-15 Rebounds pro Spiel. Dazu noch Kaman bei der Olympiaquali. Ich hab mal geschaut wer die besten deutschen Rebounder sind in der BBL, in den Top50 findet man nur Konrad Wysocki und Jo Lischka. Hier lag meiner Meinung nach das grösste Problem da die deutschen Grossen keine Reboundmagneten sind.
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Ganz ehrlich, mich hat diese Mannschaft einfach nur total positiv überrascht! Vor der EM dachte doch jeder, dass sie jedes Spiel derbe auf die Mütze bekommen!
Klar ist es immer ärgerlich, wenn man anschließend denkt “Ach da war doch mehr drin”, aber man sollte nie vergessen, dass viele unerfahrene Spieler sich doch mehr als achtlich geschlagen haben.
Das war ein guter Anfang und macht Lust auf mehr!
Danke!
ja das steht ausser frage, aber von den erfahrenen spielern hätte man mehr erwarten können. es kann nicht sein, dass z.B. ein jagla für seine wurfauswahl von bauermann so kritisiert wird, dass er jegliches selbstvertrauen verloren hat im laufe des turniers, aber greene und hamann offensichtlich alle freiheiten hatten was das anbelangt.
bauermann hat diesen spielern 20-30 minuten pro spiel gegeben und sie hatten anscheinend alle freiheiten … das war meiner meinung nach völlig falsch. man hätte sie in ihren rollen von vorneherein limitieren sollen; schaffartzik, benzing und größtenteils auch jagla waren offensiv so starke faktoren in der vorbereitung, dazu gabs noch viele systeme für femerling, so dass er seine 6-8 guten anspiele pro spiel gekriegt hat … das hätte offensiv eigentlich reichen müssen, zumal ja staiger und harris auch starke offensivaktionen hatten. aber stattdessen setzt bauermann in der offensive anscheinend lieber auf schaffartzik alleine und das duo greene/hamann, sowie nen schultze von der bank, der auch enorm viele frühe 3er genommen hat. das ist schon traurig, wie gesagt in der vorbereitung haben hamann und greene in ihren limitierten rollen echt effektivität reingebracht … offene würfe treffen, keine wilden aktionen bringen und sich in der defense aufreiben … das hätte man erwarten müssen. stattdessen haben hamann und greene defensiv zuletzt stark nachgelassen und vorne jeden wurf genommen den sie irgendwie kriegen konnten … es kann nicht sein, dass bei 10 sekunden auf der uhr ein dreier von hamann die letzte option ist … ==> ball zu benzing und ihn zum korb ziehen lassen …
greene war zudem gegen kroatien ein geschenktes missmatch für ukic und planinic und trotzdem war er für bauermann wohl so wichtig, dass er 25 minuten gespielt hat, während staiger, der defensiv jedes mal stabilität gebracht hat und vorne seine würfe traf, nur 16 gekriegt hat … schon seltsam sowas. und dann nachher hinstehen und behaupten, die niederlagen gehen in ordnung weil die jungen spieler so unerfahren sind … -
Nur schafft Bauermann mMn das nicht durchzusetzen.
Wenn Hamann, die hälfte des Spiels nur scheiße baut, mit wilden fehlpässen, sinnloser penetration zum korb bei dem kein weg richtugn brett ist, schlechte wurfauswahl und der Coach ihm nicht das gefühl gibt, “junge, das ist müll was du hier fabrizierst” und ihn nicht auf die Bank setzt. im gegensatz zu einem Staiger, er vorher zwei gute offensivaktionen abliefert, dann einen TO raushaut, aber dabei gleich wieder hinten in der defense ist um das ding vlt doch noch zu retten und ihn danch raus setzt ist für mich nicht nachvollziehbar.
Hamann hatte für mich in den letzten 2 Minuten nix mehr auf dem Feld zu suchen, Heiko war on Fire und das Ballhandling hat er auch um gegen eine Presse anzukommen. Dann Staiger und Benzing mit drauf und es wäre super!
Wenn er die Hamannschen fehler zulässt, aber die anderen für eine schlechte atkion gleich ins doghouse schickt, läuft für mich was falsch.
Mir dünkt, Du hast vom coaching nicht wirklich eine Ahnung.
Steffen, ab heute werde ich seine “Verniedlichung” nicht mehr verwenden, hat heute, für mich, sein bestes Spiel seit Langem gemacht.
Wie viele wirklich gute assists?
Ich hoffe Du findest die stats.Sein Job ist es erstmal nicht, Punkte zu machen.
Und nicht vergessen:
Schon mal eine auf die “Fresse” bekommen, da lassen sich manche, mal so eben, “krankschreiben”.
Ich hoffe, Du hast noch alle Backzähne.
Ph alias opahugo(2047)
1. sein job ist es nicht punkte zu machen. absolut richtig. aber jemand der keine punkte machen soll braucht auch keine 12 dreier nehmen in sechs spielen.
2. alle beteiligten haben ausdrücklich betont die verletzung hat ihn nicht beeinträchtigt beim spielen.
3. wenn du zwischen guten und schlechten assists unterscheiden willst kannst du auch zwischen vermeidbaren, dummen TO’s unterscheiden und normalen TO’s die halt mal passieren können … das sollte man bei hamann dann auch mal reinrechnen.
4. assists waren top, keine frage. das muss man von ihm erwarten. ball handling und defense, mehr muss er gar nicht machen. aber wenn man halt noch dauernd zum korb ziehen muss, fehlt einem hinten die luft in der defense und wenn man zudem noch dreier am laufenden band wirft, geht die effektivität komplett verloren.sorry für den doppelpost, aber das mit dem zitieren klappt in diesem forum irgendwie nicht richtig.
und zu dem der hier meinte die 50% von hamann waren top:
ich will jetzt nich erbsenzählen mit dem dreier am schluss, aber trotzdem gilt hier:
Hamann 11/37 FG davon 2/10 3er und freiwurfquote 50%. das ist alles unannehmbar. letztes jahr hat er wesentlich effektiver gespielt. also die wurfauswahl war schlecht, das ist fakt. außerdem kann man auch mal erwarten, dass jemand der ohnehin vom zum korb ziehen lebt mal 70-80% seiner freiwürfe trifft. -
Tut mir leid, dem 1. Post kann ich nicht ganz folgen. DB hats schon gut hingekriegt. Man kann schliesslich nicht nach jedem Spiel komplett die Hierarchie kaputtmachen. Ein Staiger muss sich die Minuten halt erst erarbeiten: Hat er ja auch. Soviele Spielanteile waren für den “Streichkandidaten” vorher nicht zu erwarten. Beim nächsten Turnier ist die Rollenverteilung vielleicht umgekehrt.
Bei Jagla kritisierst du, dass er nicht genug Vertrauen bekam. Bei Greene und Hamann hat DB Loyalität im richtigen Umfang bewiesen. Klar hat Schaffartzik seine Leistung im letzten Spiel bestätigt; wenn er das in der Saison weiter so bringt, führt an ihm bestimmt kein Weg vorbei.
Hamann und Harris haben beide das Problem, dass sie von aussen nicht genug gefährlich sind, was auf europäischem Niveau extrem schlecht ist. Bei Harris besteht insofern noch Hoffnung.
Femerling war einwandfrei der beste Big Guy. Im Nachhinein gut, dass er dabei war.Jagla hat mit 2 guten Partien m.E. die Erwartungen schon übertroffen. Schultze hat so gespielt wie erwartet. Da gibts halt noch nicht viel besseres. Bei Ohlbrecht muss man auf Steigerung hoffen, Pleiß war zum Lernen dabei.
Benzing war teilweise ganz ok, für sein Alter auf jeden Fall sehr gut, aber das waren schon viele Minuten ggüber Wysocki, mehr wäre auch nicht ok gewesen.
Das muss halt alles erst wachsen; soll ja kein Retortenteam sein. -
Benzing hätte wie ich finde ruhig noch mehr Minuten gegenüber Wysocki
bekommen können. Ich weiß nicht, was mit Konrad los ist aber für mich
war er noch vor allen anderen die Enttäuschung des Teams. Von dem
was ihn im letzten Jahr ausgezeichnet hat habe ich nichts aber auch gar
nichts gesehen. Die Defense war bestenfalls mittelmäßig und im Angriff
war er schlicht nicht existent!!! Weder Gefaht von außen noch Zug zum Korb.
In der Form ist er im nächsten Jahr ganz klar kein Kandidat für das NT
mehr. Benzing und dahinter den positionell flexibleren und athletischeren Harris
plus evtl. Lischka sehe ich so vor ihm. Im Spiel gegen Kroatien hätte er auch auf
keinen Fall starten dürfen. Nach der Pause hat Bauermann den Fehler wieder-
holt und ihn noch einmal von Anfang an gebracht. Mit dem gleichen ernüchternden
Resultat.
Vielleicht bringt ja eine Saison mit mehr Spielanteilen und einem anderen Trainer
in Turow etwas… -
Benzing hätte wie ich finde ruhig noch mehr Minuten gegenüber Wysocki
bekommen können. Ich weiß nicht, was mit Konrad los ist aber für mich
war er noch vor allen anderen die Enttäuschung des Teams.
…
Vielleicht bringt ja eine Saison mit mehr Spielanteilen und einem anderen Trainer
in Turow etwas…Bestimmt. DER Trainer wird ihn in den Hintern treten…
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Tut mir leid, dem 1. Post kann ich nicht ganz folgen. DB hats schon gut hingekriegt. Man kann schliesslich nicht nach jedem Spiel komplett die Hierarchie kaputtmachen. Ein Staiger muss sich die Minuten halt erst erarbeiten: Hat er ja auch. Soviele Spielanteile waren für den “Streichkandidaten” vorher nicht zu erwarten. Beim nächsten Turnier ist die Rollenverteilung vielleicht umgekehrt.
Bei Jagla kritisierst du, dass er nicht genug Vertrauen bekam. Bei Greene und Hamann hat DB Loyalität im richtigen Umfang bewiesen. Klar hat Schaffartzik seine Leistung im letzten Spiel bestätigt; wenn er das in der Saison weiter so bringt, führt an ihm bestimmt kein Weg vorbei.
Hamann und Harris haben beide das Problem, dass sie von aussen nicht genug gefährlich sind, was auf europäischem Niveau extrem schlecht ist. Bei Harris besteht insofern noch Hoffnung.
Femerling war einwandfrei der beste Big Guy. Im Nachhinein gut, dass er dabei war.Jagla hat mit 2 guten Partien m.E. die Erwartungen schon übertroffen. Schultze hat so gespielt wie erwartet. Da gibts halt noch nicht viel besseres. Bei Ohlbrecht muss man auf Steigerung hoffen, Pleiß war zum Lernen dabei.
Benzing war teilweise ganz ok, für sein Alter auf jeden Fall sehr gut, aber das waren schon viele Minuten ggüber Wysocki, mehr wäre auch nicht ok gewesen.
Das muss halt alles erst wachsen; soll ja kein Retortenteam sein.nein quatsch da hast du was falsch verstanden. klar muss man jagla kritisieren für sein spiel, aber bauermann ist ja immer voll ausgerastet. die haben ihn ja schon zum leader aufgebaut bevor überhaupt ein vorbereitungsspiel gespielt wurde und dann hat er ihm im nulla komma nichts dieses vertrauen wieder entzogen indem er für jede wilde aktion rauskam. das war einfach zu heftig. mit solchen leuten muss man halt umgehen können, das dürfte aber auch klar sein wenn man schon drei oder vier jahre mit dem spieler zu tun hat. also nochmal: ich will überhaupt nicht, dass bauermann loyalität vor leistung stellt. weder das eine extrem noch das andere ist gut, aber wenn man beide extreme gleichzeitig hat (nämlich jagla runtermachen, hamann und greene aber für unantastbar erklären) ist das sicher nicht gut für die team-chemie.
diese wilden würfe müssen ja auch sein, bei defense auf diesem niveau hat man halt oft die situation dass man nen notwurf machen muss, weil wir halt nicht die weltbesten playmaker im kader haben. aber da sollte man doch schon im voraus ausmachen wer da den ball dann kriegt und ich glaube halt, dass greene und hamann da nicht unbedingt erste wahl sein dürfen wenn benzing oder schaffartzik auf dem feld stehn.
zu harris: er hat im vergleich zu hamann aber sehr effektiv gespielt. ich denke er hat nicht nen besseren wurf, hat aber durch ne bessere wurfauswahl ne starke quote. hinzu kommt, dass er am gefährlichsten nicht im zug zum korb war sondern im post up in korbnähe, wo er durch seine schnelligkeit und athletik auch gegen weitaus größere gegner zum korb durchkommt.das dilemma ist doch, dass wir viele spieler mit enormem offensivpotenzial hatten, die in eine rolle gesteckt wurden, wogegen offensiv limitierte spieler wie greene oder schultze alle freiheiten hatten, bzw. wurden für sie enorm viele würfe rausgearbeitet, oder sie durften einfach schon frühe würfe nehmen, wie auch immer das letztendlich war … schaffartzik ist ne offensivwaffe z.B. aber hat nur ganz selten mal nen block bekommen oder ne pass-staffette wo er als letztes glied mal nen freien wurf gekriegt hätte … benzing hat ganz oft gezeigt, dass er sich kurz vorm ablaufen der 24sekunden uhr noch zum korb durchtanken kann, selbst gegen zwei oder drei gegner. aber stattdessen hab ich viel öfter gesehen wie greene einfach in richtung korb zieht und dann gegen zwei oder drei gegner nen fade away macht, weil er gegen die größeren gegner gar nicht zum korb durchgekommen wäre …
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Ich glaub, da haben wir vielleicht an verschiedenen Stellen unterschiedlich genau hingeschaut. die Wurfauswahl insbesondere von Hamann war auch nicht gerade berauschend, aber trotzdem muß ein Coach wohl Kritik oder Auswechslungen vornehmen dürfen. Nicht jeder Spieler ist gleich (schreibst du ja irgendwie auch), also muss man auch nicht alle Spieler gleich behandeln. Wer weiß, was DB dem Jagla vor diversen Würfen schon erzählt hatte. Auch wurde nicht nach JEDEM schlecht ausgewählten Wurf die Bank eingeblendet, so daß man (jedenfalls ich) nicht beurteilen kann, ob DB sich bei jedem Fehlwurf “gleich” aufgeregt hat.
Harris Post Up Skills sind da, aber eben nur ergänzende Fähigkeiten. Oder soll er auf der 4 spielen?
Schaffartzik bekam Picks en masse, nur wurde er eben auch entsprechend verteidigt, so dass nicht aus jedem Pick ein freier Schuss resultierte.
So, das war jetzt genug Senf von mir. -
Also eines muss ich mal sagen - abgesehen vom Kroatien Spiel wo gar nichts ging- war greene der konstanteste ich würde sogar beste Deutsche im Turnier. Wer hat den 16 Punkte gegen die Letten gemacht.
Wo wären wir im Tunier ohne Ihn gelandet- ganz sicher nicht in der Zwischenrunde. Natürich hätte ich mir auch gewünscht das er gestern besser gespielt hätte nur und das wird auch vergessen - wurde er auch wegen seiner tunier leistung extrem hart verteidigt.AA
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Also eines muss ich mal sagen - abgesehen vom Kroatien Spiel wo gar nichts ging- war greene der konstanteste ich würde sogar beste Deutsche im Turnier. Wer hat den 16 Punkte gegen die Letten gemacht.
Wo wären wir im Tunier ohne Ihn gelandet- ganz sicher nicht in der Zwischenrunde. Natürich hätte ich mir auch gewünscht das er gestern besser gespielt hätte nur und das wird auch vergessen - wurde er auch wegen seiner tunier leistung extrem hart verteidigt.AA
heiko und socke waren um einiges besser, weiß ja net was du für ein turnier gesehen hast?
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falls ich mal relativ kurz und knackig zusammenfassen darf:
am besten gefallen haben wir definitv heiko, socke und selbst stellenweise jan jagla war in ordnung. danach kam viel mittelmass, bzw. nur punktuelle verstärkung wie bsw. lucca staiger gegen mazedonien. sehr geärgert haben ich mich stellenweise über die auftritte von hamann und schultze, die trotz ihrer erfahrung selten dämliche plays zum besten gegeben haben. speziell auf europäischer eben spielen wir ein grottiges pick and roll.
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Ich glaub, da haben wir vielleicht an verschiedenen Stellen unterschiedlich genau hingeschaut. die Wurfauswahl insbesondere von Hamann war auch nicht gerade berauschend, aber trotzdem muß ein Coach wohl Kritik oder Auswechslungen vornehmen dürfen. Nicht jeder Spieler ist gleich (schreibst du ja irgendwie auch), also muss man auch nicht alle Spieler gleich behandeln. Wer weiß, was DB dem Jagla vor diversen Würfen schon erzählt hatte. Auch wurde nicht nach JEDEM schlecht ausgewählten Wurf die Bank eingeblendet, so daß man (jedenfalls ich) nicht beurteilen kann, ob DB sich bei jedem Fehlwurf “gleich” aufgeregt hat.
Harris Post Up Skills sind da, aber eben nur ergänzende Fähigkeiten. Oder soll er auf der 4 spielen?
Schaffartzik bekam Picks en masse, nur wurde er eben auch entsprechend verteidigt, so dass nicht aus jedem Pick ein freier Schuss resultierte.
So, das war jetzt genug Senf von mir.ich geh da frei nach buschmanns kommentaren der uns zuschauer immer gern darüber informiert ob bauermann gerade rumbrüllt oder nicht … es geht ja nicht darum, dass bauermann das nicht darf, er soll es sogar. aber dann bitte bei jedem spieler und nicht selektiv …
harris muss doch nicht als SG draußen stehen. wenn man eh soviel rotiert wie wir in der offensive, kann es doch möglich sein ihn unterm korb zu postieren und anzuspielen … NUR: wenn ich weiß, dieser spieler ist unterm korb ne waffe, dann MUSS ich ihn in der situation auch anspielen. In dem bisschen spielzeit die er gesehen hat, war er oftmals eins gegen eins in korbnähe aufgepostet und wurde nicht angespielt, da wurde lieber der ball außen rum gepasst.
picks en masse ist gut; stimmt zwar mehr oder weniger, aber ist halt auch nicht wirklich ne stärke von uns. die kommen ja auch oft zu früh, bzw. sind zu durchsichtig, so dass er aus der situation heraus nichts mehr machen konnte … ich meinte wirklich qualitativ hochwertige würfe für ihn rausarbeiten, nicht immer gleich direkt den femerling rausrennen lassen sobald der PG über die mittellinie kommt … -
Also eines muss ich mal sagen - abgesehen vom Kroatien Spiel wo gar nichts ging- war greene der konstanteste ich würde sogar beste Deutsche im Turnier. Wer hat den 16 Punkte gegen die Letten gemacht.
Wo wären wir im Tunier ohne Ihn gelandet- ganz sicher nicht in der Zwischenrunde. Natürich hätte ich mir auch gewünscht das er gestern besser gespielt hätte nur und das wird auch vergessen - wurde er auch wegen seiner tunier leistung extrem hart verteidigt.AA
ja wie gesagt, konstant waren für mich schaffartzik, femerling und mit abstrichen auch benzing, staiger und harris (für die es schwer war konstant zu sein weil sie nicht viel spielzeit kriegten). greene hat mir einfach zu viele korbleger vergeben, hat in einem spiel drei freiwürfe vergeben (gerade für nen shooter ist das kein anzeichen für konstanz) und seine dreier waren on/off … sein zug war ebenfalls unkonstant. er hat zwar gepunktet, aber konstant war das nicht. ich muss mich doch auf was verlassen können … bei greene ging das m.M. nach nicht wirklich, siehe die oben aufgezählten beispiele.
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Ich glaub, da haben wir vielleicht an verschiedenen Stellen unterschiedlich genau hingeschaut. die Wurfauswahl insbesondere von Hamann war auch nicht gerade berauschend, aber trotzdem muß ein Coach wohl Kritik oder Auswechslungen vornehmen dürfen. Nicht jeder Spieler ist gleich (schreibst du ja irgendwie auch), also muss man auch nicht alle Spieler gleich behandeln. Wer weiß, was DB dem Jagla vor diversen Würfen schon erzählt hatte. Auch wurde nicht nach JEDEM schlecht ausgewählten Wurf die Bank eingeblendet, so daß man (jedenfalls ich) nicht beurteilen kann, ob DB sich bei jedem Fehlwurf “gleich” aufgeregt hat.
Harris Post Up Skills sind da, aber eben nur ergänzende Fähigkeiten. Oder soll er auf der 4 spielen?
Schaffartzik bekam Picks en masse, nur wurde er eben auch entsprechend verteidigt, so dass nicht aus jedem Pick ein freier Schuss resultierte.
So, das war jetzt genug Senf von mir.ich geh da frei nach buschmanns kommentaren der uns zuschauer immer gern darüber informiert ob bauermann gerade rumbrüllt oder nicht … es geht ja nicht darum, dass bauermann das nicht darf, er soll es sogar. aber dann bitte bei jedem spieler und nicht selektiv …
.Da stecken die Zuschauer doch nicht drin, wenn Jagla nach 4 Sekunden den contested shot nimmt würde ich auch ausflippen, zumal er für solche Aktionen bekannt ist, den Ballermann zu spielen.
Wenn Hamann nach 12 Sekunden den Dreier nimmt weil der Gegner zu weit absinkt dann kann man das mal versuchen, obwol beide Aktionen nichts mit intelligenter Wurfauswahl zu tun haben.Bauermann wird schon wissen wen er warum zusammen faltet.
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wie gesagt geht ja nicht darum wer von denen den schlechteren wurf genommen hat, hast ja selbst gesagt, dass beides nicht optimale würfe sind. es geht auch nicht darum, dass bauermann sich da einmal aufregt, das andere mal nicht. sondern darum, dass man jagla nicht von der trainer seite als neuen leader aufbaut nur um ihm dann das vertrauen zu entziehen, wenn er die anweisungen des trainers nicht umsetzt. schaffartzik hat ja auch ab und zu ne miese wurfauswahl bzw. zu frühe würfe gehabt, die so sicher nicht vorgabe des trainers waren, wenn er die zwei perfekten spiele nicht gemacht hätte, wärs auch ne miserable wurfquote geworden … ist ja das positive gegenbeispiel, da wurde von anfang an auf ihn gesetzt und die würfe wurden ihm zugestanden. für mich kams halt so rüber, als wenn bauermann da irgendwie nicht das fingerspitzengefühl gehabt hat um alles aus jagla rauszukitzeln was möglich gewesen wäre …
und nochmal zu dem von dir erwähnten unterschied: die frage ist doch, warum greene und hamann den ball 4-10 sekunden vor schluss werfen dürfen und nicht jagla, der solche bälle ja schon nimmt wenn noch 20 sekunden auf der uhr sind und ab und zu trifft, während hamann ja wie gesagt 2/10 3er und greene gefühlte 1/10 aus der mitteldistanz getroffen haben … und hinzu kommt, dass da auch größtenteils immer benzing oder schaffartzik auf dem feld waren, die bei solchen clutch-würfen ja wesentlich effektiver sind …
jagla die frühen würfe zu verbieten, ihm dafür die clutch würfe zu geben wäre doch ne variante gewesen die ihm gepasst hätte … oder ihn zwingen näher am brett zu spielen und dafür nicht bei jedem zu frühen wurf auszuwechseln, da hätte man halt ein bisschen balance finden können, dem spieler auch was zugestehen.