Community=gemeinschaft
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Soooo schlimm ist es nun nicht gleich, aber ein paar Dinge gefallen mir auch nicht; das kommentarlose Schliessen und Löschen von threads und Beiträgen gehört ausdrücklich dazu.
Wenn dann wirklich ernstgemeinte Diskussionen darüber rigoros unterbunden werden, spricht das nicht gerade für die Souveränität einiger Verantwortlicher von SD.
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Es wäre lieb, wenn du dein Spamen lassen könntest. Wir sind kritikfähig, aber auf Verstöße gegen die Forumregeln reagieren wir entsprechend direkt.
Solltest du dein Spamen und Beleidigen nicht lassen, wird dein Benutzername im schlimmsten Falle gesperrt werden. Also halte dich weiterhin bitte an die Regeln.
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Die Verantwortlichen von SD sind es einfach leid, auch von Leuten wie dir lieber diogenes immer wieder persönliche Anfeindungen, arrogantes Getue und Gepöbel löschen/bearbeiten zu müssen. Da ist die direkte Löschung der beste Weg; es erspart allen am meisten Arbeit und Zeit. Glaube mir, ich habe keine Lust mich mit deinem Gemotze gegenüber franz oder Hugo großartig auseinander zu setzen und mich zu rechtfertigen.
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Dio, wenn Tigger einen Beitrag schließt, der gegen die Forumregeln verstößt, der besagte User nachfragt und die entsprechende Erklärung erhält und bskong, also ein Dritter, hier plötzlich durchdreht und spamt ohne Ende, wirst du keinen Admin bei SD finden, der das alles kommentiert. Auch wenn du es nicht glauben wirst, wir haben auch hinter den Kulissen genügend zu tun, als das wir jeden kleinen Regelverstoß und die entsprechende Konsequenz erläutern könnten. Vielleicht sollten manche User einfach mal die Forumregeln lesen, würde uns auch viel Arbeit ersparen.
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@diogenes
“kommentarlos” möchte ich so nicht stehen lassen. oft ergehen pm´s oder mails an die verursacher der schließung bzw. löschung. auch wenn man bei uns nachfragt, können gründe genannt werden. manchmal sind diese mitteilungen an störenfriede einfach nicht für die ganze “gemeinschaft” geeignet.wir sd-admins sind mit sicherheit kein totalitäres kontrollelement, das grundlos inhalte des webangebots löscht. gründe gibt es im zweifelhaften falle immer, sind sie im thread nicht genannt, können sie privat genannt werden !
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diese HP hier und die forum-ausgestaltung gehören zum besten, was das web zu bieten hat; basketball sowieso …
die kommentare hier werden von allen basketball-spezialisten (trainer, manager, presseleute, offizielle usw) gelesen und oftmals werden die einträge hier (ob positiv oder negativ) in künftigen entscheidungen berücksichtigt.
es gibt nicht den geringsten anlass, den namen zu ändern oder sich gegenüber jedermann zu rechtfertigen.
es läuft (und das vor allem durch die positive arbeit der webmaster) sehr gesittet.
jedem alles zu erklären, das ist nicht notwendig.weiter so!!!
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On 2005-01-06 23:00, Schippi wrote:
@diogenes
“kommentarlos” möchte ich so nicht stehen lassen. oft ergehen pm´s oder mails an die verursacher der schließung bzw. löschung. auch wenn man bei uns nachfragt, können gründe genannt werden. manchmal sind diese mitteilungen an störenfriede einfach nicht für die ganze “gemeinschaft” geeignet.wir sd-admins sind mit sicherheit kein totalitäres kontrollelement, das grundlos inhalte des webangebots löscht. gründe gibt es im zweifelhaften falle immer, sind sie im thread nicht genannt, können sie privat genannt werden !
**DAS meinte ich mit souverän. Das ist ein sinnvoller Kommentar, in sich schlüssig, absolut akzeptabel.
Die Verantwortlichen von SD sind es einfach leid, auch von Leuten wie dir lieber diogenes immer wieder persönliche Anfeindungen, arrogantes Getue und Gepöbel löschen/bearbeiten zu müssen. Da ist die direkte Löschung der beste Weg; es erspart allen am meisten Arbeit und Zeit. Glaube mir, ich habe keine Lust mich mit deinem Gemotze gegenüber franz oder Hugo großartig auseinander zu setzen und mich zu rechtfertigen.
… und DAS ist genau das Gegenteil…**
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Kann mich franz nur voll und ganz anschließen!! Schoenen-Dunk hat sich von einer kleinen Fan-Seite zu DER Basketball-Page in Deutschland entwickelt, was nicht zu letzt den Admins zu verdanken ist, ohne die das ganze undenkbar wäre!!
Lasst euch von solchen “Saboteuren” nicht unterkriegen! Wer die Regeln hier nicht akzeptieren will/kann, soll eben draussen bleiben
Danke nochmal für eure hoch anzurechnende Arbeit!!!
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Wenn du hier schon mit Pseudo-Weisheiten um dich schmeißt, dann wirf doch einfach mal einen Blick in die Forumregeln, dort wird ein Großteil deiner Fragen beantwortet und vielleicht entdeckst du ja auch die drei Fehler, die dir in der letzten Stunde unterlaufen sind……:roll:
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naja, solche begriffe wie “diktatur” sind sicherlich übertrieben - schon allein, weil hinter der arbeit der moderatoren wohl kaum eine “gesinnungsmässige” absicht steht, jemanden persönlich zu unterdrücken. diese immer wiederkehrenden behauptungen sind schlicht paranoid.
andererseits fühlt man sich schon manchmal übermässig kontrolliert, wenn ständig so oberlehrerhaft an die heiligen forumsregeln appelliert wird. ein bisschen mehr gelassenheit wäre nicht schlecht. dass das nicht für extreme schwachsinnsäusserungen gilt, sollte klar sein. insofern stimme ich franz nur bedingt zu; das klingt so nach spiessigen eltern, die um das ansehen der familie besorgt sind, nur weil die nachbarn sehen könnten, dass der sohn in der nase popelt…
viele dinge regeln sich doch von selbst, und manchmal werden z.b. threads imo zu schnell geschlossen - ob diese denn nun überflüssig, weil doppelt sind oder nicht, darüber muss man einfach auch mal geteilter meinung sein dürfen.
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Die Themenüberschrift ist doch schonmal sehr schön. Schoenen-Dunk (im Folgenden SD genannt ) ist also eine Gemeinschaft. In einer Gemeinschaft gibt es meistens Rechte und Pflichten, hier ist es sogar noch besser, hier gibt es nämlich eigentlich keine Pflichten. Doch trotzdem gibt es Regeln - Regeln, deren Einhaltung nicht zu viel verlangt sein sollte.
Stellen wir uns SD doch einmal ohne diese Regeln vor… Die neuesten Themen in der Offseason:
12:17 - “Person mit dunkler Hautfarbe in Gießen gesehen - JORDAN NACH GIESSEN???”
12:18 - “Iserlohn holt Nachwuchstalent aus Salzkotten”
12:19 - “Breitengüßbach an Spieler aus Usbekistan dran?”
12:20 - “Wer ist eigentlich der beste Spieler der 2.Liga Süd??”
12:21 - “Wen kauft ALBA?”Hey, erinnert sich noch jemand an diese ganzen “Superlative”-Threads? Checkt hier. Wenn jetzt für jede Neuverpflichtung ein eigener Thread aufgemacht wird, waren diese Threads erholsam dagegen. Eigentlich hat doch jedes Team seine eigene Homepage, mit seinem eigenen “Interaktiv”-Bereich. Das dort natürlich jede neue Verpflichtung besprochen wird, ist klar, aber sollte hier nicht ein “Wechselbörse”-Thread reichen? Ja, um einen schnellen Überblick zu erhalten, mag dieser Thread nicht gut sein, aber das sind 120 Einzelthreads auch nicht.
Auch das einfache Kopieren von Pressemitteilungen ist nervend, stellt SD doch eigentlich immer brav die ankommenden Pressemitteilungen online - von der BBL bis zur Regionalliga. Es besteht also eigentlich kein Bedarf, diese doppelt bei SD online zu stellen…
Merkt ihr was? “ABC holt XYZ”-Threads werden sicher nicht geblockt, weil Tigger die SG Braunschweig hasst oder Schippi was gegen die Artland Dragons hat, sondern weil sie einfach störend für die Gemeinschaft sind - die Community. Es hat nichts mit Toleranz zu tun, das man beim Aufrufen der Startseite eigentlich nur Threads sieht, die eigentlich in Vereinsforen besprochen werden könnten.
Auch wenn wir bei SD momentan solche Verhältnisse, wie ich sie oben beschrieben habe, noch nicht haben, wenn man diese Anfänge nicht schon unterbindet, hat man irgenwann halt diese Verhältnisse - und dann sind sie schwer wieder loszuwerden.Also seht in einer solchen Löschung nicht einen Persönlichen Angriff, eine Beschneidung der Menschenrechte der “Kleinen” durch die Machthabenden Verhältnisse (und wahrscheinlich das internationale Kapital und nicht zu vergessen die CIA!) wie BSkong, sondern seht es als notwendige Maßnahme zur Aufrechterhaltung der Qualität bei SD.
P.S.: Alle Namen sind zufällig gewählt und haben mit der Realität nix zu tun
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On 2005-01-06 23:46, alba-teddy wrote:
naja, solche begriffe wie “diktatur” sind sicherlich übertrieben - schon allein, weil hinter der arbeit der moderatoren wohl kaum eine “gesinnungsmässige” absicht steht, jemanden persönlich zu unterdrücken. diese immer wiederkehrenden behauptungen sind schlicht paranoid.andererseits fühlt man sich schon manchmal übermässig kontrolliert, wenn ständig so oberlehrerhaft an die heiligen forumsregeln appelliert wird. ein bisschen mehr gelassenheit wäre nicht schlecht. dass das nicht für extreme schwachsinnsäusserungen gilt, sollte klar sein. insofern stimme ich franz nur bedingt zu; das klingt so nach spiessigen eltern, die um das ansehen der familie besorgt sind, nur weil die nachbarn sehen könnten, dass der sohn in der nase popelt…
viele dinge regeln sich doch von selbst, und manchmal werden z.b. threads imo zu schnell geschlossen - ob diese denn nun überflüssig, weil doppelt sind oder nicht, darüber muss man einfach auch mal geteilter meinung sein dürfen.
in weiten teilen hast du völlig recht… zur übermäßigen kontrolle kann ich nur sagen, dass man irgendwo eine grenze ziehen muss und der jenige, der am nächsten an der grenze sitzt, fühlt sich am meisten auf die füße getreten. völlig nachvollziehbar aber unvermeidlich, will man doch zumindest einen teil der qualität (die zu anfang von sd) halten und übersichtlichkeit wahren, erfordert dies oft ein konsequentes durchgrifen.
es gibt immer einen anteil von chaoten, die dies in irgendeiner weise stören und je größer die community, desto mehr von ihnen hast du dabei. je mehr meinungen aufeinander treffen, desto mehr konflikte können auftreten. diese in einem gewissen rahmen zu halten, das lesen der beiträge nicht zu einer qual zu gestalten, ist nun unsere aufgabe. doppelte threads werden immer mit verweis auf exsistierende themen gesperrt/gelöscht. sobald ein thread nur noch aus anfeindungen besteht oder in einen dialog ausartet, wird dieser ebenfalls geschlossen und auf die funktion der private messages oder auf unseren chat hingewiesen.
wenn zeitungstexte oder pressemitteilungen von fremden homepages ohne erlaubnis hierher kopiert werden, wird schlicht und ergreifend gegen geltendes urheberrecht verstoßen. in erster linie ist dafür der autor des beitrags verantwortlich zu machen, allerdings kommt der betreiber der seite oder verantwortliche für die forenmoderation nicht immer so einfach aus der sache. daher kürzungen, löschungen oder verweise !
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@ bskong
Eine Gemeinschaft ist nicht schon deshalb eine Gemeinschaft, weil es in ihr “gleiche Rechte” für alle gibt.
Eine Gemeinschaft wird auch nicht schon deshalb zu einer Gemeinschaft, weil es in ihr “gleiche Rechte und gleiche Pflichten” für alle gibt, so nett sich das auch anhört und einen wesentlichen Kern trifft.
Von einer “Gemeinschaft” kann man erst dann reden, wenn zumindest im Ansatz gemeinsame Wertvorstellungen verbreitet sind, die für die einzelnen Mitglieder den Umgang mit den “Rechten und Pflichten” anleiten. Welches Recht man für sich in einem Einzelfall in Anspruch nehmen kann, und welche Pflicht man im Einzelfall beachten muss, das kann man aus einer reinen Liste von Rechten und Pflichten nämlich noch nicht erkennen.
Daher gibt es für diese Community “Regeln”, es gibt aber auch einen gewissen “Geist” der hinter diesen Regeln steckt und offensichtlich auch die meisten User “ansteckt”, so dass sie im Sinne der Regeln mitmachen. Etwas griffiger: Neben dem “letter of the law” muss auch der “spirit of the law” beachtet werden.
In jeder Gemeinschaft gibt es freilich zwei Typen von Teilnehmern, die mit den Regeln ein wenig spielen, und mehr oder weniger ernsthaft. Da ist zum einen der etwas listig-konstruktive Provokateur, der die Gemeinschaft ein wenig anstacheln, aus der Reserve locken will. Zeigt die Gemeinschaft, dass er es zu bunt treibt, kommt die Reue, er entschuldigt sich und kehrt zum Geist der Regeln zurück.
Und da gibt es noch den tückisch-destruktiven Partisanen, der von vorneherein gar kein Interesse daran hat, irgendwelche Regeln zu beachten. Der fragt dann nicht “listig”, sondern “zynisch”: Hey was macht ihr denn da eigentlich ? Er dreht dann die Beweislasten um und behauptet einfach: Ihr seid “intolerant”, und versucht damit die Gemeinschaft zu Rechtfertigungen zu veranlassen, die er für sich selber und seine Behauptungen nicht für nötig hält.
Manchmal, dann wenn die Partisanen etwas übermütig sind, kann man sie auch an ihren Symbolen erkennen, hier: den Logos.
Natürlich muss man sich mit Partisanen gut auseinandersetzen, aber irgendwann ist eben Ende. Und deswegen machen das die Moderatoren hier glaube ich SEHR gut, und es gebührt ihnen in diesem Fall wie überhaupt ein dickes Lob.
Danke, “weiter so”. -
@Mailman
Ok Mann! Meinst Du nicht, dass Du das Ganze auf eine Ebene hebst, die nun wirklich gar keinem mehr nützt? Ih bin ein echter Freund von pseudowissenschaftlichem Drumherum-Geschwätz! Eine Gemeinschaft ist eine Gemeinschaft ist eine Gemeinschaft…
Da sieht man mal wieder, wohin Soziologie-Studiengänge führen können. Der letzte Satz mit einem zwinkernden Smily!!! -
Das was Dio hier teilweise macht ist doch auch spammen auf hohem Niveau, sprich Spiele ohne Sie gesehen zu haben zu beurteilen ( vgl. Schwelm od. Quakenbrück ).
Aber irgendwie muss man ja an seine Postings kommen.Nur ist es bei Schoenen-dunk.de mitunter tatsächlich so, dass mit zweierlei Maß gemessen wird. Vielleicht sollte mehr über pn´s gemacht werden…
Fakt ist, dass diese Seite die beste BB-Seite ist…
Gruß -xxx-
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Ich finde, die SD-Moderatoren sind sehr tolerant und machen einen prima Job. Ohne Regeln funktioniert kein Internet-Forum. Die Geduld , die SD-Mods gegenüber einigen Dauernörglern aufbringen, finde ich bewundernswert. Ich könnte mir da auch eine etwas konsequentere Linie vorstellen. Internet-Foren sollten schließlich keine “letzte Zuflucht” sein für Leute, die sonst keiner ertragen möchte.
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also ich muss die Admins/Mods dieser Seite einfach auch mal loben. Natürlich ist alles Geschmacksache etc. und mir wird ab und zu auch mal ein Thread zu schnell geschlossen aber allein das diese Jungs die Arbeit überhaupt machen ist sensationell.
Ich bin selbst Admin eines sehr aktiven Forums (www.south-stars.de) und weiß das man eigentlich immer in der Kritik steht und niemals Lob für seine ehrenamtliche Arbeit erhält.
Man läuft immer auf einem schmalen Grad. Was ist zum Beispiel eine “beleidigende Äußerung”? Da zieht jeder eine andere Grenze. Letzendlich hilft meist gesunder Menschenverstand.
Wenn ich sehe wie viele hier auftreten dann wundere ich mich eigentlich wie tolerant die Mods hier sind. Leider ist es im anonymen Internet immer noch so das sich sehr viele Menschen anders verhalten wie im persönlichen Gespräch. Ist zwar ne alte Forenregel die aber am häufigsten ignoriert wird.
Also Frank, Schippi, Pucki, Tigger, etc. - weiter so !
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On 2005-05-16 19:56, bgfan wrote:
On 2005-05-16 18:24, strizz wrote:
Internet-Foren sollten schließlich keine “letzte Zuflucht” sein für Leute, die sonst keiner ertragen möchte.Du wirst lachen, aber das war exakt meine Meinung über Albapitti hier bei SD.
Wenn das so weiter geht dann mache ich bald meinen eigenen Fanclub auf.
Wenn ihr wollte auch 2. Einen Albapitti-Fanclub und einen Anti-Albapitti Fanclub. Aufnahme erfolgt gegen ein freundliches Lächeln.