Bamberg: Man lese, staune und sei gespannt...
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das mit keinen Karten für die Play-Offs stimmt so nicht,
es gibt sehr wohl noch das Gästekontingent.
Aber selbst wenn der Gastverein es nicht komplett nutzt, heißt es noch lange nicht daß es im freien Verkauf noch Karten gibt (siehe letztes Jahr das Finale).
Und wenn das Management von Teilumzug in den Play-Offs sprach ging es ausschließlich um Uleb-Cup Playoffs -
Außerdem wird das Gled in meinen Augen nicht in den POs gemacht sondern das feste,sichere Geld bringen die Dauerkartenbesitzer!Das Geld ist vor der Saison da und man kann fest damit planen. Wo sind die 9000 bitte beim Spiel gegen Schwelm,Tübingen,Artland?Nicht das ich nicht möchte, das man vor 9000 Fans spielt aber die Sache als ´Argument´ zu missbrauchen hinkt gewaltig!
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das mit keinen Karten für die Play-Offs stimmt so nicht,
es gibt sehr wohl noch das Gästekontingent.
Aber selbst wenn der Gastverein es nicht komplett nutzt, heißt es noch lange nicht daß es im freien Verkauf noch Karten gibt (siehe letztes Jahr das Finale).
Und wenn das Management von Teilumzug in den Play-Offs sprach ging es ausschließlich um Uleb-Cup PlayoffsNe Handballer, Wolle Heyder hats doch selbst gesagt dass er keine Karten mehr für die POs verkaufen könnte.
Vor allem wegen den kombinierten Karten für Uleb mit Vorkaufsrecht auf die BBL-Playoffs. -
Das Kartenproblem scheint sich immer mehr auszuweiten. Schließlich war es ja teilweise schon in der letzten Saison so, dass man Doppelbuchungen vorgenommen hat. So etwas sollte man, egal bei welchem Verein, aufs Schärfste bestrafen.
Die Angst eines Umzugs nach Nürnberg kann ich in Bamberg verstehen, andererseits aus kaufmännischer Sicht teilweise auch das Management. Bamberg ist ausgereizt, überreizt. Die Halle ist voll, nicht ausbaufähig, eine neue zu teuer. Also ins nahe Nürnberg. Doch sollte Falke aufsteigen, hat auch das Thema sich erledigt. Schade für den Basketball in Bamberg, dass es neben dem Feld soviele Unruhen gibt.
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habe das so verstanden, dass es keine karten mehr für bamberger gibt, weil durch dauerkarten/vip/gäste alles belegt ist.
@tsk:
es geht ja auch nicht darum, ob irgendjemand die ansprache toll findet. aber es geht darum, das ganze auf einer einigermaßen sachlichen ebene zu diskutieren. mit verlaub, einige der leute die am dienstag gesprochen haben, hätten lieber nicht den mund aufgemacht. das waren teilweise genau die typen, die auch jede eigentümerversammlung oder hauptversammlung eines vereins oder alles andere durch sinnloses und hohles “dagegen” zerstören. teilweise muss man aber auch die aussagen von heyder kritisieren, jedenfalls was seine aussagekraft und klarheit angeht.
es ist natürlich nicht sinnvoll, immer wieder vom experiment nürnberg zu sprechen. denn das wird jeder der es so will, folgendermaßen verstehen: wir testen ob wir die halle voll kriegen und wenn ja, nutzen wir sie in zukunft öfter.
darum geht es aber nicht, es geht um das finden neuer sponsoren. das hat das management immer wieder klar gemacht, in unzähligen statements. interessanterweise glauben aber einige mehr an völlig haltlose und aus der luft gegriffene gerüchte als an aussagen. wenn mir mal einer hier einen triftigen grund liefern würde, der vereinsführung nicht zu glauben, dann okay.es wird immer wieder angesprochen, es mache für nürnberger firmen keinen sinn, in bamberg zu werben…blödsinn. warum wirbt denn bitte opel in ffm? glaubt ihr ernsthaft, es geht darum, dass von den durchschnittlich 2000 zuschauern in ffm ein paar mehr opel kaufen? nein, es geht darum sich ein image zu verpassen, welches durch die auswärtsspiele in ganz deutschland transportiert wird. der heimstnadort ist da nur nebensächlich. wer kannte denn brose oder ghp außerhalb der bamberger region?
und ja, offenschtlich kann es passieren, dass einige PO-spiele in NBG stattfinden. wenn wir dadurch auf mittlere oder lange sicht weiter spitzenbball in bamberg halten können, soll es mir recht sein. und dieses gejammer von wegen arbeit ertrage ich langsam nicht mehr. wenn es einem entsprechend viel bedeutet, dann kann man sich den freiraum schaffen. wenn es partout nicht geht, dann kann einem dies aufgrund der verlegewut der bbl auch jederzeit in bamberg passieren.
ein aspekt wird von den “lassen wir doch alles wie es ist”-freunden völlig außer acht gelassen: könig otto ist völlig unberechenbar !!! wenn der nächstes jahr entscheidet, dass alle hallen mindestens 4751 kapazität haben müssen, dann muss man ohnehin umziehen, aber dauerhaft. deshalb bin ich sehr froh, dass unser management frühzeitig diesen unpopulären schritt wagt, um die hallensituation in bamberg zu verbessern.
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mit den “Zwischenrufern” gebe ich Dir völlig Recht!Aber sind wir doch froh das es noch a paar ´Bäuerla´ gibt, sonst hätt mer ja garnix mehr zu Lachen :-O)
Auch Recht gebe ich Dir mit dem Gejammer bzgl. Arbeit oder kein Zeit usw…
aber unsere Meinungen differenzieren eben bzgl. des Sinn und Zwecks des N-(“Ausflugs”). Hoch lebe die Meinungsfreiheit uind die sachliche Diskussion!
Hab Dich lieb. -
On 2004-12-03 00:29, erlanger wrote:
darum geht es aber nicht, es geht um das finden neuer sponsoren. das hat das management immer wieder klar gemachtMal angenommen, ich wäre CEO einer grossen Nürnberger Versicherung. Dann werde ich auf die GHP-Spiele in der Arena aufmerksam. 8000 begeistere Zuschauer, tolle Stimmung. Ich entscheide mich zu sponsorn. Dann teilt mir das GHP Management mit “vielen Dank, aber wir spielen zukünftig alle Spiele in Bamberg, da gibt es auch eine tolle Stimmung, aber etwas weniger Plätze - die Werbemöglichkeiten in der Halle sind zwar erschöpft, aber Ihr Geld nehmen wir trotzdem gerne - aber in einigen Jahren haben wir im Bamberger Umland eine neue Halle - wir tun auch alles dafür, dass AZ und NN weiter über uns so ausführlich berichten” …
… das Konzept meines Marketingchefs müsste schon sehr gut sein, um dann noch Budget von mir zu erhalten …
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On 2004-12-03 00:29, erlanger wrote:
es ist natürlich nicht sinnvoll, immer wieder vom experiment nürnberg zu sprechen. denn das wird jeder der es so will, folgendermaßen verstehen: wir testen ob wir die halle voll kriegen und wenn ja, nutzen wir sie in zukunft öfter.
darum geht es aber nicht, es geht um das finden neuer sponsoren. das hat das management immer wieder klar gemacht, in unzähligen statements.Zugegebenermaßen bin ich etwas weit weg vom Geschehen, aber auch auf mich macht es den Eindruck, dass man jetzt mal einen Testballon steigen lässt, wie die Halle in Nürnberg angenommen wird, um zukünftig weitere Optionen zu haben.
Ich finde das übrigens gar nicht so schlimm, für besondere Spiele eine Ausweichhalle zu haben, andere Vereine beneiden Euch darum.
Wenn Bamberg weiterhin so einen Erfolg hat und die Euphorie bleibt, braucht der Verein Möglichkeiten, zu expandieren. Und die Top-Spiele in einer 8000er Halle austragen zu können (die vielleicht sogar voll ist!), es gibt schlimmeres
Bloß m.E. kann man so etwas doch auch offiziell sagen.
Zu der Sponsorensuche: Potente Nürnberger Sponsoren wird man eher finden, wenn man denen sagt, pass auf, ab dieser saison sind wir auch in Nürnberg am Start und bieten Dir und deinen Kunden eine tolle Präsentationsfläche.
Bamberg ist in Franken doch schon eine angesagte Nummer, da braucht es doch kein exklusives Spiel in Nürnberg, um die Wirtschaft dort überhaupt um ersten Mal auf Bamberg aufmerksam zu machen. -
Im Endeffekt ist doch die ganze Diskussion (nicht die in SD) ein Teufelskreis:
Im Moment steht GHP Bamberg ganz ordentlich da, 2 Vizemeisterschaften in Folge und in dieser Saison herrscht ein ähnlicher Anspruch bei Fans, Sponsoren und Verein.
Aufgabe von W. Heyder ist jedoch nicht nur bist zum Ende dieser Saison oder der kommenden zu blicken, der Manager muss ja die Vision im Auge behalten, die auf die kommenden 5-10 Jahre ausgerichtet ist. Da wird sich ich der zunehmenen Kommerzialisierung und Instrumentalisierung des Spitzensport einiges wandeln. Diesen Wandel gab es schon immer, wo waren vor 10 Jahren Cheerleader? Wo waren VIPs? Wo war ein Marketing? Wo waren die tollen Hallen? Auch in 10 Jahren wird es zusätzliche Brennpunkt im professionellen Basketballsport geben.
Fakt ist, so traurig es klingt und so sehr mir das selbst in der Seele weh tut, dass am Standort Bamberg mit der jetzigen Konstellation kein Wachstum mehr möglich ist. Sei es von der Hallenqualität, dem Einnahmepotential, den Zuschauern, den Sponsoren her, wird sind am Maximum angelangt. Stillstand bedeutet hier Rückschritt, langfristig müssen wir wohl damit Leben eher wieder ins das Mittelfeld der BBL zurückgedrängt zu werden.
Der Idealfall wäre natürlich in 5 Jahren wie folgt aufgestellt zu sein:
- Ein Spitzenteam das regelmäßig um den Titel mitspielt, national wie auch international.
- Ein paar potente Großsponsoren g
- ausreichend Medienzeit, auch im Free-TV
- eine 7000 Mann Arena mit Fanblock, normalen Plätzen, ca. 10 Logen und 500 Business Seats
- die Halle ist stets zum in. 80% - 90% gefüllt
- Ticketpreise sind sozial Verträglich: Mengenstrategie
- die Halle steht in oder um Bamberg
- die 10 (sehr teuer veräußerbaren) Logen sind von überregionalen Unternehmen als Teil der Unternehmenskommunikation angemietet (Kulmbacher, Nici, Brose, EON, GHP und weitete Großsponsoren) - unter
Arena Nürnberg im Menü VIP kann man sich sowas mal ansehen. - der Bamberger Prominenz steht die Business Seats mit Zugang in den VIP Bereich zur Verfügung
- etc…
Alle Dinge sind in er Komplexität eines Vereins sehr enge miteinander verzahnt und abhängig voneinander. Es ist durchaus richtig, dass W. Heyder zumindest mal den Versuch unternimmt in diesen Kreislauf einzubrechen, vielleicht findet man ja irgendwie den Hebel, der den Verein langfristig auf ein neues Niveau bringt. Vielleicht, und das ist wohl sogar die realistischere Lösung, auch nicht, dann wird der Basketball in Bamberg auf dem jetzigen (nicht sportl.) Niveau stagnieren müssen und die Fans müssen akzeptieren dass uns andere Vereine, v. a. auf den Ballungszentren, überholen.
Steigt Nürnberg auf, wird der Ballihoo wohl eh hinfällig. Bis auf Leverkusen (Bayer) und Frankfurt (Opel) werden doch alle Team von reagional bedeutenden Sponsoren (sorry GHP, TSK u. EnBW, aber ich zähle auch Euch dazu) unterstützt. Ein Nürnberger Sponsor wird bei einem ordentlichen Konzept von Falke Basket dann wohl sehr genau abwägen ob er nicht vielleicht doch lieber dort standortrelevant investiert anstatt in der Provinzstatt 60 km weiter.
Ich weiss, jetzt werden mir gleich die ersten Mord-emails losgeschickt werden, ein anderers Szenario könne freilich eine Fusion darstellen, das ist jetzt aber wirklich frei aus der Luft gegriffen.Nicht vergessen, das ist eine Vision, aber ohne Visionäre würde auf keinem Betätigungsfeld, egal ob im Sport, Technik oder sonst wo, Innovationen auftreten. Ob es wirklich in der Zukunft so kommen wird steht natürlich noch in den Sternen, dafür gibt es einfach zu viele variable Einflußfaktoren.
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richtig erkannt hier geht es um den nächsten Schritt,
vor ziemlich genau 10 Jahren standen wir vor der selben Situation (deutscher Pokalsieger, anschließend Vizemeister, Korac-Cup Teilnehmer und Deutschland mit ein paar Bambergern Europameister).
Damals gab es den aufbruch mit dem fan-Club, dem Cheerleading unter Michelle Nürnberger, der Stiftung Basketball, einem professsionellen Mangagement (z.B. gab es dazu an der Uni ein paar sehr interessante Diplomarbeiten). Ergbnis diesen Aufbrauchs war Freak-City wie wire es heute kennen mit Forum etc.
Aber diese Stufe ist jetzt an seinen Grenzen, Zuschauerkapazität, Eintrittspreise, Sponsoren.
Da gibt es nur zwei Möglichkeiten, entweder in den jetzigen Grenzen bleiben (was auch heißt Erfolgsfans zu verlieren und sportlich wieder da zu landen wie vor 3- oder 4 Jahren) oder versuchen den von Kosmonaut beschrieben Weg zu gehen.
Beide Wege sind sehr risikoreich, siehe Hagen bzw. MBC. oder in unserer Region Schweinfurt oder Weismain im Fußball.
Und dazu gehört auch daß das Mangament sich weiterentwickelt. Heyder ist ein absoluter BB-Fachmann und Top-Trainer aber kein Kommunikator und kein Event-Manager (wobei er das durch seine Agentur auch gut kann, nur Hallenbetreiber, Manager und Trainer auf einmal geht nicht wenn man sich weiterentwickeln will) -
Hier wurde sicher schon sehr viel sehr richtiges gesagt!
Gerade der Hinweis auf CRM (wenn auch sehr “akademisch”) scheint wichtig und angebracht. Aber auch gerade deshalb ist nochmals darauf hinzuweisen, dass man die Fans - bzw. alle Beteiligte - auf dem Weg mitnehmen muss. Ansonsten entsteht böses Blut wie es in Bamberg schon zu weiten Teilen geschehen ist.
Und bei genau diesem Punkt fangen aus meiner Sicht die Zweifel am Bamberger Management an! Ich schätze die Bedeutung der Langfristplanung ebenfalls als sehr hoch ein und genauso achte ich die Bestrebungen des Managements hier gewappnet für die Zukunft zu sein. Trotzdem präsentieren sich die Verantwortlichen imho in diesen Tagen als wenig konkret und teilweise ähnlich abgehoben wie es sich für Politiker dieser Tage ziemt.
Entscheidender Fakt ist doch, dass der Argumentationsfaden gnadenlos hinkt. Und dass dies selbst dem dümmsten Fränkischen Bauern auffällt!
Auf der einen Seite: Bamberg wagt sich in dieser Saison sehr weit aus dem Fenster. Man gibt bekannt das der Etat um 800.000 erhöht wurde (andere Mannschaften haben etwas weniger als diese Summe insgesamt zur Verfügung). Verkündet Neuverpflichtungen. Hat den zweithöchsten Zuschauerschnitt der Liga! Bonn stellt seit Jahren mit gleichen, wenn nicht sogar weniger Mitteln ein ähnlich gutes Team auf die Beine - und spielt in einer “Schulturnhalle” (sorry). Entenhausen meldet an jedem Spieltag ausverkauft.
Auf der anderen Seite: Bambergs “Probleme” sind bekannt und aufgelistet. Keine Karten etc. pp.
Daher der Gedanke Nürnberg. Man spricht hier von “testen”, “antesten”, “Betriebsausflug”, etc.
Fragt sich der Fachmann und der Leihe wundert sich: Zu welchem Zweck??? Offizielles Statement: wegen neuer Sponsoren!!! Soweit sogut.
Fragt man sich nur auch: Was passiert bei erfolgreichem Test? Was passiert bei missglücktem Test?Fakt ist doch:
- Ein Sponsor wird sich nicht von Arena “anlocken” und dann mit Forum “abspeisen” lassen!
- In Bamberg ist schon rein aus politischen Gründen mittelfristig kein neues Hallenprojekt durchzusetzen - das war selbst in der “offenen Diskussion” zu hören, das ist auch aus wirtschaftlichen Gesichtspunkten nachvollziehbar.
Die Konsequenz dieser Punkte ist doch jedem klar. Sie wurde obendrein durch die Äußerungen am Dienstag bezüglich der POs erhärtet. Will ich es hetzerisch formulieren: Der Weg nach Nürnberg ist geebnet. In kleinen Häppchen wird er uns serviert. Wie Frau Günther so überaus diplomatisch (lol) zum Ausdruck brachte: Wenn 9000 Leut Karten wollen dann wird das ja wohl kein Problem sein…!!! In kleinen aber feinen Faustschlägen… “Wo die Playoffs 2005 stattfinden, das weiß jetzt doch noch kein Mensch” (O-Ton Kemmer).
Wir alle wünschen uns ein Management das visionär in die Zukunft blickt und Spitzenbasketball IN BAMBERG erhält. Ich versteh die Worte, allein mir fehlt der Glaube…
Denn genau die aufgezählten Punkte sind es doch, die zu Magenschmerzen führen. Werden wir auf diesem Weg nicht mitgenommen, werden die Fans diesen Weg auch nicht mitgehen! Genau die angekündigte Offenheit der Diskussion verschwand nämlich sehr bald wieder in Ausflüchten, die zu unnötiger Emotionalität beitragen. Gerne warte ich daher auf den Brief mit den Worten: In der Saison werden wir folgende Spiele in der Arena austragen, um freak city in die Welt herauszutragen! Wenn Ihnen dies nicht passt, geben sie die Dauerkarte zurück, es warten genug Interessenten ante portas!Auch mich packt die Emotionalität. Sorry.
Vielleicht gehöre nur auch ich zu den doch recht vielen die seit vielen Jahren in Bamberg dabei sind (– ohne sich gegen Neues zu wehren!). Und sich daher doch irgendwie als fester Kern sehen. Und der besteht nunmal “nur” aus vielleicht 2000 Anhängern - lass es meinetwegen 3000 sein. Kann man auf die Meinung dieser verzichten, und sich nur dem momentanen Hype hinzugeben?Ich denke die richtige Strategie kann nur aus WURZELN UND FLÜGELN bestehen!
Mit sportlichen Grüßen,
LuciusP.S.: Lasst uns trotz allem die Mannschaft nicht vergessen. Jeder einzelne hat Unterstützung verdient. Und zumindest für die zwei Stunden heute abend werde ich die Emotionen auf die Ränge und aufs Spielfeld übertragen versuchen!!!
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@Lucious: Sehr guter Beitrag! CRM (akademisch) wird langfristig usus werden, der Verein ist ein Unternehmen, Sponsoren die Invenstoren, Fans die Kunden, Basketball das Produkt.
Das ist das schöne am SD Forum. Hier wird sachlich und logisch argumentiert und nicht mit plakativen Parolen gespielt. Weiter so!
Hoffentlich schaut auch mal einer von GHP hier rein, die wirklich ernst gemeinten, aussagekräftigen Beiträge und Ängste stehen nämlich hier. Diese Argumente sind hieb und stichfest (egal ob pro oder contra) nachvollziehbar, nicht so wie einige Beiträge bei der Diskussion im Forum wo ich als Podiumsmitglied auch nur meinen Kopf geschüttelt und gedacht “die kapieren meinen Standpunkt eh nicht” hätte.
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Ich hab mich gestern mit einem Mitarbeiter der Arena Nürnberg unterhalten, den ich zufällig auf einer Feier getroffen hab. Dort sei mal wohl alles in allem recht zufrieden mit dem Kartenzuspruch und man erwartet zw. 3.500 - 4.000 Fans.
Trotzdem wäre es nur die Hälfte von Heyders Zielausgabe von 7.000 Zuschauern.
Wie darin die Dauerkartenbesitzer eingerechnet (prozentual) sind, konnte ich jedoch nicht ausfindig machen.
Angeblich wird es auch Courtside-Plätze geben, sprich Bestuhlung direkt am Parkett, jedoch nur für zahlungskräftige Besucher, vgl. NBA. -
mich wuerde ja mal interessieren, was an kosten fuer ein spiel im forum anfallen.
in der arena liegt der BreakEven fuer den Ausrichter (bei angenommenen 10€ durchschnittl Eintrittspreis) bei ca. 1500 bis 2000 zahlenden Zuschauern…… was natuerlich im Forum wahrscheinlich durch einen ordentlichen Anteil eigenleistung erheblich reduziert werden kann.
ff
Jlo
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Erster Test geglückt - also machen wir das doch einfach öfter!
Klingt nach: Erster Test geglückt, also freie Fahrt!
Das hat ein Ingenieur bei der A-Klasse damals sicher auch gesagt. Sicher, auch ich konnte dem gestrigen Abend auch durchaus Positives abgewinnen. Den Aussagen Herrn Heyders allerdings nach wie vor absolut nichts!
Er verfällt doch ganz klar zurück auf seinen Eierkurs. Also wundern wir uns nicht wenn wir Ende Januar wieder nach Nbg zum Fra-Spiel schippern.Um zusätzliche Sponsoren geht es doch hier schon lange nicht mehr - so zumindest mein Empfinden. Und wenn, dann werden diese auch in der Arena “befriedigt” und nirgendwo anders! Schön hat Frau Günther gestern das Händchen getätschelt und alles fein erklärt!
Der Abend gestern wird sicher PR-mäßig sehr gut ausgeschlachtet (“die Welle schwappte durch die Arena”), so dass es dem geneigten Fan sicher nicht schwer fallen wird, eben mal 6h zu investieren. lol
Bitte Herr Heyder, nehmen sie all die neuen “Freaks” (wie sie immer so nett betonen) mit auf ihre Reise. Ob diese sie festhalten, wenn ihr Stuhl einmal wackelt sei dahingestellt…
Quo vadis Bamberger Basketball Tradition?
Mit heute sicher etwas sehr polemischen Grüßen,
Lucius -
im voraus:
niemand fährt gerne nach nürnberg, ich auch nicht. mir wäre es am liebsten, wir hätten eine ausreichend grosse halle in bamberg stehen.die halle war meiner einschätzung nach etwa zu 80 % gefüllt. offiziell spricht man von 6.700 zuschauern, was ich durchaus für realistisch halte.
den harten kern haben die bamberger gebildet, wer auch sonst.
die stimmung war angemessen, es ist schwer, eine ähnliche stimmung zu zaubern, wie es im vollen und engen forum möglich ist. die abstände zum spielfeld sind eishockey-bedingt schon sehr weit.man muss sich aber auf der zunge zergehen lassen, dass fast 7.000 zuschauer dieses spiel gesehen haben. dies ist für deutschlands verhältnisse phänomenal. gabs bei einem ULEB-spiel in deutschland schon öfter so einen zuschauerandrang?
auch im internationalen vergleich ist diese fanzahl wohl in die oberen regionen einzustufen.es waren eine reihe karten an die ice-tigers-prominenz vergeben. sie saßen direkt am spielfeldrand gegenüber kampfgericht.
war deren stimmung in der ersten hälfte noch als gediegen zu bezeichnen, so sind die eisleute in der zweiten hälfte von der spannung, der stimmung und dem spiel regelrecht aufgetaut und geradezu mitgerissen worden. die waren verdammt gut drauf und haben stehend angefeuert.
hab mich auch mit einigen nürnbergern unterhalten. die haben die stimmung überschwenglich gelobt.man kann und darf die bamberger nicht für immer nach nürnberg verpflanzen.
baut ne neue halle in bamberg! -
also ich erinnere mich an ein ausverkauftes korac-cup-finale in der deutschlandhalle…
und an ausverkaufte msh in der euroleague…
das waren mehr als die 6800 in bamberg/nürnberg…
nichtsdestotrotz sind es wesentlich mehr zuschauer gewesen als von bestimmten bambergern hier erwartet wurde, das schreit ja geradezu nach einem umzug
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On 2004-12-15 14:53, Pucki wrote:
Sicherlich sind die 6.800 Zuschauer großartig. Doch muss man auch ganz objektiv zugeben, dass wenn jedes Spiel in Nürnberg ausgetragen würde, nach spätestens 2 Jahren die Halle auch nicht mehr so voll werden würde.Die Halle wird schon beim nächsten (sportlich bedeutungslosen)Spiel nicht mehr so voll werden.
Falls GHP irgendwann mal wieder ein Finale erreichen sollte,wäre die ARENA eine Überlegung wert,aber sonst ist diese Halle nicht für Basketball geeignet.
Oder sollte ich schreiben für(echte)Basketballfans
nicht geeignet?
Leider wird durch diese Hallendiskussion die starke Leistung von GHP etwas in den Hintergrund gerückt.
Seit Nahar wieder dabei ist,spielt Ensminger wie um-
gewandelt.Nur schade,daß Beechum zum Schluß einige Aussetzer hatte,die das Ende der ULEB-Träume bedeuteten. -
wird die zahl 7.000 erreicht oder gar übertroffen?
nach aussage von heyder sind für das spiel gegen piovarna lasko am 04.01.05 bereits heute mehr karten verkauft als gegen badalona. der grund liegt darin, dass es sich um einen ferien und urlaubstermin handelt.
auch gegen istanbul am 18.01.05 erwartet man manchen fan der türkischen gemeinde.
man wird sehen, ob die dauerkartenbesitzer (immerhin 3.000 an der zahl) diese termine wahrnehmen werden und angesichts der tabellensituation im ULEB abermals nach nürnberg reisen werden.was die POs anbelangt (vorausgesetzt, bamberg wird diese erreichen), so kann stelle ich rein aus wirtschaftlicher sicht fest, dass ein umzug nach nürnberg unumgänglich ist.
was in zwei jahren passiert, das weiss der himmel. -
Ich freue mich über deinen Optimismus franz und würde es euch auch wünschen, dass die Halle so voll wird. Aber das glaube ich auch erst, wenn es soweit ist. Und z.B. bei den 3.000 Dauerkartenbesitzern ist das Problem, dass sie reinzählen, ob sie nun da sind oder nicht. Wie sagte Churchill doch so schön: "“Glaube keiner Statistik, die du nicht selbst gefälscht hast!”
Ich gebe dir vollkommen Rech, dass bei den Playoffs kein Weg an Nürnberg vorbeiführt.
Man sollte aber nicht das “drohende Problem” des RCE Falke Nürnberg außer Acht lassen…
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Das ganze Thema " Nürnberg " wäre halb so schlimm ,wenn man den Fans schon vor der Saison die Wahrheit gesagt hätte .
Das man nicht nur die 3 ULEB Spiele sondern auch Play Offs und eventuell Liga Spiele nach Nürnberg verlegt zweck des Zasters.
Dann hätten viele heutige Dauerkartenbesitzer sich nämlich gar keine Dauerkarte gekauft und das Geschreie wäre nicht so gross gewesen wie jetzt.Nein -Die Kohle wollte man sich ja Holen ( oder soll ich sagen stehlen ?? )
Ich glaub den Heyder jedenfalls nichts mehr….
Tradition Ade- Kohle Ole !!!
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gibt es eigentlich schon Meiningen, welchen Sinn ein Umzug für Bamberg noch macht, falls Nürnberg aufsteigt?
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Warum sollte ein Nürnberger Sponsor eine Bamberger Mannschaft unterstützen, wenn eine Nürnberger Mannschaft in der BBL spielt?
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Wie viele basketballinteressierte Nürnberger würden sich dann noch Bamberg anschauen?
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Und wäre es nicht möglich, dass Falke so gut spielt, weil die Mannschaft zeigen will, dass man in Nürnberg keine Bamberger Basketballmannschaft braucht, um guten Basketball sehen zu können?
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On 2004-12-15 21:18, juergen wrote:
gibt es eigentlich schon Meiningen, welchen Sinn ein Umzug für Bamberg noch macht, falls Nürnberg aufsteigt?Naja, Nürnberg könnte dann nach Bamberg umziehen, da das Forum für einen Aufsteiger gerade groß genug ist.
CU,
fischtown -
Das Problem besteht IMHO darin:
Seitens des Managements (Guten Tag, Herr Heyder) wird ständig Öl ins Feuer gegossen. Nicht nur, dass Heyder im FT zitiert wird, dass “bei einem Play-Off-Spiel 9000 Zuschauer gekommen wären” (was sollen solche Andeutungen?), nein, jetzt gibt es auch noch Gerüchte, dass das Spiel gegen Frankfurt angeblich in Nürnberg ausgetragen werden soll, weil das Forum belegt sei…
Diese Unruhe ist schlecht, sehr schlecht. In Sachen PR hat GHP ne Menge Aufholbedarf.Ich für meinen Teil trage das Nürnberg-Konzept in Grenzen (d. h. nur ULEB Cup) mit, um das grosse Ziel, sprich Spitzenbasketball in Bamberg langfristig zu halten und eine verbesserte/vergrösserte Halle (Standards…) zu ermöglichen, zu erreichen. Ein (Teil-) Umzug nach Nürnberg (frei nach dem Motto: Spitzenspiele nur in Nürnberg) wäre IMHO jedoch sportlicher Selbstmord.
Ich erwarte klare Aussagen, kein Rumgeeiere seitens des Managements! Gerüchten in Sachen “Nürnberg-Engagement über ULEB hinaus” müsste IMHO sofort entgegen gewirkt werden. Fan-Symphathien bauen sich über Jahre auf. Sich diese zu verscherzen, ist allerdings in wenigen Wochen problemlos möglich.
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Ein (Teil-) Umzug nach Nürnberg (frei nach dem Motto: Spitzenspiele nur in Nürnberg) wäre IMHO jedoch sportlicher Selbstmord.
Warum wäre das sportlicher Selbstmord? Weil man den Heimvorteil “Forum-Atmosphäre” aufgibt? Ansonsten sehe ich keine Nachteile, ich habe es schon mal geschrieben, so eine Ausweichmöglichkeit hat nicht jeder, ich würde das als Vorteil begreifen - sowohl wirtschaftlch als auch aus Fan-Sicht, denn größere Halle = mehr Chancen an Karten heranzukommen
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Eine echte Ausweichmöglichkeit ist Nürnberg für Bamberg nicht. Immerhin liegen rund 70 km zwischen den beiden Städten. Internationale Spiele, die man als Highlights vermarkten kann, und damit vor allem auch Besucher aus ganz Bayern kann, sind geeignet für die Arena. Sie liegt zentral und ist z.B. auch von München (auch wenn es dort keine Basketballinteressierten gibt ) in einer vertretbaren Zeit erreichbar. Doch wenn man für die normalen Meisterschaftsspiele nach Nürnberg geht, verliert man sehr viel von seiner Identifikation.
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Seit Monaten fährt Herr Heyder seine Salami-Strategie mit den grossen Euro-Zeichen in den Augen.
Häppchenweise kommt nun die wahre Absicht ans Licht. Hätte er vor der Saison klare Aussagen gemacht, so wäre nicht nur meine Dauerkarte erst gar nicht mehr gekauft worden. Weil er genau wusste, dass ich nicht der Einzige gewesen wäre, der so reagiert, wurde die Standorttreue zu Bamberg beschworen.
Ich werde meine Konsequenzen ziehen und Herrn Heyder mitteilen, dass meine Einzugsermächtigung nur für Spiele gültig ist, die im Forum stattfinden. Der Austragungsort für die BBL-Spiele ist das Forum. Nur die drei ULEB-Spiele finden in Nürnberg statt. Das hat uns Herr Heyder vor der Saison schriftlich mitgeteilt.
Falls er dann auch BBL-Spiele nach Nürnberg verlegt, z.B. Frankfurt, dann ist aber Schluss mit lustig!Stellt Euch folgende Situation vor: Man bucht heute einen Urlaub im April in der Türkei und erfährt zwei Wochen vor Abflug, dass Türkei als Urlaubsort gestrichen ist, stattdessen Bergwandern in Berchtesgaden gemacht wird. Natürlich für´s gleiche Geld. Statt 2,5 Stunden in die Sonne zu fliegen, darf man 4 Stunden mit dem eigenen PKW oder etwas länger mit der Bimmelbahn anreisen. Das Wetter kann in Deutschland in dieser Jahreszeit auch gerne mal besch… sein (schlechte Sicht am Gipfel - wie in der Arena auf dem Oberrang), in der Türkei wäre es da schon wunderbar warm.
Natürlich hast Du dann kein Rückgaberecht, das Geld wurde natürlich auch schon Monate vor dem Urlaub vom Konto eingezogen!Viele laufen halt immer noch brav wie die Schafe hinterher und haben keine Angst vorm bösen Wolf - gang.
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ihr seid keine richtigen fans
was eigentlich nur gewünscht wird, sind klare aussagen wie es weitergeht…ich will schliesslich meine eigene entscheidung treffen, ob mir das ganze noch eine dauerkarte wert ist oder nicht… 3 nürnberg-spiele hab ich akzeptiert…alles weitere geht nicht…wo liegt das problem drin, wir wollen doch z.b. nur wissen ist das frankfurt-spiel in nürnberg oder in bamberg…ich hab schliesslich für spiele in bamberg gezahlt… -
@nTV: Glaubst Du, dass Herr Heyder das Geld anteilig zurückerstattet, wenn das FRA-Spiel nach Nürnberg verlegt wird?
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Du fragst, warum ein (Teil-) Umzug nach Nürnberg sportlicher Selbstmord wäre.
Ganz klar: Eine starke Mehrheit der Fans ist Fan von GHP Bamberg, nicht von GHP Nürnberg/Bamberg oder gar GHP Nürnberg. Es hat viele Fans Überwindung gekostet, das Nürnberg-Konzept mitzutragen. Sie stimmten letztendlich zu, weil es darum geht, Spitzenbasketball in Bamberg auch weiter zu ermöglichen.
Wenn aber nun plötzlich mitten der Saison eine Kehrtwendung um 180 Grad vollzogen wird mit dem Ziel, zusätzliche Spiele nach Nürnberg zu verlegen, dann ist das nicht nur unehrlich und unprofessionell, sondern stellt auch einen Affront gegenüber den Fans dar. Weil letztendlich wäre die Situation dann so, dass nur noch Spiele gegen vermeintlich schwache Gegner in Bamberg und der Rest in Nürnberg stattfinden würde.
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Wenn man den heutigen Fränkischen Tag liest könnt ich kotz…
Man bejubelt wie alles so schön war und wie prima es in Nürnberg ist.
Schreiben die eigentlich eigene Berichte oder drucken sie nur Heyder Schmarrn …
Das es massive Proteste gibt ignorieren sie einfach … Na ja Medien …
( ach ich hab ja vergessen die stecken ja mit GHP unter einen Hut - Geschichte mit Dauerkarten erhalten beim zeitgleichen bestellen eines Zeitungsabo`s obwohl es keine Dauerkarten offiziell mehr gab !!!) -
@lustiger-bursch
ich glaub hier gar nix mehr…ich muss dann nur nach dem schreiben oder der pressemitteilung suchen in der steht, geben sie ihre karte zurück, es wollen tausende eine haben…wird jetzt wahrscheinlich nicht mehr gelten…dann hab ich das letzte mal 300€ abzgl. der gesehenen spiele auf den kopf gehauen…ich investier das geld dann bei premiere … -
hier mal einige auszüge aus den nürnberger nachrichten:
Nürnberger Nachrichten:
… Denn das 76:77 (32:30) des deutschen Vizemeister im Uleb-Cup gegen Joventut Badalona war zwar eine Heimspielniederlage, die aber ereignete sich nicht im Bamberger Forum, sondern in der Arena Nürnberg … Der Umzug in die deutlich größere Halle in der Noris hatte im Vorfeld in „Freak City“, wie die total basketballverrückten Bamberger ihre Stadt nennen, in Fan-Kreisen für einigen Wirbel und Protest gesorgt.
Trotzdem ließ die GHP-Gemeinde ihr Team nicht im Stich. Mit 6800 Zuschauern - davon etwa 4000 aus Bamberg - war die Arena erstaunlich gut gefüllt, und speziell in der zweiten Halbzeit der hochdramatischen Partie entfachten die Fans jene aus dem Bamberger Forum berühmt-berüchtigte Hexenkessel-Atmosphäre. „Von solch einer Stimmung können die Nürnberger Eistiger nur träumen“, meinten Besucher, die auch oft beim DEL-Eishockeyteam zu Gast sind. Mag der Lärmpegel zwar nicht - wie oft in Bamberg - die Schmerzgrenze überschritten haben, so war er doch ein wirksames Stimulanz.
Nein, an mangelnder akustischer Unterstützung lag es wirklich nicht … 0,9 Sekunden vor der Schluss-Sirene krönte dann der spanische Spielmacher Rudy Fernandez, der von NBL-Scouts aus Houson und Los Angeles beobachtet wurde, seine famose Leistung mit einem Korbleger zum 77:76.
…
Heyders sichtbare Enttäuschung wurde durch die insgesamt gelungene Arena-Premiere zunächst eher noch verstärkt, „denn wir haben uns durch die selbst verschuldete Niederlage ein hervorragend ausgerichtetes Event vermiest“. In der Tat hatten es die Bamberger geschafft, eine beeindruckende Kulisse für die Arena zu rekrutieren. Für Ralph Koczwara, den Manager der Nürnberger Falke-Basketballer, muss es wie ein Tiefschlag gewesen sein, dass Bamberg in Nürnberg so viele Zuschauer anlocken kann. Zum Vergleich: Die „Falken“, die als souveräner Tabellenführer der 2. Bundesliga ans Tor zum Oberhaus klopfen, mussten sich am Sonntag trotz ihres beachtlichen Höhenflugs mit 700 Besuchern am Berliner Platz begnügen. „Die Nürnberger“, meint Manager Heyder, „sollten nicht so viel Berührungsangst vor uns haben. Schließlich leisten wir in der Arena für den Basketball Pioniersarbeit.“ …THOMAS SCHARRER
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Wegen des Frankfurtspiels kann man wohl Entwarnung geben.
Neuer Spieltermin ist Mittwoch, der 26.01.2005 und Spielort ist Bamberg. Quelle: BVD-Ticketservice Bamberg
Wegen allem weiteren bringt große Aufregung momentan keinen weiter, einen “Präventivkrieg” gegen das Management lehne ich ab. Dass Heyder öfter mal dummes Zeug sagt, das dann andere wieder geraderücken müssen, ist ja bekannt, er war, ist und bleibt eben Rumpelstilzchen-Wolfi. -
Man darf aber auch nicht vergessen, dass Bamberg für die Arena-Spiele eine ziemliche Marketingmaschinerie in Gang gesetzt hat und krampfhaft versucht hat Karten an den Mann zu bringen. Und wenn man sich mal die Nummernschilder der Autos angesehen hat, die zur und von der Arena weggefahren sind, dann war das eine ziemliche Kolonne aus Bamberg. Ich denke, dass nur ein kleiner Teil der Besucher tatsächlich aus Nürnberg kam.
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laut FT von heute bestätigt Hannes Kemmer, dass das SPiel gegen Frankfurt “wenn nichts Außergewöhnliches passiert” im Forum stattfinden wird… Premiere will live übertragen, deswegen suche man da noch nen geeigneten Platz.
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On 2004-12-17 01:24, TheChief wrote:
Wegen des Frankfurtspiels kann man wohl Entwarnung geben.
Neuer Spieltermin ist Mittwoch, der 26.01.2005 und Spielort ist Bamberg. Quelle: BVD-Ticketservice Bambergdas glaube ich nicht: da spielen die Skyliners in Malaga - und die ULEB wird dies wohl kaum verschieben …