Das Debakel nimmt seinen Lauf......
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Frankfurt liegt zur Halbzeit gegen Istanbul mit 20:48 hinten. Dabei ist Istanbul noch das vielleicht schwächste Team neben Frankfurt und man spielt zuhause. Frankfurt wirft 7/37. Schnellstens 1,2 Spieler nachverpflichten, sonst geht das ganz böse aus…
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Nun merken vielleicht auch mal die anderen, das in der Euroleague ein anderer Wind weht, und auch die vermeindlich schwächeren Gruppengegner noch nee Nummer zu gross sind. Wie hat man doch über Alba gelächelt, als sie gegen Wrosk oder Pau Ortez verloren haben.
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Ich würde eher sagen es liegt nicht an der Stärke von Ülker sondern hauptsächlich an der erschreckenden Schwäche der Skyliners und deren katastrophaler Einkaufspolitik. Maras desolat, kein ersatz für Garret, kein Ersatz für Kasun. Didin hat wohl schon aufgegeben, lässt jetzt Alex King spielen. mals ehen ob Frankfurt noch über 30 kommt……
Frankfurt hat nach 2 1/2 Vierteln 24 PunktegFranz vor der Saison:
“Im vergleich zu den anderen PO-kandidaten hat bamberg auf jeden fall die nase vorne - und das nicht nur in der spielerverpflichtung, sondern auch bei trainer-team und managment.”Mailman: “Ziel muss definitv Halbfinale lauten.”
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Und die Bamberger sin ja so unfair und gemein!!! (des hab net ich gsacht)
Wird Zeit dass mal wieder ne Mannschaft Meister wird die nicht nur aus Flaschen besteht wie zB ALBA!!! -
Die bamberger spielen/spielten zumindest ein bisschen eine “europäische Defense” und der maras war der der am meisten geheult hat dass des so gemein is!! Und jetz sehn sie mal dass des im Finale im letzten Jahr GARNICHTS im Vergleich war, bamberg würde genauso untergehen wie frankfurt heute, aber bei frankfurt bin ich einfach verdammt schadenfroh und jubel ganz laut weil ich ein ganz unfairer und gemeiner und unsportlicher kerl bin!
und die einzige deutsche mannschaft die international mit dem momentanen kader zumindest einigermassen konkurrenzfähig ist ist Alba und wenn die des Jahr nicht Meister werden und nächstes Jahr ein bisschen was zu sagen haben in der Euroleague dann wirds nur noch peinlicher für ganz BasketballDeutschland, da lacht doch sowieso scho jeder drüber und heute haben wir gesehn warum -
On 2004-11-03 21:28, Mambone wrote:
Na, immerhin ist Frankfurt doch noch über 50 Pkts. gekommen übrigens Alba-Tübingen 90:72)Freu mich schon aufs Hessenderby am Samstag in der Ost-Hölle, die Frankfurter können kommen, wir sind motiviert genug.
übrigends Iceliners vs. Gießen 65:79 -
o gott frankfurt geht gegen in istanbul unter…kann es passieren, dass den deutschen der euroleague startplatz weggenommen wird?
“Ich bin für die Todesstrafe, dann lernen die Täter vielleicht von ihren Fehlern.” Britney Spears
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Schon ne richtig peinliche Manschaft. So schlecht hab ich unser Team noch nie gesehen.
Roller, Matinen TOTALAUSFALL. Hab noch nie einen so schlechten spieler im Skyliners Triot gesehen wie Jukka heute. Der neue Serbe pfff nicht der rede wert nach Kronberg bitte mit dem.
Ellis gut drauf, Malik bemüht hat mir gefallen, Williams wo war der heute. Maras wie Malik bemüht hat aber nicht die klasse. Malik jetzt schon besser. Spyro geiler PG bester Spieler heute der hat als einzigster mit ellis Euroleague potentzial wenn auch nur als Backup. In der Euroleague haben wir leider nix zu suchen. Einen starken Sccorer ist ein muss… sonst werden das nur blamagen.
Doch ich denke kein anderes deutsche Team hätte ne Chance ausser Alba !vielleicht!Jetzt uns beleidigen und uns verspotten scheiss Deutscher Meister, Bamberg wäre besser, wir haben es nicht verdient etc…
find ich beschissen wir wurden verdient meister aber haben uns leider nicht verstärkt und ich hab es eingesehen das Robse und Kasun nicht ersetzt wurden.Vielleicht kommt Robse zurück der enttäuscht ja in Italien.
Wöbbke wirde denk ich trotzdem keinen neuen holen dafür ist er zu stolz…
leider…ein trauriger und enttäuschter Sky fan der sich auf einen schönen Basketball-abend gefreut hatte.
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@skytiger… Du und die anderen Fans seit echt nicht zu beneiden. Ein hartes Brot dieses Jahr.
Aber ihr spielt Euro-League, weil FFM der Deutsche Meister ist.
Alba… Bamberg… wer auch immer…
die laufen in diesem Zusammenhang unter ferner liefen, weil Frankfurt besser war !
Allerdings hat Euer Management die Chance nicht genutzt oder die Opel-Krise hat finanziell zu stark eingeschlagen. -
Nun ja, eigentlich ist das ja gar nicht so richtig diskussionswürdig. Wir haben alle vorher gesagt dass Frankfurt für die EL einen lächerlichen Kader beschäftigt und dass das gesamte Unternehmen zu einem Fiasko wird. Bei dem Debakel heute ist eigentlich nur das eingetreten was zu erwarten war, nicht mehr und nicht weniger.
Übrigens wir in Bamberg wären nicht so unter gegangen, vorher hätten wir Uvis zum Dunk geschickt, der Ring wär wieder gebrochen, kein Ersatz verfügbar und wir könnten uns rühmen dass wir nur hauchdünn verloren hätten. Das das Spiel beim Stand von 11-15 Abgebrochen wurde, hätten wir ja nicht erwähnen müssen.
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…kann es passieren, dass den deutschen der euroleague startplatz weggenommen wird?
Zum Glück nicht! Jedenfalls nicht direkt, aber natürlich sind Dauerhaft schlechte Leistung Deutscher Teams nicht wirklich ein Grund dies auf Dauer so zu belassen. Aber zum Glück geht es ja auch anderen Nationen wie z.B. Frankreich ähnlich.
Aber man sieht jetzt auch warum die ULEB ein Startgarantie für Alba wollte ;-).Aber bevor der Deutsche Basketball gleich mit zu Grabe getragen wird, sollte man nicht vergessen das Frankfurt solche Leistungen auch schon in der Vorbereitung gezeigt hat (mehrfach) und in der BBL gegen Köln und in der 1. Hz gegen Bamberg (auch wenn Bamberg damals unschlagbar war ;-)) die Leistung ähnlich war. Also das könnte es eher ein Frankfurt Problem sein als das die Deutschen Teams SO schlecht sind. hoff
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Meine Güte, wurden wir vorgeführt.
Die Niederlage war auch in der Höhe völlig verdient und man kann sich noch bei Ellis bedanken, dass wir nicht mit 50 verloren haben.
Ülker in allen Belangen überlegen: Athletik, Größe, Wurfquote, Defense, Teamplay.
So schlecht, wie die Skyliners heute gespielt haben, sind sie aber nicht. Wenn Leistungsträger wie Williams, Roller und Matinen so einen schlechten Tag haben und selbst die offenen Würfe einfach nicht reinwollen, ist das Selbstvertrauen ganz schnell weg und eine abgezockte Mannschaft wie Ülker kauft einem den Schneid ab.
Wenn ich mir allerdings die Stats angucke, hätten wir bei “normalen” Wurfquoten locker 15 bis 20 Punkte mehr gehabt. Mit ein bisschen mehr Einsatz, Defense und Glück hätte das dann ein knappes Spiel werden können.
Naja, vieleicht beim nächsten Mal. Ich glaube noch nicht dran, dass wir in der EL sang- und klanglos untergehen. Das Top 16 ist sicher Utopie, aber der eine oder andere Sieg ist bestimmt drin. Aber leider wäre selbst das viel zu wenig, um den deutschen Basketball international voran zu bringen. -
Die Frankfurter sollten sich wirklich bei allen deutschen Basketball-Fans für ihre EL-Teilnahme entschuldigen.
Hätten wir doch bloß dem ständigen Top 16 Teilnehmer Alba den Vortritt gelassen - aber die holen ja diese Saison zum Glück den Uleb-Cup, zur Not auch mit der zweiten 5.
Oder auch Bonn, die ja letzte Saison im Uleb-Cup zB italienische Zweitligisten vorgeführt hatten und auch ansonsten einen ungeahnten Siegeszug antraten - oder verwechsel ich da jetzt was?
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Wie ist denn nun der Endstand?
Gruß, Dirk
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nene, Frankfuirt ist schon verdient in der Euroleague, sie waren letztes jahr das beste Team und mit diesem Team könntenb sie auch in der EL was reissen, inklusive Coach. Aber mit dem was Wöbke da zusammengestellt hat ist es schon fast eine Frechheit und grob fahrlässigb wie diese einmalige Chance vertan wurde.
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sorry, aber es ist nicht ein fra-thema für sich, das sich da auftut.
der deutsche basketball ist international eben nur drittklassig. und da will ich erst mal sehen, wie sich die anderen im ULEB schlagen.on bamberg oder berlin besser aufgetreten wären, das ist doch eine dumm-aussage.
dass fra einen starken kder in der BBL hat, das wird sich noch herauskristallisieren; es sei denn der coach und das team finden die notwendige chemie nicht.
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Eine herbe Niederlage, die wirklich schockiert und irgendwie doch nicht. Ich muss eine gewisse Genugtuung gestehen, schließlich durfte sich der gewöhliche Berliner Fan zu oft Kritik über ALBAs EL-Leistungen anhören. Ein Weiterkommen FFMs hat für mich von Anfang an keine reele Chance gehabt. Nun trifft nur das ein, was ich befürchtet habe.
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Die Schadensfreude scheint ja bei einigen gar nicht mal so klein zu sein. Naja, aber nach dem Spiel zu Recht.
Dass man gegen diesen Gegner als Aussenseiter ins Spiel geht, war wohl “einigen” Experten klar, aber dass es -vom Ergebnis- ein Debakel wird… Es war eine deutliche Lehrstunde
Aber dass einige hier behaupten, dass ein anderer Bundesligist heute eine Chance gehabt hätte, ist wohl eher ein Witz.
Bei Istanbul spielen u.a. neben zwei litauischen Europameister (die ja auch mal eine deutsche Nationalmannschaft mit einem gewissen Dirk Nowitzki klar geschlagen haben) noch ein Ausnahmespieler namens Glover, der jederzeit mühelos punkten konnte. Abgesehen davon hat man auch gesehen, dass Istanbul ungeachtet ihrer stärkeren Physis die kompletteren Basketballer in ihren Reihen hatte. Da konnte jeder den Ball nach vorne bringen (auch die Center) oder mit cleveren Anspielen glänzen. Dies können bei Frankfurt im wesentlichen nur Roller, der heute leider keinen guten Tag hatte und sein “BackUp” Spyro, dessen sehr gute Pässe leider noch nicht immer ankommen, weil die grossen Spieler leider nicht in der Lage sind diese zu verwerten.Frankfurt ist leider noch lange nicht eingespielt, ob sie es noch rechtzeitig schaffen um in dieser Saison ein paar Erfolge feiern zu können, wird man sehen.
Hoffentlich nicht immer, so wie heute -
Ich bleibe dabei. Frankfurt hat in die jetzt vorhandenen Spieler investieren müssen. Für mehr ist kein Geld da. Wer weiß, ob Wöbbi nicht schon vor der Saison einen dezenten Hinweis vom Hauptsponsor bekommen hat (auf dessen Finanzkraft man sich ja hauptsächlich stützt), daß es so nicht weiter geht. Daß ein Deutscher Meister sich freiwillig schwächt, nur um irgendwelche Ostjugendspieler zu fördern ist Quatsch. Die können nicht anders. Und das wiederum ist klar demManagement zuzuweisen.
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Es war schon irgendwie klar, dass wieder die Besserwisser aus ihren Löchern gekrochen kommen. Frankfurt konnte ja nicht gewinnen, dass haben wir ja immer gesagt. Unsere Mannschaft wäre nicht untergegangen…
Große Bullensch…!
Natürlich war das gestern eine Blamage. Und ich habe fast genauso gelitten wie bei den Auftritten von Alba im letzten Jahr. Ich hatte die Hoffnung, dass eine neue Mannschaft die Euroleague ein wenig aufmischen könnte, aber die deutsche Liga ist scheinbar wirklich nur drittklassig.
Aber deswegen jetzt die Häme hier hervorzuholen, halte ich für kindisch und unreif. Lasst uns erst mal sehen, ob irgendeine Mannschaft im ULEB-Cup was reißen kann und dann sollten wir uns nochmal über das Niveau des deutschen Basketballs unterhalten.
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Ich glaube nicht, daß mit Robse und Kasun gestern für FFM mehr drin gewesen wäre.
Auch nicht mit adäquaten Ersatzspielern mit ihrem Leistungsvermögen.Ülker war gestern eine Nummer zu groß und man hatte immer das Gefühl, Sie könnten noch ein , zwei Gänge hochschalten.
Allein wieviel Pausen ein Mann wie Glover bekommen hat…Ob eine andere deutsche Mannschaft besser ausgesehen hätte ist reine Theorie.
Da sollte man wohl erstmal den Verlauf im ULEB-Cup abwarten.
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Die Schadenfreude jetzt ist genauso unangebracht wie die bezüglich Albas Auftreten in den letzten Jahren. Alba hat sicherlich seine Möglichkeiten nicht ausreichend genutzt, die sie mit den jeweiligen Kadern hatten. Frankfurt hat es nun nach vorherrschender Meinung versäumt, einen letztes Jahr eventuell EL-reifen Kader auch für diese Saison hinzubekommen. Soweit, so schlecht. Andererseits hat dieser Kader des letzten Jahres auch im ULEB-Cup wenig gerissen. Es ist halt so, dass in Europa nur Topleistungen helfen. Wenn man sich mal anguckt, was auch schwächere Teams für Quoten gegen Alba hatten, erklärt das einiges. Und genau da hapert es doch meistens: Man bekommt den Gegner nicht in den Griff und ist selbst tierisch aufgeregt. Was das Spiel gestern angeht, wäre ich mir nicht so sicher, ob Roller und Co. so schlecht waren, oder ihre Gegner sie vielleicht schlecht aussehen haben. Allen Berlinern möchte ich raten, wenn Sie sich selbst über die unberechtigte Häme geärgert haben, nun nicht Gleiches mit Gleichem zu vergelten, sondern Frankfurt so zu behandeln, wie man selber gerne in den letzten Jahren behandelt worden wäre. Für den Rest ist anzumerken: Bonn, Köln und Bamberg haben ja im ULEB-Cup genügend Chancen zu beweisen, dass sie europäische Mittelklasse- oder auch Spitzenmannschaften schlagen können. Freu mich auf 3-4 deutsche Mannschaften im Viertelfinale. Ansonsten besteht wohl in der EL keiner, der im ULEB-Cup nicht besteht.
Noch ein Nachtrag: B. Prigge meinte gestern, dass Schadenfreude unangebracht ist. Man müsse eher hoffen, dass Frankfurt bessere Leistungen zeigen wird. Ansonsten stelle sich die Frage, wie schlecht die anderen Mannschaften (also zB Alba oder Bamberg) wohl seien, wenn diese Mannschaft (Frankfurt) Meister werden konnte.
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Selten so eine Vorführung gesehen. Vorallem in der 1. Hälfte haben die Skyliners mächtig ihre Grenzen aufgezeigt bekommen. Da stimmt echt gar nichts… In der Defense nicht konsequent genug, in der Offense zu behäbig. Und wenn man dann noch auf einen so abgezockten Gegner trifft, dann sieht man schnell ziemlich alt aus. Rein auf dem Papier sind die Skyliners ohnehin unterlegen gewesen. Aber ein solches Debakel ist auch ganz klar am Trainerwechsel festzumachen. Didin hat es bisher nicht verstanden aus dem hochtalentierten Kader, mit dem Gordi noch vor ein paar Monaten Meister wurde, das Beste rauszuholen. Zu oft wirken die Spieler verunsichert und scheinen in der Offense gar nicht genau zu wissen, welche Rolle sie im Offense-System einnehmen müssen. In der Defense klappen die Pressingaktionen auch so gut wie nie. Unter dem Strich haben die Skyliners unter Didin doch noch nicht ein überzeugendes Spiel abgeliefert. Die zwei Siege in der Bundesliga waren auch alles andere als souverän und meist das Ergebnis von Glück und Einzelaktionen (z.B. Matinens 23 Punkte gegen Bamberg).
Natürlich hat man mit Garrett und Kasun zwei krasse Abgänge zu verzeichnen. Man verliert schließlich ungefähr 25 PPG in der Offense. Und natürlich muß sich das Team erst noch finden. Aber dieses Debakel von gestern kann den Skyliners auch in der BBL nur zu leicht passieren. Jeder abgezockte, eingespielte Gegner kann die Frankfurter im gegenwärtigen Zustand auseinandernehmen.
Es sollte Wöbke und Didin bezüglich der Personalpolitik zusätzlich zu denken geben, daß von allen Neuzugängen eigentlich nur die Notlösung Panteliadis zu überzeugen weiß. Spyro ist echt ein toller Teamplayer, der mehr als ein guter Backup PG ist. Auch Malick Badiane hat sich den Sommer über ganz schön verbessert. Ansonsten siehts bei den Skyliners sehr traurig aus. Mal sehen, wann das Team Didins Vorstellungen umsetzen kann und in der Lage ist das beste aus sich herauszuholen… -
On 2004-11-04 11:57, JohnnyBonny wrote:
…Aber dieses Debakel von gestern kann den Skyliners auch in der BBL nur zu leicht passieren…Ist es ja auch schon, schönen Gruß nach Köln.
Deswegen ist die Niederlage von gestern für mich auch keine spezielle EL-Problematik.Wie in der BBL haben die Skyliners gestern mit einem katastrophalen Viertel das Spiel in den Sand gesetzt. Da hätte der Gegner auch nicht Ülker heissen brauchen, um den Sack zu zu machen.
Für mich verlässt sich FRA viel zu sehr auf die 3er - und wehe, wenn die nicht sitzen. Im übrigen stellt sich die Frage, ob Didin in Situationen wie gestern nicht eher Panteliadis bringen müsste, der es im Gegensatz zu Roller versteht, die großen Leute in Szene zu setzen.
Unterm Brett waren die Skyliners nämlich erstaunlicherweise gar nicht so schlecht (Reboundverhältnis zB 41:42)
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Häme ist total unangebracht. Ich habe tiefes Mitgefühl mit den Fans der Skyliners. So will man sein eigenes Team nicht verlieren sehen. Als Berliner Fan sage ich das aus leidvoller Erfahrung.
Sicherlich ist vielen klar - auch Frankfurtern-, dass die EL für Frankfurt “ein Nummer zu groß” ist. Aber das heißt noch lange nicht, dass man sich wenigstens achtbar schlägt. Diese Mission ist gestern deutlichst misslungen. Ich sehe die Gefahr, dass solche “Klatschen” in der EL auch ihre Spuren in der Mannschaft hinterlassen. Die Frustration war den Skyliners deutlich anzumerken. Ich habe Kampfgeist vermisst.
Häme ist auch deswegen unangebracht, weil noch gar nicht klar ist, wie die anderen deutschen Vereine, die in europäischen Wettbewerben spielen, abschneiden werden. Ich bin auch ob der Euphorie, Alba könne den ULEB-Cup holen, sehr skeptisch. Und Sven Meyer hat das gestern auf TV.B sehr treffend gesagt: Der ULEB-Cup ist nicht die 2. Liga in Europa, da spielen Vereine mit, die auch in der EL ihre Chancen hätten!
Warten wir mal ab, ob nicht alle deutschen Vertreter auf den Boden der Tatsachen befördert werden. Aber ich hoffe, dass ich keine Demontagen mehr sehen muss!
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Häme? Zumindest mein Kommentar ist ohne jede Häme. Sowas darf man keinem deutschen Team wünschen, damit blamiert Frankfurt doch die gesamte BBL. Immerhin sind die doch Deutscher Meister. Und eine Liga mit so einem schwachen Meister wird kein gutes Ansehen genießen. Also keine Häme, Trauer.
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By the way, wo ist eigentlich tosoul?
Wo sind eigentlich all die anderen Frankfurter, die felsenfest behauptet haben, das neue Team sei “keinesfalls schlechter als das alte”? Die ersten vier Spieltage in der BBL und das Debakel in der EL sprechen deutlich eine andere Sprache. (Aber das wollte mir ja vor Wochen niemand glauben )
Für alle, die sich ÜLKER nun unglaublich stark reden: Macht euch nichts vor! Ülker war eines der wenigen Teams, gegen die man sich überhaupt noch eine kleine Chance ausrechnen konnte (neben Pau und Pana). Bei den Türken ist nach der letzten Saison kein Stein auf dem anderen geblieben. Es kam ein neuer Trainer, der drei türkische Bankspieler behalten hat, aber ansonsten ein komplett neues Team aufgebaut hat. Die dürften noch nicht mal perfekt eingespielt sein.
Ich würde mir für den dt. Basketball wünschen, dass sich Frankfurt in den weiteren Spielen nicht so abschlachten lässt, bloss mir fehlt der Glaube. Dass es ausgerechnet gegen Benetton, die nur hauchdünn in Moskau verloren haben (-1), in Treviso besser läuft, kann ich mir nicht so richtig vorstellen.
Natürlich ist es Spekulation, ob andere Teams besser ausgesehen hätten. Allerdings ist auch klar, dass Frankfurt zur Zeit nun wirklich nicht das beste deutsche Team ist (siehe BBL). Somit bleibt zu vermuten, dass sich andere Teams vielleicht doch besser geschlagen hätten.
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Noch ein Nachtrag: B. Prigge meinte gestern, dass Schadenfreude unangebracht ist. Man müsse eher hoffen, dass Frankfurt bessere Leistungen zeigen wird. Ansonsten stelle sich die Frage, wie schlecht die anderen Mannschaften (also zB Alba oder Bamberg) wohl seien, wenn diese Mannschaft (Frankfurt) Meister werden konnte.
Diese Mannschaft in der momentanen Besetzung ist aber nunmal nicht Meister geworden, Hr. Prigge.
Aber das ist mal wieder typisch. Da wird erstmal auf die anderen Mannschaften in der BBL verwiesen, bevor man sich mit sich selber auseinandersetzt und endlich eingesteht, dass das Team bei weitem nicht die Erwartungen erfüllt und wohl auch nicht erfüllen wird, die man sich selber gesetzt hat.Schadenfreude ist sicherlich unangebracht. Bei solchen Aussagen muss man sich aber nicht wundern, wenn dann doch der eine oder andere nicht gerade traurig über diese Performance ist.
Ciao Zorro
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Und gerade jetzt erinnere ich mich gerne an die Rufe der Basketballfans das Alba eine Schande für Deutschlnad wäre bloß weil wir in der Euroleague nicht mithalten konnten.
Schön zu sehen das es nicht an Alba liegt sondern am deutschen Basketball selbst. -
Hola, da war ich dann mal wieder zu schnell mit meiner Verurteilung. Sorry !!!
Lag wohl daran, dass so ein Statement perfekt zu G. Wöbke gepasst hätte.Kann ich mein Posting eigentlich noch zurückziehen ???
Naja, wie dem auch so, dann hat halt der Berliner-Co noch nicht mitbekommen, dass diese Frankfurter Mannschaft nicht mit der Meistermannschaft zu vergleichen ist.Nichts für ungut.
Ciao Zorro