MBC ist definitiv raus!
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On 2004-07-13 14:26, shumway wrote:
Aber mal ehrlich Yassi, wer ausser Dir und mir (ok und vielleicht noch so rund 150.000-200.000 anderen aus unserer Region) weiß denn das Wettenberg 5km von Giessen entfernt ist?
Deshalb hab ich großzügig Giessen geschrieben, da weiß dann jeder ausser diogenes wo das liegt und der Zusammenhang in meinem Statement kommt besser rausTja shumway, da muss ich dich leider enttäuschen. Da die Eltern einer langjährigen Ex-Freundin in Linden wohnen und wir die recht oft besucht haben, kenne ich mich in der Gegend gut genug aus, um sowohl zu wissen, wo Giesen als auch Wettenberg liegen. [end off-topic]
@yassi:
Zum Thema Hagen empfehle ich dir, dich erst mal ein wenig zu informieren, sonst kommt nämlich nicht allzu viel Richtiges dabei rum. BG Hagen -> Phoenix Hagen hat die Lizenz (eigentlich Absteiger, profitieren davon, falls der MBC nicht in die 2. BBH kommt bzw. diese aufgestockt wird). BBV Hagen -> Nachfolger von Brandt Hagen (insolvent) hat auch die Lizenz. Ergo zwei Hagener Vereine in der 2. BBH (von denen genau genommen eigentlich keiner dort etwas zu suchen hätte). -
@diogenes: wie oben gesagt, ich hatte vor einiger Zeit etwas anderes gehört und gelesen. Da mir dies völlig logisch erschien (war es ja auch) und die Quelle mehr als zuverlässig ist, habe ich weiter nix mehr davon gelesen, muß ich zugeben, weils halt langsam echt nervte.
Wie gesagt, wenn DAS stimmt mit 2 Hagener Vereinen, da bleibt mir nur noch ne kalte Dusche und ein Achselzucken. Und ein sarkastisches: Macht doch was ihr wollt……würfelts doch aus…oder sonstwas.
Wie schon gesagt, BEIDE insolventen Vereine haben m. E. in Liga Zwo NIX zu suchen. Wenn aber einer, dann der andere aber auch…mannomann…das ist doch alles nur ne miese Schmierenkomödie, oder?
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@yassi…
korrekt…MBC/WSF ist insolvent, abgestiegen und haben keine Lizenz mehr, somit folglich kein Recht auf die 2. Liga nach deren Statuten.MBC/MBM haben die Wirtschaftlichkeit fast erbracht, haben aber keine Lizenz, ergo auch kein Recht auf die 2. Liga.
Man muß nur mal den Bericht im MDR lesen, dann kann man nur skeptisch sein…
Wir werden bis zum letzten Blutstropfen kämpfen", kündigte Jörg Hexel, Geschäftsführer der neu gegründeten Mitteldeutschen Basketball-Marketing GmbH, an. Man habe dem Schiedsgericht und der 2. Bundesliga überarbeitete Zahlen vorgelegt und habe nun schon so viel Geld zusammen, dass der Etat für die kommende Spielzeit in der zweithöchsten Spielklasse so gut wie gedeckt sei. “Wir wollen der Region in der kommenden Saison wenigstens Zweitliga-Basketball bieten”, so Hexel…
Man höre und staune… man habe dem Schiedsgericht überarbeitete Zahlen vorgelegt,was immer das heißen mag,
und der Etat ist so gut wie gesichert…Das alles kennt man doch irgendwo her…oder?
Ein Schelm, wer da was Böses erkennt…
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@Doble: Und warum kriegt dann deines Erachtens der Brandt-Nachfolger sehr wohl ne Lizenz für Liga zwo ?
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Der Unterschied liegt ja anscheinend darin, dass BBV (neu, nicht insolvent) das Teilnahmerecht von Brandt übertragen bekommen hat. Dies ist bei MBC (insolvent aber Teilnehmrecht) und MBM (neu, nicht insolvent aber kein Teilnahmerecht) nicht der Fall. MBC hat sich um eine Lizenz beworben und MBM auch. So stellt sich dies zumindest mir dar.
Deswegen BBV Hagen auch mit Lizenz für Liga 2 und die Mitteldeutschen eben nicht.
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@ Yassi……sorry,
mit Hagen habe ich mich noch nicht beschäftigt, ergo kann ich auch keine Stellung dazu nehmen. Sollte der Fall genau so liegen, gehört keiner der Beiden in die 2. Liga… -
@FrankenBB: wenn aber Brandt doch (unbestritten) insolvent war/ist, dann hatten sie doch gar kein Teilnahmerecht, dass sie übertragen können, oder steh ich auf dem Schlauch? Ich dachte, dass eine Insolvenz gemäß Zweitligastatuten ein automatisches Teilnahmerecht in der 2. Liga aufhebt bzw. damit nicht vereinbar ist.
Denn sonst könnte ja ganz einfach auch eine (beinahe) nicht insolvente MBM von der WSF Marketing ein sportl. Teilnahmerecht erhalten.Muß wohl meine Signatur ändern auf: ICH WERD NOCH BEKLOPPT HIER !
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Das sportliche Teilnahmerecht an der 2. Liga hatten sie als Absteiger aus der BBL schon. Rechtzeitige Übertragung des Teilnahmerechts und tragbares Finanzkonzept ergibt dann eben die Lizenz für die 2. Liga. Wie gesagt, eine Übertragung des TR hat es in Weißenfels offenbar ja nicht gegeben, aus welchen Gründen auch immer.
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@FrankenBB
Denke, daß du damit richtig liegst. ‘Brandt Hagen’ hat sich rechtzeitig um die Übertragung der Lizenz gekümmert, während MBx weiter auf 1.BBL spekuliert und nichts in der Richtung unternommen hat. Persönlich rechne ich morgen leider mit einer Entscheidung gegen den MBC (und damit ab in die RL). Zwei Vereine aus Hagen in der zweiten BL halte ich aber ebenso für ziemlich bedenklich.PS. Vielleicht veräußert der BBV ja seine Zweitligalizenz an …
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@Josch: Naja, bedenklich wohl kaum. 2 Vereine aus Hagen gab es sowohl in der ersten und auch in der zweiten Liga schon.
Wenn es tatsächlich am Timing scheitert und an der Nicht-Übertragung des Teilnahmerechts auf die MBM oder die nicht rechtzeitige Übertragung, tja, dann meinen herzlichen Glückwunsch (auch im Namen meiner Eltern) an die verantwortlichen Schnarchnasen in Weißenfels. Das wäre ja dann der absolute Gipfel der Inkompetenz!
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Entscheidend dürfte da wohl der IV des MBC gewesen sein. Allerdings hatte man beim MBC natürlich deutlich weniger Zeit zur Verfügung als in Hagen. Die Insolvenz wurde Mitte März angemeldet zum 30. März mussten schon die Lizenzunterlagen für die 2. Liga abgegeben werden.
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Naja, offiziell gingen sie Mitte März in Insolvenz. Inoffiziell müßen sie es aber spätestens seit Dezember/Januar - und damit mindestens so früh wie Brandt Hagen - definitiv gewusst haben, dass ihnen im März “das Geld ausgeht”. Also ein bissi Zeit wäre schon gewesen. Bei ein bisschen Cleverness hätte alles sogar ganz genau passen können.
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Was lernt man daraus? Wenn schon Insolvenz, dann mitten in der Saison, scheiss was auf die Wettbewerbsverzerrung!!! Damit auch genügend Zeit bleibt, für die 2. Liga eine Lizenz zu übertragen und schuldenfrei weiter machen zu können. Falls irgendein Typ daher gelaufen kommt, der sich “Commissioner” nennt und mit einem schw*len Hemd bekleidet ist, dann glaubt dem bloss nichts. Schon gar nicht, wenn er euch sagt, euch würde die Lizenz nicht entzogen. Und spielt bloss nicht bis zum Saisonende weiter, der Typ linkt euch nämlich, und das ist mal sicher. Die 2. Liga könnt ihr dann nämlich auch noch abhaken.
Brandt/BBV Hagen und MBC/MBM sind für mich nahezu identische Fälle. (Hagen vielleicht noch etwas krasser, weil man da vor dem ersten Spieltag schon wusste, dass man die Saison nie zu Ende spielen wird können). Wenn da einer von Beiden die Lizenz kriegen sollte, dann der Andere bitteschön auch.
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es mögen sich da ja einige juristische spitzfindigkeiten hinter der gesamten materie verbergen, die den gewissen unterschied in den beiden insolvenz-verfahren ausmachen; aber … sie verbergen sich halt.
sie verbergen sich vor den fans,
sie verbergen sich vor dem gemeinen publikum,
sie verbergen sich vor der gesamten öffentlichkeit.deswegen:
weissenfels und hagen dürfen nicht unterschiedlich behandelt werden, das kann kein aussenstehender nachvollziehen.
ich selbst bins leid, die “eventuellen” unterschiede zwischen den “insolvenz-kandidaten” auch nur nachvollziehen und verstehen zu wollen.
beide managment-mannschaften haben getäuscht und sollten an und für sich zivilrechtlich belangt werden.
beide fan-lager sind konsterniert angesichts der lage.
wenn hagen in der zweiten spielt, dann soll auch weissenfels das tun dürfen.
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Der MBC wird wohl auch nicht in der zweiten Liga spielen, siehe http://www.diejungeliga.de/0304/fs_main_nord.htm.
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So, wer nun aber glaubt, die Ligeneinteilung ist damit klar, der irrt. Das wird wohl erst morgen Abend feststehen. Es geht jetzt nämlich darum, ob der MBC als 17. Team geführt wird und damit 1. Absteiger ist (heißt RLN zur Saison 2005/06) oder ob sie nun gleich in die RL müssen. Der MBC hat im Vorfeld wohl Formfehler begangen und hat daher ja zurückgezogen. Was die Liga nun noch prüft ist das Finanzierungskonzept von BBV Hagen, die ja nur aus einem Vorstandsheini bestehen. Dieser Platz könnte dann u.U. von vier (!) Teams besetzt werden. Die beiden Absteiger Bernau, Lichterfelde, sowie den beiden einzigen Teams aus den RL, die eine Lizenz bekommen haben: Schalke und Halle. Das alles soll bis morgen etwa 16:00 hr geklärt sein. Ich sehe Halle da durchaus sehr gut im Rennen (schade eigentlich, war immer nett da), die würden dann auch finanziell der MBM unterstützt werden. So, ich hoffe, das hat etwas Licht ins Dunkel gebracht und auf dass es niemand anzweifelt hier.
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moin moin …
auch wenn ich normalerweise nich wirklich viel auf die fachliche kompetenz der sport1.de-macher gebe … trotzdem mal nen link, der bestätigt, dass der MBC in der ersten regio starten muss …
mfg
vase2k :-):-)
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Ja, nun haben sie es endlich geschafft. Nun hat man uns dekradiert, und wer weiß ob noch Regionalliga
gespielt werden kann,s.a.hier:http://www.mdr.de/sport/basketball/1483549.html
Also bleibt unter Euch, Tschüß !!!
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@rollie
Regionalliga ist schon noch möglich (in den Spielplan der RL Nord ist die SSV Einheit ja schon integriert), nur ob die MBM das will? Auf der anderen Seite können wir nun nach Halle und Magdeburg zu den Derbies fahren. Schwacher Trost, aber immerhin etwas. Einen potentiellen Chef-Coach gibt es auch schon. Fehlt nur noch ein Team! -
On 2004-07-15 19:29, Josch wrote:
@rollie
Regionalliga ist schon noch möglich (in den Spielplan der RL Nord ist die SSV Einheit ja schon integriert), nur ob die MBM das will?..… Einen potentiellen Chef-Coach gibt es auch schon. Fehlt nur noch ein Team!na bitte, der Dettmann wollte doch bleiben, egal welche Liga, oder???
Gruss Speedy, der Weissenfels vermisst.Wie steht es auf den Heckscheiben :
Weissenfelser dürfen das! -
Aber eins muss man sagen Humor gaben die Verantwortlichen vom MBC. Folgendes steht noch auf der HP:
“Das Team des Mitteldeutschen Basketball Clubs bedankt sich recht herzlich für die großartige Unterstützung der Fans während der Saison 2003/2004 und hofft sehr auf ein Wiedersehen in der neuen Bundesligasaison 2004/2005.”
Zwar etwas ungewöhnlich der Humor, aber wem es gefällt.
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Ja ja, die 2. Liga handelt ja nur nach ihren Statuten, alles klar. Statuten, nach denen aus Hagen ein Absteiger und ein Betrüger in der 2. Liga mitspielen dürfen find ich scheisse. Und verstehen tut es auch niemand….
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@Franz: Die Juristen brauchen sich mit dem MBC nicht mehr beschäftigen. Der MBC hat die Klage gegen die 2. BBL auf Anraten des Gerichts zurückgezogen, da die Klage aussichtslos ist. Nun spielt der MBC entweder in der RL oder aber wird als 17. Team und ABsteiger in der 2. BBL geführt.
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On 2004-07-15 21:56, diogenes wrote:
Ja ja, die 2. Liga handelt ja nur nach ihren Statuten, alles klar. Statuten, nach denen aus Hagen ein Absteiger und ein Betrüger in der 2. Liga mitspielen dürfen find ich scheisse. Und verstehen tut es auch niemand….Hallo ???
Liste doch bitte auf, wen DU für den Absteiger und wer der Betrüger sein soll !!!
Und wenn dann dein -nicht nachvollziehbarer-Hass auf fast alles aus Hagen verflogen ist, dann erst die Antwort schreiben.
Gruss Speedy, der sich in Hagen recht wohl fühlt!!! -
Ja nee is schon klar!!!
Hagen muss ja in der 2. bleiben,denn ein Gründungsmitglied kann man doch irgendwie wieder in nächster Zeit nach oben in die 1. Liga schieben?!?!?!?!!?
Langsam geht mir des ganze zugeschiebe auf den Keks und nach den sogenannten Statuten muss man sich wohl auch nich wirklich immer richten oder wie?
Nun bin ich mal sowas von gespannt,wer in der nächsten Saison die Insolvenz anmeldet,wäre schon mal interessant -
Liste doch bitte auf, wen DU für den Absteiger und wer der Betrüger sein soll !!!
Und wenn dann dein -nicht nachvollziehbarer-Hass auf fast alles aus Hagen verflogen ist, dann erst die Antwort schreiben.Das hat nichts mit Hass zu tun, sondern sind ganz schlichte und sehr einfach nachvollziehbare Fakten:
Absteiger war/ist BG Hagen respektive Phoenix Hagen.
Betrüger sind die von Brandt Hagen, die schon wider besseren Wissens, dass sie die Saison definitiv nicht zu Ende spielen werden können, in die Saison gestartet sind. BBV ist Profiteur und Grabräuber von Brandt Hagen und taucht nun wie aus heiterem Himmel ohne jegliche sportliche Qualifikation in der 2. Liga auf. Und das Ganze wohlgemerkt völlig schuldenfrei, die Schulden darf auch in Hagen gerne der Steuerzahler bezahlen. BBV Hagen ist also Nutzniesser und direkter Nachfolger der Betrüger von Brandt Hagen. Mag sein, dass dir als Hagener das nicht gefällt, aber so sind nun mal die Fakten. BTW, nicht mal die meisten Hagener verstehen die Schiebereien der Liga mit den zwei Hagener Teams… -
Und ich bin mir sicher das dieser BBV Hagen nicht antreten wird! Entweder zieht man doch kurzfristig zurück oder die Lizenz wird verkauft!
Das ist doch alles Ver******!Im Nachhinnein muß man feststellen, dass die 2. Liga genau so ein Kasperverein ist wie die erste Liga.
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Diogenes, wenn du dem BBV Hagen und dem MBC die Berechtigung absprichst in der 2. Liga zu starten, wo ist dann dein Problem mit BG/Phönix Hagen. Kein oder nur 1 Absteiger in die 2. Liga Nord -> sportliche Qualifikation für BG Hagen! Definitv verliert nur der Letzte der 2. Liga die sportliche Qualifikation.
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@Brandt-Hagen-Fan
Dettmann hätte Interesse gehabt in Liga 2 die Position des Chef-Coaches zu begleiten. Mit dem Fall in die Regionalliga hat sich dies nun verständlicherweise auch erledigt. Nun steht man vor einem riesigen Scherbenhaufen und ich hoffe es gibt Leute in Wsf und Umgebung, die Mut und Idealismus haben dort wieder Ordnung reinzubringen und einen Neuanfang zu wagen. Die nächsten Tage werden es zeigen. -
On 2004-07-16 08:13, FrankenBB wrote:
Diogenes, wenn du dem BBV Hagen und dem MBC die Berechtigung absprichst in der 2. Liga zu starten, wo ist dann dein Problem mit BG/Phönix Hagen. Kein oder nur 1 Absteiger in die 2. Liga Nord -> sportliche Qualifikation für BG Hagen! Definitv verliert nur der Letzte der 2. Liga die sportliche Qualifikation.Das ist natürlich richtig. WENN BBV Hagen UND MBC keine Lizenz bekommen hätten, dann wäre BG/Phönix Hagen natürlich nicht Absteiger, die hätten dann einfach das Glück, dass es in diesem Jahr keinen Absteiger in die 2. BBH Nord geben würde und wären somit DANN kein Absteiger. Die grosse Sauerei ist nur diese Posse mit dem BBV (siehe oben). Das ist einfach nicht in Ordnung, was da läuft und dabei bleibe ich. Die haben keine Spieler, kein Management, überhaupt nichts. Was haben die in der 2. Liga zu suchen?
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On 2004-07-16 08:49, Josch wrote:
@Brandt-Hagen-Fan
Dettmann hätte Interesse gehabt in Liga 2 die Position des Chef-Coaches zu begleiten.Das wäre der erste Zweitliga-Verein gewesen, in dem 4 bis 5 Trainer sich um das Wohl der Spieler gekümmert hätten !!
Ich habe ihn in Schweden live erlebt, das hat mir gereicht!!
Gruss Speedy -
Heute habe ich übrigens die Meldung in der Berliner Morgenpost gefunden, dass Dettmann als Trainer des MBC zurückgetreten ist.
Sport-Nachrichten: Dettmann verlässt MBC
Ist jetzt vielleicht nicht soo die Überraschung, aber da scheint Herrn Dettmann seinen Mund wohl doch zu voll genommen zu haben. Jedenfalls dann, wenn es stimmt, was Dio hier geschrieben hat, dass Dettmann auf jeden Fall beim MBC bleibt, egal welche Liga. Naja, er steht ja als Berater zur Verfügung, was immer das auch heißen mag.
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egal welches Team in welcher Liga: niemand hat einen Dettmann verdient. Er war weder als Trainer akzeptabel und noch viel weniger als Person, nach seinen haarsträubenden Aussagen zum Osten. Kein Wissen um die Lage und Null Fingerspitzengefühl. Ich hoffe, den Herrn nie wieder zu sehen.
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On 2004-07-27 11:03, Terrier wrote:
Ist jetzt vielleicht nicht soo die Überraschung, aber da scheint Herrn Dettmann seinen Mund wohl doch zu voll genommen zu haben. Jedenfalls dann, wenn es stimmt, was Dio hier geschrieben hat, dass Dettmann auf jeden Fall beim MBC bleibt, egal welche Liga. Naja, er steht ja als Berater zur Verfügung, was immer das auch heißen mag.Also ICH habe das nicht geschrieben (hab nachgesehen). Vielleicht ist ja der “Dio”-Dio gemeint und nicht der “diogenes”-Dio
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Bitte entschuldige, @Diogenes. Du hast völlig recht. Das Zitat stammt von einem Post von @Brandt-Hagen-Fan vom 15.07.2004 21:06
na bitte, der Dettmann wollte doch bleiben, egal welche Liga, oder???
Gruss Speedy, der Weissenfels vermisst.Ist nun nicht klar, ob “Speedy” gleich @Brand-Hagen-Fan ist oder ob er von “Speedy” zitiert…