Langeweile pur? Abhilfe?
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Hallo,
das Spiel Leverkusen - TB Bonn war das beste Beispiel für ein Spiel, dass am Ende durch die Freiwürfe total zerissen und langweilig wurde.
Habt ihr irgendwelche Ideen für neue realisierbare Regeln die Abhilfe schaffen würden?
Martin
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Wie letztens auch die Bamberger fängt Leverkusen Mitte des letzten Viertels schon an wie wild zu foulen. Ist das neuerdings in Mode? Wie wärs mit vorher mal anstrengen? Man könte die alte Regel mit der Option wieder einführen.
Ansonsten vorher ein tolles Spiel, bei dem Capin und Kaukenas von Leverkusen praktisch nicht zu stoppen waren. Nnamaka mit einer unglaublich guten Defenseleistung, hat Wucherer völlig aus dem Spiel genommen und ne Menge Würfe geblockt(7!!!) sowie Offensiv Rebounds geholt. Bei Leverkusen Basit und Hollis die Besten.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Basketinho am 16.01.2004 22:44 ]
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Hmmm wenn es nur um die letzten, ich sag jetzt mal, 2 Minuten geht, dann könnte man da die Freiwürfe abschaffen und stattdessen wieder Einwurf beispielsweise an der Mittellinie geben! Mit neuen 24 Sekunden versteht sich, dann würde niemand mehr auf Foul spielen!
Ich denke jedoch nicht, das es eine Regeländerung in dieser Hinsicht geben wird, da der ja nicht seine eigenen Regeln bei sowas aufstellen wird, da das mit sicherheit auf europäischer Bühne Verwirrung stiften würde!
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sehe ich auch so, war so ein geiles Spiel bis 5 min vor Ende, bin auch grad total frustriert!
Hm habe grad keine Idee, muss mal überlegen!
Vielleicht in den letzten 2 min ein Foul automatisch als Doppelfoul werten…
Oder Foul in des Gegners Hälfte genauso werten !?
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Wasn obergeiles game daß zum schluß unnötig in die länge gezogen wurde,weiß au net!man!leverkusen hat so ne geile attrakzive,junge,&lauter talentierte spieler!!!aber es kommt überhaupt keine emotion von den fans!!!die spieler,grad sone junge mannschaft braucht auch nen 6en mann!!!echt schade!vorbild bonner fans!echt schade,die jungs haben mehr verdient!!!die sind ja leiser wie die kölner!!!aber daß problem hat beyer schon immer,die sollten sich einfach einpaar fans von der fußballabt.organisieren,damit die jungs auch mal standesgemäß angefeuert werden!super co-comentator mike"michalis"koch!
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bin leider zu spät nach hause gekommen und wie es der kuckuck will, habe ich nur die letzen sechs minuten gesehen.
bonn war meiens erachtens am abnippeln. hätts irgendwann noch einen fehlversuch bei den freiwrfen gegeben, gleichzeitig LEV einen dreier rein …
nervensache!
die regeln haben andere gemacht und so ist es heimo förster nicht anzukreiden, dass er die 63%-FW-mannschaft (stimmt das?) aus bonn zum ende auf herz und nieren geprüft hat.servus
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diese Foulerei geht mir auch auf die Nerven - und zwar schon eine Weile und auch in unteren Klassen!
Es wäre mal der Versuch wert, einfach die Schwelle zu den unsportlichen Fouls herunterzusetzen. Dazu bräuchte man keine FIBA, ein BL-Schieri-Lehrgang würde genügen. Dann lohnt sich diese Foulerei nämlich nicht mehr, im Gegenteil!
Ich habe als Coach keine Lust diese Sch…. mitzumachen… -
Halte es auch für normal das Leverkusen versucht durch Fouls das Spiel zu drehen. Wenn man einen “Airball” Namaka im Team ist es eigentlich normal das man es versucht. Übrigens sollte Krunic vielleicht nicht immer sofort absichtliches Foul verlangen (waren ja nun keine extrem harten Fouls dabei).
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On 2004-01-16 23:13, albafan4ever wrote:
Halte es auch für normal das Leverkusen versucht durch Fouls das Spiel zu drehen. Wenn man einen “Airball” Namaka im Team ist es eigentlich normal das man es versucht. Übrigens sollte Krunic vielleicht nicht immer sofort absichtliches Foul verlangen (waren ja nun keine extrem harten Fouls dabei).Aber man sollte nicht wie Leverkusen bei mehr als 3 Minuten noch zu spielen und 10-12 Punkte Rückstand bei jedem Ballbesitz sofort foulen.
Bei einer Minute+x und 5-6 Rückstand o.k… Sonst kann man bald im ersten Viertel damit schon anfangen und die Spieler wandern das gesamte Spiel nur noch von Freiwurflinie zu Freiwurflinie. -
35 fouls bonn
30 fouls leverkusenund das bei den bestimmt 10 fouls von leverkusen in den letzten 3 minuten! schiri leistung war etwas strange… aber geiler basketballabend ansonsten!
find die regel ok! bonn hat sich am ende leider teilweise etwas sehr dumm angestellt… :-?
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On 2004-01-16 23:18, Basketinho wrote:
Aber man sollte nicht wie Leverkusen bei mehr als 3 Minuten noch zu spielen und 10-12 Punkte Rückstand bei jedem Ballbesitz sofort foulen.
Bei einer Minute+x und 5-6 Rückstand o.k… Sonst kann man bald im ersten Viertel damit schon anfangen und die Spieler wandern das gesamte Spiel nur noch von Freiwurflinie zu Freiwurflinie.Ich fand Leverkusen hat es ganz gut gemacht. Sie haben bei 3 Minuten nicht um jeden Preis gefoult, sondern haben sich die besten ausgesucht. Hätte Capin den 15 Sekunden gehalten wäre es vielleicht nie zu den Fouls gekommen.
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Aber man sollte nicht wie Leverkusen bei mehr als 3 Minuten noch zu spielen und 10-12 Punkte Rückstand bei jedem Ballbesitz sofort foulen.
oh, nein, das sollte man nicht.
ich bin sogar dafür, dass die mannschaft, die nach dem dritten viertel hinten liegt, gar keine defense mehr spielen darf und in den letzten 2 minuten die 24-sekunden-regel auf 12 verkürzt wird und für punkte für dunks nach haltungsnoten vergeben werden.
schliesslich muss unser sport spektakulär sein!!!
hallo?!? jemand zu hause?
krunic fordert für ein ‘huch, der hat meine buben berührt’ ein unsportliches, dabei hat nadjfei 4 fouls, nnamaka 5, capin 4, kaukenas 5, klepac 4, mutavdzic 5.
ohne dass die magentas es dringend nötig gahabt hätten, die uhr zu stoppen!
BRAVO BONN! das waren ehrliche fouls! nicht so dämlich-hässliche, taktische uhranhalte-trikotzupfereien, die nur den zweck haben, das after-match-bier hinauszuzögern.
oder wie soll ich die einträge vor mir anders verstehen???
wäre es lev gelungen, das ding noch mal in die ot zu schicken, wären sie helden (na ja, sie hätten’s gegen bonn gemacht. in diesem speziellen fall vielleicht auch nicht.) aber so war’s wieder - uhuhuuuuuuuu sind die gemein!-böse.
führt ein team, spielt’s die uhren runter, liegt’s hinten, stoppt’s die zeit. und jeder coach, der’s anders macht, hat was irgendetwas nicht kapiert.
schönheit gewinnt beim allstar-day und bei den globetrotters. und das war’s dann auch schon so ziemlich. -
@alcindor Dann hast du wahrscheinlich noch nicht viele NBA-Spiele gesehen, da ist das genauso schlimm. Das die bei Inside NBA nicht die ganzen Freiwürfe in ihrer Sendezeit zeigen ist doch verständlich, die wollen wir doch gar nicht sehen. Halte die frühere NBA-Regel, dass man zwischen Freiwürfen und Einwurf entscheiden kann am besten.
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“ich bin sogar dafür, dass die mannschaft, die nach dem dritten viertel hinten liegt, gar keine defense mehr spielen darf”
Klar, DEFENSE sollte man spielen.
In letzter zeit kommt aber immer öfter vor, das Teams Mitte des letzten Viertels bei relativ hohen Rückständen anfangen wie wild zu foulen und es dann ca eine viertel Stunde von Freiwurflinie zu Freiwurflinie geht, schön und im Sinnne des Basketballs ist das bestimmt nicht." krunic fordert für ein ‘huch, der hat meine buben berührt’ ein unsportliches, dabei hat nadjfei 4 fouls, nnamaka 5, capin 4, kaukenas 5, klepac 4, mutavdzic 5.
ohne dass die magentas es dringend nötig gahabt hätten, die uhr zu stoppen!"
Dir ist aber schon klar, dass es ein Unterschied ist die zum Korb ziehenden Leverkusener, die ja, was auch verständlich ist, noch darauf aus sind das Zusatzfoul zu bekommen; oder ob man direkt am eigenen Korb gefoult wird.
Wie gesagt, bei weniger Minuten und kürzeren Rückstanden ist es völlig o.k., aber dieses in die Mode gekommene Foulen Mitte des vierten Viertels nervt tierisch. Sonst kann man doch gleich kurz nach der Halbzeit bei jedem Einwurf sofort foulen, nur endet das Spiel dann wahrscheinlich ohne Zuschauer.Ist jetzt auch nicht unbedingt auf Leverkusen- Bonn bezogen, sondern generell. Bei 81 Freiwürfen in einem Spiel und einer Schlussphase die länger dauer als so manche Halbzeit schaltet doch jeder neutrale Zuschauer ab.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Basketinho am 17.01.2004 00:15 ]
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“führt ein team, spielt’s die uhren runter, liegt’s hinten, stoppt’s die zeit. und jeder coach, der’s anders macht, hat was irgendetwas nicht kapiert.”
na, und was ist mit dem spiel FRA : GHP Bamberg. da gabs gar keine zeit, mittlerweile haben alle offiziellen wieder dieselbe gefunden, den protest in der dritten runde zugelassen und lassen sich viel von der uhr runterlaufen.
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ich weiss nicht was ihr wollt, ich war vorm fernseher und dachte mir ‘warum um gottes willen foult ihr nicht?, ist doch noch lange nicht verloren!!!’
(ok, bin bamberger, da hat man so gedanken…)
und warum foulte lev nicht (gleich)?
weil sie superintelligent
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entweder gewartet haben, bis ein vermeintlich schwacher freiwerfer dran war
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oder durch eine hammerganzfeldpresse ganz ohne foul und noch in baselinenähe DURCH DEFENSE den steal geschafft haben.
dafür ein BRAVO von einem hackstocktruppenfan!
In letzter zeit kommt aber immer öfter vor, das Teams mitte des letzten Viertels anfangen wie wild zu foulen und es dannnn ca einne viertel Stunde von Freiwurflinie zu Freiwurflinie geht, schon und im Sinnne des Basketballs ist das bestimmt nicht.
die spiele “in letzter zeit” waren wohl bn-k (fernsehen), bn-ba (ausgiebigst diskutiert) und heute lev-bn (fernsehen). na ja, wenn diese drei zufällig prominenten spiele schon ausreichen, um zum schluss “immer öfter” zu kommen… arme deutsche empirie!
ich kann mich da an spiele erinnern, die waren nicht “in letzter zeit”. und ne ganze reihe davon wurden durch taktisch geschicktes foulen gedreht.im hexenkessel bamberg muss es wohl am mittwoch (zugegeben: in letzter zeit) auch so gewesen sein. und ich war nicht dabei . sicher ist aber, dass in bamberg von diesem spiel noch jahre gesprochen werden wird. und warum? weil der trainer seinen rauswurf provoziert, die helsinkianer den entscheidenden freiwurf versemmeln und daddy derrick taylor cool den buzzer-beater zum sieg versenkt.
wer denkt denn nach ein paar jahren noch an 20+ - siege? und wer an diese ultraknappe kisten, die nun mal - hat man einen guten coach - mit foulerei einhergehen… ?
auch wenn der dettmann mir mittlerweile fast leid tut, an seine 2 entscheidenden spiele 2001 und 2002 erinnern wir uns noch recht genau weil er NICHT foulen ließ. n’est pas?
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die Regel zu ändern ist echt schwer. Am besten wäre es wenn man anstatt Freiwürfe aufgrund von Teamfouls einfach nur Einwurf an der Mittellinie geben würde. Natürlich hur in den letzten Drei Minuten. Freiwürfe gäb es in dieser Phase nur noch bei Foul in der Wurfbewegung.
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ach franz, was soll ich sagen. die bbl ist ja schliesslich in führung…
wär vielleicht ein vorschlag für die schön-spieler-fraktion: schafft die uhren ab!
ausser bamberg wird ja offensichtlich keiner behindert. und wenn unsere klopper sich nicht orientieren können, fangen sie vielleicht auch an, schön zu spielen.
fürchte nur, dann wird’s für uns langweilig
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: p-san am 17.01.2004 00:30 ]
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hauptsache p-san kann sich über die heulensen bonner beschweren… der thread wurde von neutralen basketball fans eröffnet und nur ein einziger bonner beschwert sich drüber! aber die bösen bösen bonner beschweren sich ja wieder…
mich würde mal von einem neutralen zuschauer die meinung zu den foul entscheidungen interessieren! unabhängig von den letzten 3 minuten. imho wurde da verdammt einseitig gepfiffen…
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??? ich habe durchaus realisiert, dass bremerhaven kein vorort von bonn ist ???
ich beschwere mich auch nicht über die bonner im sinne ‘bonn böse’ oder so.
na gut, vielleicht ist es so rübergekommen. ich hoffe ich bin trotzdem noch auf die hochzeit eingeladen, markus
ich beschwere mich aber darüber, dass, wenn’s nicht klappt, ne vermeintliche hackstocktruppe am werk war, wenn’s aber klappt, war’s ein hammerteam das das ding noch mal gedreht hat.
so. und jetzt schönes wochenende noch!
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@PUNKTpunktPUNKT fragt:
“mich würde mal von einem neutralen zuschauer die meinung zu den foul entscheidungen interessieren! unabhängig von den letzten 3 minuten. imho wurde da verdammt einseitig gepfiffen…”
Als TV-Zuschauer empfand ich durchaus nicht, daß einseitig “gepfiffen” wurde! Ich fand die Leistung der Refs prima! Im richtigen Moment unsaubere Kontakte geahndet und ansonsten das Spiel laufen gelassen (let the music play!).
Was hätte man anders machen sollen?
. . . in diesem Sinne . .
Mr. Basketball -
An der Leistung der Refs sehe ich auch nix auszusetzen. Fand sie haben ihren Job ganz gut gemacht. Auf beiden Seiten haben sie ungefähr gleich richtig/falsch entschieden( Greene Block an Kaukenas, Ellenbogen Basit…). Das hat sich alles im Laufe des Spiels ausgeglichen.
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ich hatte einfach total das gefühl das mit zweierlei maß gemessen wurde! leverkusen hat jeden pfiff bekommen und die baskets wurden unterm korb teilweise sehr extrem gerupft ohne das gepfiffen wurde! und wie gesagt die foulstatistik spricht auch bissi dafür…
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Quatsch mit Sohse! Die Bonner sollten sich mal angewöhnen nicht nach gewonnenen Spielen noch an den Gegnern rumzumäkeln! Vielleicht braucht Ihr das für Euer Ego! Wir nicht! Was bildet Ihr Euch eigentlich ein?? In der Euroleague wärd Ihr auch nicht weiter gekommen als ALBA!
Ihr geht doch zum Lachen in den Keller oder?
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: magellan am 17.01.2004 04:23 ]
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ich habe erst zu beginn der zweiten halbzeit eingeschalten und erst kurz vor schluss gemerkt: he, da pfeift ja der boris schmidt!
ergo: gute schiri-leistung, man hat sie nämlich akum bemerkt, und das ist so ziemlich das höchste lob, dass ich einem schiedsrichter aussprechen kann…das ‘taktische foulen’ in den letzten fünf minuten mag nichts für ästheten sein, aber es steigert die spannung ungemein. nach den beiden fehlwürfen von namaka (der ansonsten ein ganz starkes spiel gemacht hat) dachte ich auch, da geht noch was für lev.
p.s.: ich bin neutral!
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Ich warte ja nur darauf, dass die besten Bonner der Welt irgendwann mal im 4. Viertel zurückliegen. Verlieren die dann “schön” oder wird etwa taktisch gefoult … und uns Dummerchen dann erklärt, dass das ja was gaaaaaanz Anderes ist.
PS: Als ich Otto wieder gehört habe, hätte ich k*tzen können. “Die Liga brummt, die Zuschauer strömen…” Selten so gelacht. Ganze 74 Zuschauer im Schnitt mehr, wow!!!
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hat irgend jemand schon mal überlegt was es bedeutet wenn es in den letzten 2 Minuten bei einem Foul nur noch Einwurf geben würde??
Dann würde die vorne liegende Mannschaft taktisch foulen und es würden wohl kaum noch Körbe in den letzten zwei Minuten fallen.
Fazit : Langeweile und Unsportlichkeit pur.
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On 2004-01-17 10:47, diogenes wrote:
Ich warte ja nur darauf, dass die besten Bonner der Welt irgendwann mal im 4. Viertel zurückliegen. Verlieren die dann “schön” oder wird etwa taktisch gefoult … und uns Dummerchen dann erklärt, dass das ja was gaaaaaanz Anderes ist.PS: Als ich Otto wieder gehört habe, hätte ich k*tzen können. “Die Liga brummt, die Zuschauer strömen…” Selten so gelacht. Ganze 74 Zuschauer im Schnitt mehr, wow!!!
Boah Jung, merkst du nicht, dass hier kritisiert wird, dass schon so früh bei so hohem Rückstand gefoult wird? Wenn es einigermassen eng ist wird es in der Schlussphase immer Fouls geben und das ist auch gut so, aber sowohl Bamberg als auch Leverkusen(4:40 vor Schluss, 12 Punkte Rückstand) haben sehr früh angefangen zu foulen und da es jetzt zweimal kurz hintereinander passiert ist ist man schon ziemlich genervt.
Wäre für eine Option, bei der man wählen kann ob Einwurf oder Freiwurf, z.B. ein Team hat pro Spiel 5 Optionen oder so.
Eine andere Möglichkeit wäre, dass es nach dem 3. taktischen Foul wie in manch anderen europäischen Ligen ein unsportliches gibt.[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: Dennis82 am 17.01.2004 13:28 ]
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dio auch für dich nochmal! der thread wurde nicht von bonnern eröffnet und nur 1 bonner hat sich der meinung angeschlossen du hupe!
druck dir mal ganz groß aus und kleps dir an die wand:lesen - verstehen - posten
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Eigentlich schade, dass man in diesem Forum nicht mehr Basketball-Themen besprechen kann, weil die üblichen Verdächtigen immer wieder ganz schnell mit ihren “Weichei-Bonner”-, “Wir sind die Kloppertruppe”-Sprüchen die ganze Diskussion auf ihre Club-Antipathien herunterziehen.
Auch wenn die Forderung unrealistisch ist, schließlich spielen wir nach FIBA-Regeln, diese Endtime-Foulerei ist wirklich unansehnlich, unattraktiv. Einfach mal neutral betrachtet.
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… diese Endtime-Foulerei ist wirklich unansehnlich, unattraktiv. Einfach mal neutral betrachtet.
@hugo
nö, ist sie nicht.
deine aussage ist leider nicht neutral!
habe das spiel im TV gesehen (leider nur die letzten sechs minuten), es war spannend.
es war nicht unansehnlich, es war nicht unattraktiv.
einfach mal neutral betrachtet.und das spiel hätte auch noch durchaus kippen können.
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On 2004-01-17 13:18, PUNKTpunktPUNKT wrote:
dio auch für dich nochmal! der thread wurde nicht von bonnern eröffnet und nur 1 bonner hat sich der meinung angeschlossen du hupe!
druck dir mal ganz groß aus und kleps dir an die wand:lesen - verstehen - posten
Wo die Argumente aufhören, fangen die Beleidigungen an…
Ich empfehle: Duden kaufen - ein bisschen darin lesen - wiederkommen.
Ansonsten, schon mal auf die Idee gekommen warum wohl ausgerechnet gegen Bonn immer so zeitig begonnen wird zu foulen? Na?, fällt der Groschen…
PS: Diese taktische Foulerei ist nicht schön anzusehen, aber gerade gegen Bonn mit Oluma “Airball” Nnamaka ein probates Mittel. Nur von einer Seite wird da gleich irgend etwas Unsportliches hineininterpretiert.