Playoff-VF: RheinStars Köln (4.) vs. Karlsruhe Lions (5.)
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“Besonders negativ fallen mir hier leider @elotaz sowie @_chaemelion_ auf. Ohne Kenntnis der Faktenlage hier die Kölner Mannschaft, Frau Arnold und/oder den entsprechenden Jorunalisten als Lügner darzustellen, ist leider das niveauloseste, was ich seit langer Zeit bei SD mitbekommen habe.”
@gruenerpunktfan also bitte Niveaulosigkeit gleich vorzuwerfen ist jetzt auch nicht so nett…ich Zweifel einfach die ganze Story und letztlich das daraus resultierende Ausmaß an. Ich kenne die Faktenlage nicht richtig, habe wie die meisten hier nur den Link zum Artikel aufgemacht und diesen gelesen, und dieser liest sich für mich eben wie eine schlechte Daily Soap und dem musste ich mit Satire begegnen.
Da bleibe ich dabei, die Story kann und will ich mir nicht vorstellen!! Denke wir sind uns alle einig irgendwas wird vorgefallen sein ok, weil ganz so skrupellos kann keiner sein so was einfach mal in den Raum zu schmeißen. Wie der Vorredner schon sagte kein Stellungnahme von den Clubs auch sehr merkwürdig.
“Einziger positiver Nebeneffekt…alle Kölner sind wieder heiß.”
@99ersfan und genau diesen Beigeschmack hat das ganze eben für mich! Letzter Versuch nochmal alle fürs Entscheidende Spiel morgen heiß zu machen eventuell?? Und wenn das der Fall ist, dann wäre es wirklich Niveaulos. Körperverletzung und das noch gegen eine Frau sorry da hört alles auf für mich.
“Hätte aber nie gedacht das hier solche Kinder oder Freaks unterwegs sind die so ein Vorkommnis anzweifeln, auch wenn es vom Express an die Öffentlichkeit gekommen ist”
genau das macht es so schlimm, denn so ein Vorfall wäre mit Sicherheit seriöser geklärt worden und vor allem müssen!!
Aber das war es von mir dann auch zu dem Thema, es sollte wie alle sagen weiterhin um das Sportliche gehen und da sieht es ja gut aus für die Lions.
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Köln bisher in den Playoffs mit fehlender Intensität, schlechten Wurfquoten und auch etwas Pech - Wank und Baeck waren in Karlsruhe noch etwas zu unerfahren, um ihre Chancen besser zu nutzen, haben mir aber sonst sehr gut gefallen. Dazu die alte Krankheit, dass von sehr häufig außen geworfen wird weil unter dem Korb keine Optionen vorhanden sind.
Soweit, so bekannt und auch ein Verdienst der Verteidigung Karlsruhes, die immer wieder die Kölner Angriffe mit einer Hand im Gesicht oder körperlichem Dagegenhalten unterbinden.
Was kann Köln in den kurzen Pausen zwischen den Spielen machen? Nichts viel: In der Halle lockere Würfe nehmen, um das Vertrauen in den eigenen Wurf und Bewegungsablauf zu bekommen und dann konzentriert und intensiv in der Verteidigung zu Werke gehen, um das Spiel möglichst lange offen zu halten und Karlsruhe auf dem Feld zum Nachdenken zu bringen.
Gelingen diese Dinge und es kehrt eine starke Verteidigung gepaart mit schnellen Angriffen und leichten Korberfolgen zurück, kann die Serie nochmal nach Karlsruhe gehen. In diesem Sinne: Ich bin gespannt auf die Reaktion der Kölner und auch gespannt, ob Karlsruhe weiter so locker und befreit aufspielt oder jetzt ins Grübeln kommt, was man da eigentlich erreichen kann.
Ich freu mich auf das Spiel!
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@elotaz: was du in deinem letzten Beitrag schreibst, trifft auch genau meine Meinung. Ganz genau so.
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Ich halte die Aktion immer noch für ziemlich überzogen. Es wird ja eh dabei nichts rauskommen, eine Anzeige wurde auch mit großer Wahrscheinlichkeit nicht gemacht. Jedoch ist man damit an die Presse um großes aufsehen zu erzeugen. Ein ganz schlchter Stil…
Eine ganz starke Aktion von Fr. Arnold da braucht wohl jemand mediale Aufmerksamkeit wie lächerlich.Absofort konzentriere ich mich nicht mehr auf den Kindergarten, die Lions werden morgen schon die Antwort auf dem Feld geben. Mal schauen wa sich die Rheinstars danach wieder einfallen lassen…
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Ohne Kenntnis der Faktenlage hier die Kölner Mannschaft, Frau Arnold und/oder den entsprechenden Jorunalisten als Lügner darzustellen, ist leider das niveauloseste, was ich seit langer Zeit bei SD mitbekommen habe.
DAS wäre doch mal eine Story für den EXPRESS…
Ich werde mir die “blutigen Nasen” morgen mal live in der Halle anschauen! -
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Gegen den Sieg der Lions in Köln spricht, das die Karlsruher bisher in dieser Saison zu unkonstant waren als das sie ihre Stärken in längeren Serien aufs Parkett bringen konnten.
Ich würde mich freuen, wenn es in den Playoffs anders wäre, aber ich glaube noch nicht dran. (Aber ich hab auch nicht geglaubt, das Karlsruhe 2-0 in Führung gehen kann.) -
Wenn die Lions ihre Nerven im Griff haben, dürfte morgen nichts mehr anbrennen.
Ich bin gespannt was sich die Coaches der Kölner als neue taktisches Mittel gegen uns einfallen lassen. Vielleicht wird auch mal eine Zone gespielt mit der wir immer große Probleme hatten. Das wir noch kein einziges mal Zone gespielt haben, hat mir sehr überrascht.
Unserer Niederlagen gegen Baunach und Trier und Ehingen kamen alle durch eine guten Zonenverteidigung der gegenerischen Mannschaft zustande.
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Wenn die Lions ihre Nerven im Griff haben, dürfte morgen nichts mehr anbrennen.
Ich bin gespannt was sich die Coaches der Kölner als neue taktisches Mittel gegen uns einfallen lassen. Vielleicht wird auch mal eine Zone gespielt mit der wir immer große Probleme hatten. Das wir noch kein einziges mal Zone gespielt haben, hat mir sehr überrascht.
Unserer Niederlagen gegen Baunach und Trier und Ehingen kamen alle durch eine guten Zonenverteidigung der gegenerischen Mannschaft zustande.
Da muss ich leider Recht geben, unsere Jungs sind bei einer guten Zonen Verteidigung maßlos überfordert. Unkonzentriertheit und mangelnde Wurfquoten sind da nur zwei Aspekte, die daraus resultieren. Sobald wir unter Druck agieren müssen, werden unmögliche Würfe genommen, das Selbstvertrauen fehlt und die gesamte Stimmung in der Mannschaft zieht sich wie ein Teufelskreis runter.
Wenn Köln morgen einne gute Defense hinlegt, könnte es für die Karlsruher wirklich schwer werden… -
Wenn die Lions ihre Nerven im Griff haben, dürfte morgen nichts mehr anbrennen.
Ich bin gespannt was sich die Coaches der Kölner als neue taktisches Mittel gegen uns einfallen lassen. Vielleicht wird auch mal eine Zone gespielt mit der wir immer große Probleme hatten. Das wir noch kein einziges mal Zone gespielt haben, hat mir sehr überrascht.
Unserer Niederlagen gegen Baunach und Trier und Ehingen kamen alle durch eine guten Zonenverteidigung der gegenerischen Mannschaft zustande.
Da muss ich leider Recht geben, unsere Jungs sind bei einer guten Zonen Verteidigung maßlos überfordert. Unkonzentriertheit und mangelnde Wurfquoten sind da nur zwei Aspekte, die daraus resultieren. Sobald wir unter Druck agieren müssen, werden unmögliche Würfe genommen, das Selbstvertrauen fehlt und die gesamte Stimmung in der Mannschaft zieht sich wie ein Teufelskreis runter.
Wenn Köln morgen einne gute Defense hinlegt, könnte es für die Karlsruher wirklich schwer werden…Wucherers Konzept war jedoch die ganze Saison, besonders bei den Guards, eine sehr aggressive 1 on 1 Defense. Mit DiLeo, Bekteshi, Vest, Wank hat er ja auch die eigentlich genau richtigen Spieler für diese “giftige” Spielweise im Kader. Das war ja auch einer der Erfolgsgaranten in den meisten siegreichen Spielen, denn über eine überragende Offense haben sich die RheinStars das Playoff Heimrecht sicherlich nicht erspielt….
Und auch wenn gerade diese Defense gegen Karlsruhe überraschend zahnlos wirkt, ist es imo fraglich, ob man da jetzt taktisch so schnell umbauen kann, dass es wirklich effektiv funktioniert. Da hätte man sich womöglich vor der Playoff Serie, als man eine Woche zum trainieren hatte, anders einstellen müssen.
Zum nicht Sportloichen:
@ elotaz & chaemelion
Es geht mir nicht darum, dass man Details und Inhalt eines Artikels hinterfragt oder auch mal kritisch sieht. Das ist ja völlig in Ordnung. Dann kann man aber hingehen, und das auch entsprechend formulieren.
Ihr schreibt aber, ich zitiere, “die Story ist lächerlich” oder “Das ist ja wirklich erbärmliche Presse Arbeit”. Im fast glechen Atemzug unterstellt ihr Köln, hier bewusst falsche Behauptungen aufzustellen: “Köln kann wohl einfach nicht verlieren”, “lachhaft wie Köln versucht über ihre einzige weibliche Frau im „Team“, Karlsruhe schlecht dar stehen zu lassen!!!”.Ihr beiden werft Köln hier direkt oder indirekt vor, nochmal vor Spiel 3 aufhetzen zu wollen und zu lügen. Dann geht ihr hin, und macht genau das selbe.
Abenteuerlich ist es auch, zum einen zu sagen, der Express sei Schund (was er auch meistens ist, da stimme ich grundlegend zu, was aber eher an der Gesamtqualität liegt und nicht unbedingt daran, dass dort gelogen wird ohne Ende…) und reimt sich irgendetwas zusammen, dann aber genau die Passagen für voll zu nehmen, nämlich, dass Frau Arnold und Team einfach weg gefahren sind ohne Anzeige etc., die einen so in den Kram passen. Vielleicht ist es ja auch genau der Teil, der nicht stimmt und der Rest ist tatsächlich so passiert?
Wer es genau weiss, kann sich gerne melden. Ich tue es nicht. Ich werde aber auch nicht hingehen und jetzt die Kölner als Lügner und die Karlsruher als Körperverletzter titulieren, bis dazu wirklich etwas genaues ans Licht kommt. Leider scheinen das bei SD aber nicht alle so zu sehen, und das ist, dabei bleibe ich, niveaulos.
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Wichtig wird morgen sein, dass der Ball bei den Lions weiterhin schnell läuft und die aggressive Defense der Kölner immer wieder ins Leere läuft, weil das Doppeln zu spät kommt. Selbst eine Umstellung auf Zonenverteidigung wäre dann bei der Vielzahl der offenen Würfe, welche schon gegen die Mannverteidigung zustande kamen, eine Einladung für die Shooter, vor allem mit der Quote aus den letzten Spielen.
Ich möchte nicht in Wucherers Haut gerade stecken, es gibt einige Baustellen im Kölner Spiel, und ich sprach gerade nur von der Defense -
Habe die Geschichte von Seiten der Lions gehört und muss sagen, dass diese deutlich glaubwürdiger klingt. Angeblich gibt es auch Augenzeugen, die die Unschuld bestätigen… Ich möchte den Kölnern dennoch nichts unterstellen. Die ganze Geschichte wird sich aber definitiv noch aufklären.
Zum Sportlichen: Es wird interessant sein zu sehen, ob Wucherer die Kölner in so kurzer Zeit besser auf den Gegner einstellen konnte. Falls nicht, wird das morgen das letzte Spiel der RheinStars in dieser Saison, die Lions sind einfach im Tunnel. Ich rechne allerdings dennoch mit einer engen Partie, immerhin ist Gilder-Tilbury morgen wieder am Start
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“wollte er mich nicht gehen lassen. Daraufhin wollte ich seinen Umhänge-Ausweis umdrehen, um seinen Namen herauszufinden. Dann hat er meinen Arm wegschlagen”
https://www.express.de/29995600
Ich habe da keine speziellen “Aktien” im Spiel und bin nur unparteiischer Mitleser, und will da auch nicht urteilen. Aber bei der Erzählung, dass die Betreuerin den jemand anderem (mutmasslich um den Hals hängenden?) Umhänge-Ausweis eigenhändig umdrehen wollte, bin ich mir fast sicher, dass es zu der Geschichte noch eine andere Version und Wahrnehmung gibt.
PS: …oder um es konkret vorwegzunehmen:
Wenn ein Mitarbeiter einen Umhänge-Ausweis bzw. ein Umhänge-Schild trägt, dann wohl um den Hals. Und da ist es nunmal im öffentlichen Leben nicht Usus, dass ein Kunde, Lieferant oder Gast den Ausweis eigenhändig umdreht, um sich dessen Namen zu vergewissern.
Dementsprechend wird es als eine Form der körperlichen Aggression wahrgenommen - auch dann, wenn sie von einer Frau kommt. Und auch dann, wenn diese irgendwie (durch “Nicht-gehen-lassen-wollen” ) provoziert wurde.
Und gegen diese Aggression wird sich der Karlsruher Mitarbeiter per unwillkürlichem “Wegstossen” gewehrt haben. Dazu passt auch die Beschreibung von “Arm wegschlagen” und “auf die Schulter schlagen”. Arm und Schulter sind klassische unwillkürliche Verteidigungs- bzw. Reflexziele.
Das mit Gesicht bzw. Nase ist dann mitunter als Ausrutschen, durch Wegdrehen, Stossen an Wand/Gegenstand etc. erklärbar - oder durch weiteres “Aufschaukeln” der Situation.
Ich sage nicht, dass es sich objektiv so abgespielt hat - aber das wäre für mich eine plausible, geradezu “klassische” Alternativperspektive auf die Situation. Die wir ja in der Presse bisher erst einseitig gehört haben. Oft liegen die Wahrheit und Schuld irgendwo dazwischen in einer Grauzone.
PPS: Nebenbei: Mir wurde schon mal am Arbeitsplatz während einer Meinungsverschiedenheit ein tätlicher Angriff von einer Kollegin unterstellt - und das machte die “Runde” in der Firma. Ich unterstellte der Kollegin (mit der ich mich im übrigen wieder blendend verstehe) auch keine böswillige Absicht, sondern lediglich eine “andere” Wahrnehmung der Situation. Und auch wenn sie mich zwar nicht strafrechtlich oder disziplinarisch belangen lassen wollte, war ich heilfroh, dass es da Aufnahmen einer Überwachungskamera gab. Seitdem reagier’ ich sehr allergisch auf Vorverurteilungen, wie sie hier teils zu lesen waren.
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Habe die Geschichte von Seiten der Lions gehört und muss sagen, dass diese deutlich glaubwürdiger klingt.
Kannst du die Version, der Geschichte, die du gehört hast, hier veröffentlichen? Falls du es nicht grade unter dem Siegel der Verschwiegenheit erfahren hast…
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Kommt mal alle etwas runter! In Köln sind die Lionsspieler vor dem Spiel nur schikaniert worden, hat man ein Wort davon gehört? Auf der anderen Seite instrumentalisiert Köln wohl ein “Wortgefecht” als “gefährliche Körperverletzung”. Come on! Das sind halt Playoffs.
@ hartaberfair: In welcher Art und Weise sind denn die Lionsspieler in Köln vor dem Spiel schikaniert worden?
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Leute, zieht das doch nicht so mega auf. Weder im RheinStars- noch im Lions-Thread wird das diskutiert. FlashFan hat schon recht, dass es garantiert 2 Perspektiven gibt und man sollte einer Aufklärung harren. Statt ohne Wissen entweder “Lügen” oder “Rache” zu rufen.
Die Kiste heute Abend wird eng. Die RheinStars werden einiges umstellen, es kann dann plötzlich Klick machen und schon ist die Serie wieder offen. Karlsruhe braucht einfach wieder die gute Form von Parker, Bradshaw, Pluskota und Williams, der ja plötzlich wieder 3er trifft
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Egal wie die Story ausgeht, dies muss Konsequenzen haben. Entweder für Karlsruhe für das Fehlverhalten oder für Köln für die Rufschädigung.
Aber mich wundert es echt wie viele möchtegern Ultra Prolls sich in einigen Fanszenen so rumtreiben. Beim Fußball wohl zu oft auf die Nase bekommen und dann versuchen in der 2. BBL den Checker zu machen.
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Gibt es einen Livestream des Spiels?
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Gibt es einen Livestream des Spiels?
ja auf www.airtango.live
Danke (y)
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Das ist ja grausam, was die Kölner da spielen
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Wenn ich Würzburg wäre und einen neuen Coach suchen würde, würde ich es mal bei Michael Mai versuchen. Für mich gibt es keinen Zweifel wer der bessere Coach in der Serie ist.
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Komme aus der Halle. Es spricht nicht für den Trainer, wenn Köln drei mal gegen Karlsruhe mit identischem Konzept verliert. Dazu noch vollkommen konfuse Wechsel in der Hoffnung doch eine gute Kombination durch Zufall zu finden.
Ich bin froh, dass es vorbei ist. In 15 Jahren Kölner Basketball war ich nicht so enttäuscht.
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Ich glaube, bisher hat noch jeder Trainer bereut in Köln angeheuert zu haben…
Zeit für die nächste Saison mal wieder einen neuen zu suchen. Damit der Schnitt von 1 Trainer/Jahr erhalten bleibt.Ich würde auch was zum Spiel schreiben, aber da gibt es echt nix zu schreiben oder zu beschönigen. Schade eigentlich, es gab durchaus gute Phasen in der Saison.
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Frisch aus der Halle:
Wank fand ich heute stark! Hat als einziger gekämpft!
Heinzmann leider eine vollkatastrope. Unbeweglich und kein timing. -
Vor Spiel 3 hatte ich Bammel, aber was Köln gespielt hat gab mir die Zuversicht zurück! Ganz arm, ohne Konzept, Gameplan, Offense, Defense… weiss gar nicht was ich noch aufzählen soll.
LIONS fokusiert und mit Biss, ganz ohne Schnörkel, Respekt vor der Teamleistung! -
Vor Spiel 3 hatte ich Bammel, aber was Köln gespielt hat gab mir die Zuversicht zurück! Ganz arm, ohne Konzept, Gameplan, Offense, Defense… weiss gar nicht was ich noch aufzählen soll.
LIONS fokusiert und mit Biss, ganz ohne Schnörkel, Respekt vor der Teamleistung! -
Erschreckende 3er Qoute der Kölner, 2 von 20.
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Köln hat aus den ersten beiden Spielen NICHTS gelernt! Keine Chance gegen clevere Lions gehabt, in DREI Versuchen!!! Wie ein solcher Trainer nun in Würzburg (!. Liga!!!) im Gespräch ist bleibt mir ein Rätsel! Aber ich bin ja nur Fan und kein Entscheider der das Große und Ganze viel besser beurteilen kann
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Köln hat aus den ersten beiden Spielen NICHTS gelernt! Keine Chance gegen clevere Lions gehabt, in DREI Versuchen!!! Wie ein solcher Trainer nun in Würzburg (!. Liga!!!) im Gespräch ist bleibt mir ein Rätsel! Aber ich bin ja nur Fan und kein Entscheider der das Große und Ganze viel besser beurteilen kann
Solche Aussagen sind wohl denEmotionen geschuldet, Sachverstand steckt ja nicht dahinter. Dann schau doch mal, was der Trainer so die letzten Jahre gerissen hat. Und dann, wie Köln so abgeschnitten hat die letzten Jahre.
Wucherer würde gut nach Wü passen, auch wenn ich ihn ungern da sehen würde. -
Wow. Aus alter Gießener Verbundenheit zu Wucherer habe ich dann heute mal das Spiel geguckt, um zu überprüfen, ob es wirklich so desolat ist, wie es hier geschrieben wurde…aber es war ja noch viel schlimmer. Wahnsinn, da ging ja garnichts. Und dann diese auf NBA getrimmte “Stimmung” in der Halle.
Das war auf und neben dem Feld ein Trauerspiel.
Aber wenn Denis es jetzt schaffen sollte, dass im Baeckschen Klüngelkeller zum wiederholten Male die Lichter ausgehen, wäre das natürlich der zweite große Erfolg seiner Karriere nach dem Aufstieg mit uns. Der klassische Trainertrojaner!
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Die Kölner haben sicher nicht die Leistungen auf das Parkett gebracht welche sie abrufen kann. Karlsruhe hat jedoch in allen drei Spielen Ihre exzellent Offensivstärke unter Beweis gestellt.
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Köln hat aus den ersten beiden Spielen NICHTS gelernt! Keine Chance gegen clevere Lions gehabt, in DREI Versuchen!!! Wie ein solcher Trainer nun in Würzburg (!. Liga!!!) im Gespräch ist bleibt mir ein Rätsel! Aber ich bin ja nur Fan und kein Entscheider der das Große und Ganze viel besser beurteilen kann
Solche Aussagen sind wohl denEmotionen geschuldet, Sachverstand steckt ja nicht dahinter. Dann schau doch mal, was der Trainer so die letzten Jahre gerissen hat. Und dann, wie Köln so abgeschnitten hat die letzten Jahre.
Wucherer würde gut nach Wü passen, auch wenn ich ihn ungern da sehen würde.Nein keine Emotion, lediglich eine Reflektion der Ergebnisse aus 3 PO Spielen Köln (4. der Hauptrunde) gegen Karlsruhe (5. der Hauptrunde), eigentlich zwei Teams auf Augenhöhe, zumal Köln beide Spiele der Hauptrund gewonnen hat. Und dann diese Ergebnisse aus Kölner Sicht:
Spiel 1: - 18
Spiel 2: -22
Spiel 3: -20
Sag mir bitte einen Grund, wieso man nicht an dem Trainer oder seiner Taktik zweifeln sollte? -
Peinlich für Bekteshi, Vest und Morgan, wieviel Spielzeit Wank und Baeck zu Recht bekommen haben. Gottschalk gefiel mir besser als Heinzmann.
Und Opa Ramsey zeigt wieder den größten Einsatz.
Vest fand ich ehrlich gesagt nicht so schlecht. Hat für mich mit Wank und DiLeo als einziger den Eindruck gemacht, dass er in der Serie angekommen ist.
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Tja erst einmal Glückwunsch nach Karlsruhe. Ihr habt da eine sehr interessante Truppe zusammen und ich glaube ihr könntet noch ganz schön für Furore sorgen.
Ja und dann aus Kölner Sicht: Ich habe diese Saison leider arbeitsbedingt nicht viel sehen können und war gestern zum ersten Mal nach längerer Zeit live dabei. Ich war ziemlich erschrocken. In den Presseberichten stand oft, dass die Rheinstars sich auf die Defense fokussiert haben. Wie dann zur Halbzeit 49 Punkte für den Gegner auf der Anzeige stehen können ist mir ehrlich gesagt ein Rätsel. Da waren so viele Defizite, dass ich kann nicht weiß wo ich anfangen soll.
Die Reboundarbeit war ein völliger Witz und Rebounds sind für mich auch immer ein Indikator mit welchem Einsatz ich spiele.
Die größte Slpasticknummer war dann sicherlich das Einwurfspiel von Dennis Heinzmann. Shaqtin a fool in live zu sehen hatte dann doch was.