Paul Zipser und die Chicago Bulls 2017/18
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Bobby Portis bringt im Training während einer Schlägerei Mirotic den Oberkiefer!
1. Wtf ist los bei den Bulls!
2. Sieht wohl so aus als ob Zipser jetzt (noch mehr) gefragt ist.Das Chaos aus der letzten Saison geht wohl direkt weiter. Die Bulls werden ohne jeden Zweifel eine der miesestenBilanzen der Liga aufweisen.
Für Zipsers Entwicklung sicherlich nicht gerade schlecht, jedoch ist dieses dauerhafte verlieren bzw. nicht “competitive” sein zu
können auch nicht gerade leicht. -
Vielleicht auch Portis’ Bewerbung an die LA Clippers. Anders als bei Blake und Gallinari ist seine Hand beim Zuschlagen nicht gebrochen…
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Vielleicht auch Portis’ Bewerbung an die LA Clippers. Anders als bei Blake und Gallinari ist seine Hand beim Zuschlagen nicht gebrochen…
Mirotic ist aber auch ein Weichei! Noch nicht mal die Hand kann man sich an ihm brechen. :);)
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Na das nenne ich mal ein Knallbonbon vor Saisonstart! Portis für 8 Spiele suspendiert, in meinen Augen zu wenig, ich hätte ihn entlassen! Die Saison wird dadurch auch keinen schlechteren Verlauf nehmen
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Wirklich unglaublich, was da los ist. Bricht dem Teamkollegen den Kiefer bei ner Keilerei im Training. Nun ja, für Zipser sicher nicht mal so schlecht, da erst mal wieder zwei Spieler weniger in der Rotation sind. Zwar nicht direkt auf seiner Position, aber Positionen sind heutzutage ja eh recht flexibel.
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Na das nenne ich mal ein Knallbonbon vor Saisonstart! Portis für 8 Spiele suspendiert, in meinen Augen zu wenig, ich hätte ihn entlassen! Die Saison wird dadurch auch keinen schlechteren Verlauf nehmen
Laut Berichten ging die Aggression von Mirotic aus. Solche Konfrontationen sind, wenn man ein wenig recherchiert, im NBA-Training wohl ganz normal, Portis hat es dann ein wenig übertrieben. Ob die Strafe angemessen ist können niemand außer die Bulls / die NBA selbst entscheiden
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Dass sich Teamkollegen regelmäßig schlagen meinte ich auch nicht, aber die NBA ist eine Liga voller Charaktere, da kann es dann auch mal im Training heiß hergehen.
Aber egal, die Bulls sind im vollen Tankmodus und jetzt wo zwei potentielle Starter auf der 4 ausfallen wird Zipser dort wahrscheinlich mehr aushelfen müssen als ursprünglich geplant. Mal sehen wie er sich macht. -
Sollte sich Zipser diese Saison bei den tanking Bulls mit 25mpp durchsetzen, sollte eine Verlängerung seiner 2 garantierten Jahre in seinem 4 Jahres Vertrages reine Formsache sein.
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Zipser steht zum Minimum unter Vertrag. Selbst wäre er nur der 10. oder 11. Spieler in der Rotation würden die Bulls die Optionen ziehen
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Die Bulls können sich nächste Saison von ihn trennen, ist er unbedeutend in Team ist die Chance da das sie seinen Kaderplatz räumen um jemand neuen auf dem NBA Parkett zu testen.
Ich denke aber allein die Leistungen letzte Saison, wurden ihn irgendwo eine Einstellung bringen … Die Bulls würden sich imho von ihn nur trennen wenn sie phily tanken machen, und jeden cutten der dem Team hilft aber kein star Potential hat und stattdessen hoffen ein unbekanntes nicht gedraftetes Juwel zu finden.
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Der Ausfall von Portis und Mirotic ist natürlich jetzt auch die große Chance für Markkanen, von dem ich persönlich sehr viel halte und jetzt einiges an Minuten mehr sehen wird als wohl geplant!!!
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Also das wird eine sehr, sehr harte NBA Saison für die Bulls. Da ist niemand der sich seinen eigenen Wurf kreieren kann und so Platz für seine Mitspieler schafft.
Mit Zipser ist es so, dass nur die Statline gut aussieht. Das ± ist 15 und damit gar nicht gut. Zipsers Spiel wäre als Rollenspieler ideal, aber mehr wird es wohl nicht.
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Mein Vorschlag hier wäre, die Prognose vielleicht mal zurückzustellen, bis man mehr als nur ein Spiel gesehen hat. Nach 5 bis 10 Spielen kann man eine Tendenz ablesen, wo für ihn die Reise hingehen wird. Nach einem Spiel ist das immernoch reine Raterei. Zumal das auch keine “normale” Saison bei den Bulls werden wird.
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Zipser mit einem schlechten Spiel. Getroffen hat er fast nichts
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Zipser in der Rotation ist natürlich Tanking pur. Es gibt keine Zahlen, die Zipser als Roationsspieler rechtfertigen, nada. Selbstverständlich ist so ein mieser Kader erster Kandidat auf das schlechteste Team der Liga.
Wird wie Schröder gegen einen Zweitrundenpick getauscht, oder?
Deutsche können einfach kein Baskteball spielen. Naja, mal sehen ob Zipser in der kommenden Saison in der Landesliga einen Vertrag bekommt. Könnte aufgrund seines nicht vorhandenen Talents sicher knapp werden.
Der DBB sollte sich direkt mit auflösen.
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Zipser in der Rotation ist natürlich Tanking pur. Es gibt keine Zahlen, die Zipser als Roationsspieler rechtfertigen, nada. Selbstverständlich ist so ein mieser Kader erster Kandidat auf das schlechteste Team der Liga.
Wird wie Schröder gegen einen Zweitrundenpick getauscht, oder?
Sehr gute Antwort @Talentfoerderer!
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Ich würde schon mitgehen das Zipser als Starter nicht unbedingt ein Zeichen von Qualität ist, wenn man nicht wie Andre Roberson stars on masse neben sich hat
In der Rotation würde ich ihn in vielen (allen?) Teams sehen.
Die Bulls sind diese Saison sicher eins der schlechteren Teams, dies würde ich aber nicht an Zipser festmachen ausser sie hatten die Wahl Zipser oder George zu haben.
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Ich würde schon mitgehen das Zipser als Starter nicht unbedingt ein Zeichen von Qualität ist, wenn man nicht wie Andre Roberson stars on masse neben sich hat
Andre Roberson ist einer der besten Perimeter-Defender der Liga der von der 1 bis 4 alles verteidigen. Warum der hier so negativ gesehen wird ist mir immer noch schleierhaft. Tony Allen konnte auch nie werfen und war trotzdem ein wertvoller Starter.
Zipser erhält wegen seiner Defense Spielzeit, nicht wegen seiner Offense. Und die ist wie gewohnt deutlich schwieriger und ungenauer mit Zahlen zu messen. Sein defensive RPM ist mies, dafür ist die Defense mit ihm auf Feld mehr als 3 Punkte besser als ohne ihn. Ich vertrau da lieber meinem Auge und das sagt dass er defensiv einen ordentlichen Job macht. Und Alternativen auf der 3 sind bei den Bulls einfach kaum vorhanden. Mirotic, Portis, Markkanen und Felicio, sind Power Forwards und nicht beweglich genug um 3er vor sich zu halten, Valentine und Holiday Shooting Guards, Pondexter hat mehrere Jahre verletzungsbedingt kein Basketball gespielt. Zipser spielt, weil er die bester Alternative ist. Dass er einer der schwächsten Starter der Liga ist, ist aber nicht von der Hand zu weisen.
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Trotzdem ist die Tatsache, dass Chicago so schlecht aufgestellt ist, nicht an Zipser festzumachen. Zipser könnte auch in guten Teams ein Rotationsspieler sein. Chicago hat Butler und Wade viel zu billig abgegeben, da kann man sich auch anders aufstellen. Andrejjan hat eine latente Abneigung gegen europäische Spieler, ist halt so, wird sich in diesem Leben nicht mehr ändern…
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Diese Saison ist eine gute Gelegenheit für Zipser sich zu entwicklen. Ich finde nur, dass er etwas “pummelig” aussieht, aber vielleicht wird das ja noch im Laufe der Saison besser, sind ja noch am Anfang
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Wieso hat er keine einzige Minute gespielt?
Edit: er ist verletzt (laut bulls auf fb) . Was hat er?
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Bei Zipser läuft es noch nicht so wirklich. Offensiv isr das stand jetzt einfach zu wenig. Hoffentlich kann er sich fangen und mal ein guter Starter werden
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??? Was erwartest Du eigentlich ??? Soll er ein Team im Umbruch und ohne Führung in seiner zweiten NBA Saison alleine tragen? Denk doch mal mit, oder?
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@Isaiah
Ich versuche meine Eindrücke durch Zahlen zu festigen oder eben zu hinterfragen. […] Zipser könnte nicht nur nicht in einer guten Mannschaft rotieren, sondern er ist einer der schlechtesten Spieler in der Liga. Wie lange diese Spieler in der Liga bleiben, kann auch von Zufall abhängen, aber lange Ist meistens nicht. Nenne mir irgendetwas substantielles in Zahlen, dass Zipser als zumindest als schlechten Rotationsspieler ausweist.
Letztes Jahr im Real±,
ORPM -3,37, DRPM -0,19, RPM -3,56.
2016/2017 ORating 94,4, Drtg 107,9
2017/2018 Ortg 90,9, Drtg 111,2. Also letztes Jahr-13,5, heuer -20,3.Das ist eindeutig.
Ich weiß, dass du mit Analytik nichts am Hut hast, aber Zipser auf dem Feld ist großartig für die Bulls, Tanken pur. Zipser ist fast 24 Jahre alt, die Progression in diesem Alter hin zu Ende 20 ist noch groß. Aber sorry, Zipser ist derzeit einfach nicht gut genug, um substantiell ausreichend besser werden zu können. In dem Augenblick, in dem Zipser ein durchschnittlicher NBA Spieler wird, verlasse ich dieses Forum ein für allemal. Aber bitte nenne mir zuerst irgend etwas handfestes, dass deine Meinung erhärtet, ich bewerte Zipser falsch.
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Statistiken können auch ziemlich oft täuschen. Statistisch gesehen ist z.B. ein Toni Kroos ein schlechterer Fussballer als Sebastian Rudy. Gewisse Sachen kann man einfach nicnt an Statistiken messen sondern nach Augenmaß beurteilen. Ich bin ehrlich gesagt ein absoluter Gegner von irgendwelchen Statistiken und Werten.
Was ich von Zipser erwarte: Defensiv isr das schon gehobenes NBA Niveau aber Offensiv muss er zumindest die offenen Würfe treffen.
Aber das ist meckern auf einem hohen Niveau. Wenn er fit bleibe wird er eine lange NBA-Karriere vor sich haben.
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2016/2017 ORating 94,4, Drtg 107,9
2017/2018 Ortg 90,9, Drtg 111,2. Also letztes Jahr-13,5, heuer -20,3.Das ist eindeutig.
Vielleicht eindeutig falsch? Ein Minus von 13,5 klingt bei einer Saison von 41-41 schon sehr schlecht, aber auch nicht sehr realistisch.
Entsprechend hatte er laut NBA andere Zahlen:
https://stats.nba.com/player/1627835/2016/2017:
Offensiv Rating: 103,3 / Defensiv Rating: 101,7
Net Rating: +1,6Kollege Valentine mit -0,5, Portis mit -2,8. So schlecht war selbst der Tanking-Joker Zipser dann letzte Saison nicht.
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@Isaiah
Ich versuche meine Eindrücke durch Zahlen zu festigen oder eben zu hinterfragen. Bei dir besteht dagegen eine Abneigung gegen etwas, das nennt sich Objektivität gemischt mit Unkenntnis. Zipser könnte nicht nur nicht in einer guten Mannschaft rotieren, sondern er ist einer der schlechtesten Spieler in der Liga. Wie lange diese Spieler in der Liga bleiben, kann auch von Zufall abhängen, aber lange Ist meistens nicht. Nenne mir irgendetwas substantielles in Zahlen, dass Zipser als zumindest als schlechten Rotationsspieler ausweist.
Letztes Jahr im Real±,
ORPM -3,37, DRPM -0,19, RPM -3,56.
2016/2017 ORating 94,4, Drtg 107,9
2017/2018 Ortg 90,9, Drtg 111,2. Also letztes Jahr-13,5, heuer -20,3.Das ist eindeutig.
Ich weiß, dass du mit Analytik nichts am Hut hast, aber Zipser auf dem Feld ist großartig für die Bulls, Tanken pur. Zipser ist fast 24 Jahre alt, die Progression in diesem Alter hin zu Ende 20 ist noch groß. Aber sorry, Zipser ist derzeit einfach nicht gut genug, um substantiell ausreichend besser werden zu können. In dem Augenblick, in dem Zipser ein durchschnittlicher NBA Spieler wird, verlasse ich dieses Forum ein für allemal. Aber bitte nenne mir zuerst irgend etwas handfestes, dass deine Meinung erhärtet, ich bewerte Zipser falsch.
Warum verpflichten die Bulls dann so einen Spieler? Sagen die sich, hey lässt uns Europa abgrasen damit wir eine richtige Gurke finden zum tanken? Da gibts doch bestimmt genug in der G-League von.
Die Teams haben doch alle Player Development Coaches, die mit den Spielern arbeiten und das Potential und die Entwicklung einschätzen können. Wie die Zipser sehen, wissen wir nicht. Vielleicht sehen den Spieler genauso wie du, vielleicht aber auch nicht, weil sie ihn fast jeden Tag sehen und noch mehr Zugang zur Information über ihn haben.
Ich glaube kaum, dass die Einschätzung eines Spielers nur durch eine Spieltags- reine Metrik, sei sie noch so ausgefuchst sein, erfolgt.
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Naja ok, ein 1000 Post User, der hier einer ziemlich peinlichen Lüge überführt wurde um einen Spieler schlecht zu machen. So einer verliert in jedem Forum jegliche Credibility.
Das geht gar nicht, wenn man bewusst Falsch-Informationen streut. -
Naja ok, ein 1000 Post User, der hier einer ziemlich peinlichen Lüge überführt wurde um einen Spieler schlecht zu machen. So einer verliert in jedem Forum jegliche Credibility.
Das geht gar nicht, wenn man bewusst Falsch-Informationen streut.Ungefähr genauso peinlich ist es, nicht zu wissen, dass verschiedene Seiten unterschiedliche Stats anbieten. Auf basketball-reference steht ein ORtg von 80 und ein DRtg von 108
Zipser ist sicherlich kein durchschnittlicher Starter in der NBA. Da er trotzdem startet muss er halt gegen ungleich stärkere Gegner ran. Zuletzt hat er gegen LeBron gestartet, was sicher ein Karrierehighlight für Zipser war. Ich denke mal, dass andrejjan relativ bewusst Gegenpositionen zu einigen Fans mit einer schwarz-rot-goldenen Brille setzen möchte. Gegenargumente in der Art wie “Die Bulls haben ihn verflichtet, also kann er ja nicht so schlecht sein” wirken dagegen eher dümmlich. Niemand behauptet, Zipser sei ein schlechter Basketballer - andrejjan nimmt als Maßstab halt andere NBA-Starter, was Zipser gegenüber etwas unfair ist. Plus natürlich seiner Vorliebe, den europäischen Bball ziemlich kritisch zu sehen.
Für mich würde Zipser in vielen Teams als Typ 3-and-D Spieler den Sprung in die Rotation schaffen. Und ich glaube, dass er auch ünber seine 4 Vertragsjahre bei den Bulls in der Liga bleiben wird - solange keine Verletzungen dazwischen kommen
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Andrehen nimmt als Maßstab andere NBA Spieler, dass Zipper kein überragender Starter ist wird hier keiner behaupten - auch die These das er einer der schlechteren Starter ist hat kein Widerspruch ausgelöst.
Die Frage sollte eher sein warum Zipper, nach und nach in die starting 5 kam in Po Kampf wenn er eher eine perspektivlose geheimwaffe für’s tanken ist.
Zudem wollte er das Forum verlassen wenn Zipper ein durchschnittlicher NBA Spieler ist ( Spieler nicht starter) -
Ich denke auch, dass er ein brauchbarer Rotationsspieler ist. Dass er bei Chicago startet liegt natürlich vor allem am schwachen Roster. Dass laut andrejjan Zipser alleine in der Rotation, wie hier schon von ihm geschrieben, das extremste Tanken bedeuten würde halte ich für Quatsch. Anhand der Leistungen aus dem Vorjahr muss man schon allein bei Chicago die Frage nach der NBA-Tauglichkeit eher bei Spielern wie Kris Dunn oder vor allem Cameron Payne stellen. Beide genauso alt wie Zipser, vom von andreijjan bevorzugten College-Basketball kommend und zudem frühe Draftpicks.
Zipser hat auch noch Luft nach oben, er wirkt mir offensiv öfter mal zurückhaltend, nicht selbstbewusst genug. Defensiv ist das meist okay. Und er wird meiner Meinung nach eh auf ewig ein Zwei Wege-Rollenspieler bleiben, keiner, der mal 30 Punkte macht, 15 Rebounds holt oder ein Spiel übernimmt. Das wäre aber auch aus Trainersicht nicht seine Aufgabe. Da ists ein bißchen wie bei dem, was Coach Stevens über Theis gesagt hat: X weiß was er zu tun hat und er macht auch nur das, was er kann. Neben solchen Leuten kann ich dann meine 19 Jahre alten Rookie-Scorer packen.