WM-Quali 2019
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Erschreckend wie die Türken die Schwachstellen Tadda und Doreth gnadenlos ausnutzen! Ohne Schröder geht fast gar nix…
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So sieht es aus. Dennis muss schon fast durchspielen ansonsten. Von dem ein oder anderen zu wenig, wobei die türken auch gut besetzt sind. U. A. Wilbekin, typisch türkischer name
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Erden, Ilyasova und Osman sind dann heute auch einfach ein bisschen zu viel des Guten…
Da hilft auch ein hervorragender Schröder nicht viel wenn die Türken nicht nur gefühlt 50% Dreier verwandeln! -
Eben.
Gegen diese Türken kann man mit der Truppe durchaus mal verlieren.
100 Punkte sind natürlich ein wenig viel des guten.
Defensiv ist da hoffentlich noch Luft nach oben.Ansonsten gibt’s da nicht wirklich Grund zur Sorge, bis auf den Fakt dass man auf der eins hinter Dennis, nach wie vor ein Problem hat.
Aber mit Maodo und Joshi sollte das dann auch besser aussehen.
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Der supergut hatte schon oft gute Spiele, aber das dies ein Vorbereitungspiel für beide Teams ist hat man heute nichts gesehen. Super spiel, gute Quoten selbst bei schweren Würfen, auf beiden Seiten. Und einige Highlights.
Benzing fehlen hat man aber gespürt, da dem spiel ohne Schröder der Zug gefehlt hat. -
Ich habe das Spiel leider nicht gesehen, aber Schröder mit 32 Punkten und 14 Assists bei nur 79 erzielten Punkten!? Wow! Wenn jeder Assists ein 2er war, war er für 60 Punkte direkt verantwortlich (vermutlich durch 3er ein paar Punkte mehr sogar). Da er vermutlich paar minuten auf der Bank saß und währenddessen auch noch ein paar Pünktchen gefallen sind plus die Freiwürfe, welche nicht als Assist seinerseits zählen, klingt es fast so, als wäre er an jedem Punkt direkt beteiligt gewesen, wenn er auf dem Feld stand.
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Tolle Leistung von Schröder! Auf der anderen Seite, was ist, wenn er mal fehlen sollte, kann die Mannschaft diesen Verlust auffangen?
Naja ich denke es ist müßig darüber zu diskutieren, wenn 8 potentielle Stamm Spieler gefehlt haben.
Und die Türken waren gestern einfach Bock stark, das muss und darf man anerkennen.
Zudem war ihr Team voller NBA ex NBA oder gestandenen Euroleague Spielern gespickt.
Dass es mehr oder weniger nur ein Test war, sollte man vielleicht auch nicht ganz unerwähnt lassen.
Mal schauen wie es heute gegen die Italiener aussieht, die sich gestern auch nicht wirklich mit Ruhm bekleckert haben.
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Die Türken gestern sehr reif und bockstark. Der einzige der ihnen Probleme gemacht hat war Schröder mit einer absolut dominanten Vorstellung. Ausser von Schröder kam aber wenig. Die PG Position hinter Schröder bleibt der Schwachpunkt. Der Auftritt von Doreth besorgniserregend schwach. Komplette Überforderung. Auch wenn ich es nicht gerne sage, aber Benzing hat als 2. Scoringoption gefehlt.
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Mir hat die Spielanlage der DBB Korbverteidiger (Jäger war ja nur Schröder) nicht gefallen.
erinnerte mich Stark an DN / Bauermann Zeiten. Damals der Ball zu häufig in den Händen von DN. Heute der Ball zu viel und zu lang in den Händen von DS. Natürlich hat DS Bombig gespielt, aber die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise.
Einzig Zirbes hat von der Spielanlage Profitiert.Mir haben die Plays der Natio in den Quali Spielen ohne DS besser gefallen.
Hier könnte Rödel mehr aus den Qualitäten von DS und dem Rest machen wenn
etwas ändert. -
Mir hat die Spielanlage der DBB Korbverteidiger (Jäger war ja nur Schröder) nicht gefallen.
erinnerte mich Stark an DN / Bauermann Zeiten. Damals der Ball zu häufig in den Händen von DN. Heute der Ball zu viel und zu lang in den Händen von DS. Natürlich hat DS Bombig gespielt, aber die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise.
Einzig Zirbes hat von der Spielanlage Profitiert.Mir haben die Plays der Natio in den Quali Spielen ohne DS besser gefallen.
Hier könnte Rödel mehr aus den Qualitäten von DS und dem Rest machen wenn
etwas ändert.Ohne Schröder und dafür dann 20-30 Minuten Doreth oder wie? Gott bewahre…
Das große Problem ist und bleibt, dass der DBB es nicht schafft PGs auszubilden. Ein Doreth hat nicht ansatzweise Niveau für eine Nationalmannschaft und ist nur mangels Alternativen dabei. Da wünscht man sich ja fast H+++o zurück. Der ist zwar, wie Lo, kein richtiger PG, aber von ihm geht wenigstens Korbgefahr aus. Es bleibt zu hoffen, dass sich Bonga entsprechend entwickelt und sich in der Zukunft mit Lo die Minuten hinter Schröder teilen kann.
Umso dankbarer muss man für Schröder und seine Bereitschaft sein, denn bei all möglicher Kritik ist er der beste Europäische Guard.
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Mir hat die Spielanlage der DBB Korbverteidiger (Jäger war ja nur Schröder) nicht gefallen.
erinnerte mich Stark an DN / Bauermann Zeiten. Damals der Ball zu häufig in den Händen von DN. Heute der Ball zu viel und zu lang in den Händen von DS. Natürlich hat DS Bombig gespielt, aber die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise.
Einzig Zirbes hat von der Spielanlage Profitiert.Mir haben die Plays der Natio in den Quali Spielen ohne DS besser gefallen.
Hier könnte Rödel mehr aus den Qualitäten von DS und dem Rest machen wenn
etwas ändert.Ja, absolute Zustimmung. Weniger ist da etwas mehr. Der Ball ist leider zu wenig in Bewegung.
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Ich finde das Vokabular um Doreth rum schon zu heftig, obwohl ich klare Sprache mag.
Man kann davon ausgehen, sass er nichts extra falsch macht, dass er sich nicht selbst einläd, sondern zusagt und sich irgendwie einbringt. Verlässlichkeit / ständige Einsatzbereitschaft… und dann dieses draufhauen aus Anonymität heraus, dass passt doch nicht.
Er hat bestimmt nicht gut gespielt. Er hat schlecht gespielt! Dazu fällt jeder hier in D gegen SCHRÖDER ab. Auch DU!!!
Wenn man das hier liest, muß man sich ja wirklich überlegen, ob man nicht doch ein Zimperlein hat…
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Das sehe ich doch komplett anders. Die Türkei gestern hatte ein ganz anderes Niveau, als die Gegner in den Quali-Spielen, was durch die NBA-Spieler der Türken natürlich kein Wunder ist. Und wenn du schreibst “die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise” kann ich das einfach nicht ernst nehmen. Wenn man sich den Kader anschaut, der aktuell zur Verfügung steht, ist das Offensiv einfach zu schwach für so ein europäisches Top-Team. Neben Dennis konnte keiner sich selber einen eigen Wurf kreieren und das hat man dann eben bemerkt, als Schröder auf der Bank war. Das Problem ist für mich nicht Dennis, sondern die Spieler um ihn herum, denn die hatten schlicht nicht das Niveau. Zudem kann man bei 14 Assists auch schon behaupten, das Dennis trotzdem seine Mitspieler regelmäßig gefunden hat. Es fehlte ein Benzing oder ein fitter Zipser, die auf dem Flügel auch Gefahr ausstrahlen. Ich hätte gerne Jallow noch öfters gesehen, aber es war halt erst sein erstes Länderspiel. Man war gestern der klare Außenseiter und man hat trotzdem in zwei Viertel sehr ordentlich mitgespielt.
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Ich finde das Vokabular um Doreth rum schon zu heftig, obwohl ich klare Sprache mag.
Man kann davon ausgehen, sass er nichts extra falsch macht, dass er sich nicht selbst einläd, sondern zusagt und sich irgendwie einbringt. Verlässlichkeit / ständige Einsatzbereitschaft… und dann dieses draufhauen aus Anonymität heraus, dass passt doch nicht.
Er hat bestimmt nicht gut gespielt. Er hat schlecht gespielt! Dazu fällt jeder hier in D gegen SCHRÖDER ab. Auch DU!!!
Wenn man das hier liest, muß man sich ja wirklich überlegen, ob man nicht doch ein Zimperlein hat…
Du musst nur lesen, von wem das kommt, dann weißt du, dass man das überhaupt nicht für voll zu nehmen braucht. Da fahre ich inzwischen ganz gut damit
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Mir hat die Spielanlage der DBB Korbverteidiger (Jäger war ja nur Schröder) nicht gefallen.
erinnerte mich Stark an DN / Bauermann Zeiten. Damals der Ball zu häufig in den Händen von DN. Heute der Ball zu viel und zu lang in den Händen von DS. Natürlich hat DS Bombig gespielt, aber die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise.
Einzig Zirbes hat von der Spielanlage Profitiert.Mir haben die Plays der Natio in den Quali Spielen ohne DS besser gefallen.
Hier könnte Rödel mehr aus den Qualitäten von DS und dem Rest machen wenn
etwas ändert.Ja, absolute Zustimmung. Weniger ist da etwas mehr. Der Ball ist leider zu wenig in Bewegung.
Und wenn Schröder übers Wasser läuft, dann sagen alle “der kann ja nicht einmal schwimmen”…
Man hat doch gesehen, was passiert ist wenn Schröder nicht auf dem Platz war. Der Ball wurde schwach vorgetragen, die Bewegung des Balles ging meist um den Perimeter rum, penetration war nicht existent und Barthel konnte sich leider nicht gegen Cedi Osman durchsetzen (und ich mag Barthel sau gerne^^)…
Es war einfach kein zweiter Punch da beim Spiel.
Cedi Osman ist genauso wie Kleber ein Rollenspieler in seinem Team, aber wenn die Nati da ist spielt er mega gut. Kleber hat zwar ein paar Punkte gemacht, aber immer wenn es wichtig war kam da nichts.
Dabei hat der so gute Anlagen.
Zirbes saß meiner Meinung zu lange auf der Bank, da weder Thiemann, Barthel oder Kleber den Erdem verteidigen konnten, genau in der Phase wo es wichtig war.
Naja ist nur eine Vorbereitung und es fehlen sehr viele Spieler, währendessen die Türkei mit einem Bombenkader da war. -
@ Thrizzle
Ich meine in erster Linie nicht, dass er weniger spielen soll. Er ist ja mit Abstand unser bester Basketballer. Für mein Empfinden ist die Ballbewegung aber leider etwas statisch. Da würde ich mir ein etwas variableres Spiel wünschen.
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Ich finde das Vokabular um Doreth rum schon zu heftig, obwohl ich klare Sprache mag.
Man kann davon ausgehen, sass er nichts extra falsch macht, dass er sich nicht selbst einläd, sondern zusagt und sich irgendwie einbringt. Verlässlichkeit / ständige Einsatzbereitschaft… und dann dieses draufhauen aus Anonymität heraus, dass passt doch nicht.
Er hat bestimmt nicht gut gespielt. Er hat schlecht gespielt! Dazu fällt jeder hier in D gegen SCHRÖDER ab. Auch DU!!!
Wenn man das hier liest, muß man sich ja wirklich überlegen, ob man nicht doch ein Zimperlein hat…
Bastian Doreth ist ein relativ talentfreier Basketballer, der das mangelnde Talent mit Einsatz wider wettmacht. Seine große Stärke ist, dass er nichts versucht, was er nicht kann und dementsprechend relativ wenige Fehler macht. Und ja, ich würde ihn auch als relativ verlässlich bezeichnen. Man weiß, was man bekommt. Dies qualifiziert ihn zwar für eine Back-Up Rolle für ein unteres Playoff-Team, wie z.B. Bayreuth, wo er auch einen gewissen Mehrwert liefert, dem man ihm nicht absprechen kann. Dennoch ist er, ganz unabhängig vom gestrigen Spiel, beim besten Willen kein Spieler für das europäische Topniveau.
Dabei kannst du ruhig bleiben, das Problem ist nicht, dass er Nationalmannschaft spielt. Das sei ihm gegönnt. Das Problem ist schlichtweg, dass der DBB es seit Jahren nicht schafft gute europäische PGs auszbilden und es dementsprechend keine Alternativen gibt. -
…., das Problem ist nicht, dass er Nationalmannschaft spielt. Das sei ihm gegönnt. Das Problem ist schlichtweg, dass der DBB es seit Jahren nicht schafft gute europäische PGs auszbilden und es dementsprechend keine Alternativen gibt.
….den Mangel an guten PGs gibt es allerdings in vielen europäischen Ländern. Es ist ja kein Zufall, dass wenn Spieler für die Nationalteams eingebürgert werden, es sich meist um PGs handelt
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Faszinierend: da machen die sehr guten türken 100 punkte, werfen knapp 50% von der 3er linie, holen sich 8 offense rebounds und alle lamentieren hier über die deutsche offense: keiner kann kreieren, doreth den ball nicht bringen, schröder alleine ist zuwenig, benzig wär halt wichtig gewesen…
Das spiel wurde doch eindeutig in der defensive verloren! Die offense ist trotz rumpfkader völlig in ordnung (natürlich auch weil dennis sehr sehr dominant gespielt hat).
Die deutschen haben offensichtlich die 3er nicht ausreichend gut verteidigt, die pick and rolls u.a. Mit erden nicht in den griff bekomen und auch nicht gut gereboundet.
Aber egal: die türken sind stark, je nach kader sind das die deutschen auch. Dennis schröder ist die Show! Das dbb team macht unglaublich spass!
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Mir hat die Spielanlage der DBB Korbverteidiger (Jäger war ja nur Schröder) nicht gefallen.
erinnerte mich Stark an DN / Bauermann Zeiten. Damals der Ball zu häufig in den Händen von DN. Heute der Ball zu viel und zu lang in den Händen von DS. Natürlich hat DS Bombig gespielt, aber die Stärken der anderen kommen nicht zur Geltung bei dieser Spielweise.
Einzig Zirbes hat von der Spielanlage Profitiert.Mir haben die Plays der Natio in den Quali Spielen ohne DS besser gefallen.
Hier könnte Rödel mehr aus den Qualitäten von DS und dem Rest machen wenn
etwas ändert.Ja, absolute Zustimmung. Weniger ist da etwas mehr. Der Ball ist leider zu wenig in Bewegung.
Da fragt man sich schon welches Spiel ihr gesehen habt?
Ich habe ganz viele Angriffe gesehen, wo Schröder erstmal den Ball aus der Hand gegeben hat, auf der Weakside um Picks gejagt wurde oder selbst ein paar staggered Picks eingestreut hat. Dann nach ein paar Sekunden kam dann der Ball doch wieder zu Schröder, der dann aus dem Pick&Roll den Sack zumachen konnte (und das auch meisterhaft gemacht hat).
Inwieweit erinnert das an Nowitzki unter Bauermann??Wenn ein Vergleich etwas zutreffender ist, dann erinnert das eher an Nowitzki unter Fleming, nur das hier Nowitzki wohl zu viel abseits des Balls arbeiten musste und dann nicht oft genug den Ball an seinen Spots in die Hand bekommen hat.
Für mich persönlich war der Auftritt von Schröder (dazu gehört auch, wie er teamtaktisch von Rödl eingesetzt wurde) eine Blaupause dafür, wie die nächsten Jahre in der Natio aussehen könnten. Des Weiteren war es erfrischend kreativ (Donovan sollte hier mal genau hinschauen).
Edit: @Schaumberger deine Einschätzung bzgl. der Gründe für die Niederlage würde ich fast exakt genauso sehen.
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Faszinierend: da machen die sehr guten türken 100 punkte, werfen knapp 50% von der 3er linie, holen sich 8 offense rebounds und alle lamentieren hier über die deutsche offense: keiner kann kreieren, doreth den ball nicht bringen, schröder alleine ist zuwenig, benzig wär halt wichtig gewesen…
Das spiel wurde doch eindeutig in der defensive verloren! Die offense ist trotz rumpfkader völlig in ordnung (natürlich auch weil dennis sehr sehr dominant gespielt hat).
Die deutschen haben offensichtlich die 3er nicht ausreichend gut verteidigt, die pick and rolls u.a. Mit erden nicht in den griff bekomen und auch nicht gut gereboundet.
Aber egal: die türken sind stark, je nach kader sind das die deutschen auch. Dennis schröder ist die Show! Das dbb team macht unglaublich spass!
Stimmt die Defense war nicht gut. Wir haben einfach Ilyasova und Erdem nicht in den Griff gegriegt. Beim ersteren ist das bei einem 2,08m SF mit sehr guten Quoten von aussen auch schwierig, etwas verwunderlicher ist das bei Erdem. Der hat gemacht was er wollte. Da hätte ich mir deutlich mehr von unseren Bigs erwartet. Von Spielern wie Kleber, Barthel und Giffey muss man mehr erwarten. Lo und Saibou haben klar gefehlt. Und Theis.
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Ich hab mir heute beide Spiele in der Aufzeichnung angeschaut.
Zu Italien-Tschechien: Italien erschreckend schwach. Vor allem im ersten Viertel war das garnix. Tschechien hingegen wirkte sehr eingespielt, der Ball lief gut und es wurden gute Würfe herausgespielt. Das Spiel wurde vor allem deshalb nochmal knapp, weil die Tschechen etwas früh den Fuß vom Gaspedal genommen haben. Ich denke das wird ein spannendes Finale.
Zu Deutschland-Türkei: Sicher kann man an Schröder einiges kritisieren aber ohne ihn hätten uns die Türken wohl mit 40 aus der Halle geschossen. In der ersten Hälfte hat man den türkischen Distanzschützen zuviel Raum gelassen und irgendwann hatten sie dann ihren Rhytmus und haben sogar die schweren Würfe verwandelt. Schade das man nach der starken Phase im dritten Viertel dann im vierten Viertel so auseinander gefallen ist. Der Tank war wohl einfach leer. Dazu hatten wir das ganze Spiel über zuviele unötige Ballverluste. Ein Benzing hat sehr gefehlt. Die Türken allerdings auch mit einer starken Vorstellung. Ähnlich wie die Tschechen wirkte das Team sehr eingespielt. Nun muss man hoffen, dass die Mannschaft gegen Italien nochmal alles gibt. Die werden sicher nicht nochmal so pomadig wie gestern gegen die Tschechen auftreten.
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Gut möglich das ohne Schröder der Ball mehr gepasst wird, aber halt ohne jeden Effekt. Kein einziger einfacher Wurf bzw. Lay-Up, als Dennis auf der Bank war. Das ist dann vieles, aber sicherlich kein schöner effizienter Basketball. Thiemann für mich auch eine kleine Enttäuschung in diesen beiden Spielen, schade eigentlich. Von den Bigs überzeugt nur Zirbes und (natürlich) Kleber.
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Schröder hatte 3/4 gute Halbzeiten während des Supercups, aktuell scheint die Luft raus zu sein und die Spieler sind wohl (alle) kaputt. Das Highlight des Turniers war der Block von Kleber, sehr starke Aktion da von ihm. Sonst gefiel mir Jallow noch, aber den Kerl mag ich sowieso. Der Typ braucht nur noch einen Wurf und dann kommt der DBB nicht mehr an ihn vorbei.
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Hab das Spiel leider nicht ganz verfolgt. Was ist mit Akpinar? Hab ihn nicht auf der Bank gesehen
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Hab das Spiel leider nicht ganz verfolgt. Was ist mit Akpinar? Hab ihn nicht auf der Bank gesehen
Er ist in der ersten Hälfte mit dem Mund auf dem Parket gelandet und hat dabei einen Zahn verloren. Danach wurde er nichtmehr eingesetzt.
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Hab das Spiel leider nicht ganz verfolgt. Was ist mit Akpinar? Hab ihn nicht auf der Bank gesehen
Er ist in der ersten Hälfte mit dem Mund auf dem Parket gelandet und hat dabei einen Zahn verloren. Danach wurde er nichtmehr eingesetzt.
Danke für die Info!
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Ich konnte heute live dabei sein.
Man hst eine zwei oder sogar drei Klassengesellschaft im deutschen Team gesehen. Rausgeragt haben für mich Schröder und Kleber. Positiv überrascht haben mich Zirbes und Jallow.
Bei vielen im Team hat man gemerkt, dass sie gegen starke europäische Konkurenz große Probleme haben und da nicht mithalten können. Das ist kein Vorwurf, aber man merkt, dass Deutschland ohne Theis, Zipser,Voigtmann, Lo und sogar Benzing deutlich ersatzgeschwächt ist.
Toll, wenn zukünftig Spieler wie Obst, Mushidi, Hartenstein und Wagner Druck auf die Arivierten machen und den einen oder anderen verdrängen können.
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Ich war heute auch in der Halle.
Mein Eindruck war, dass heute alle Spieler nicht auf ihrem höchsten Niveau gespielt haben - auch Schröder nicht.
Dazu hatten die Italiener eine wesentlich höhere Trefferquote, auch bedingt durch Lücken in der Verteidigung.
Insgesamt war es ein verdienter Sieg der Italiener. -
Positiv überrascht haben mich Zirbes und Jallow.
Jallow??? Ist vielleicht angestrengt rumgerannt. Aber Qualität sehe ich da nicht.
Stats: In 17:52min 1 von 7 getroffen plus ein Freiwurf, ansonste steht da 0 0 0 0 0 0 und -19. -
Mit positiv überrascht meinte ich nicht, dass er besser war als andere, sondern dass man nicht gemerkt hat, dass er ein Pro B Spieler ist.
Er war n8cht schlechter als andere BBL Sieler wieTadda oder Doreth. Das fand ich pisitiv. Ich erwähnte ihn in einen Satz mit Zirbes. Bei fem fand ich positiv, dass er langsam zu alter Stärke zurück findet.
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Der allgemeine tenor das er besser als Tadda oder Doreth war, konnte ich zumindest nach dem Türkei spiel nicht teilen (Italien hab ich nicht gesehen). Da hatte ich schon noch stark seine unerfahrenheit bemerkt, aber ein pro B spieler ist er auch nicht.
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Positiv überrascht haben mich Zirbes und Jallow.
Jallow??? Ist vielleicht angestrengt rumgerannt. Aber Qualität sehe ich da nicht.
Stats: In 17:52min 1 von 7 getroffen plus ein Freiwurf, ansonste steht da 0 0 0 0 0 0 und -19.Kannst du hier mal den Boxscore teilen, weil ich würde da doch gerne paar Punkte ansprechen.
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Jallow wird noch etwas Zeit brauchen. Körperlich hat er einfach wesentlich mehr Potential als z.B. ein Tadda, es wird aber noch etwas dauern, bis er das richtig umsetzen und abrufen kann. Spielzeit in Ludwigsburg wird ihm dabei sehr helfen. Ein riesen Scorer wird Jallow aber wahrscheinlich nicht mehr werden. Hier sollte man die Hoffnungen in der näheren Zukunft eher auf Mushidi setzen.
Insgesamt hat man doch gemerkt, dass wir zu viele Ausfälle auf der 1/2 und der 3 hatten. Hinter Schröder kam offensiv zu wenig, so dass es nicht gelungen ist, die im Vergleich starken Bigmen richtig ins Spiel zu bringen. Mit Lo und Saibou zusätzlich auf 1/2, sieht die Lage schon wieder ganz anders aus. Perspektivisch kommt noch Bonga hinzu, wenn er sich gut in LA entwickelt. Gleiches gilt auf der 3, wenn ein Zipser dort spielt, den man nicht offen stehen lassen kann und natürlich Benzing, der offensiv wichtig für das Team ist.