2.ST EL- Brose Baskets - Darussafaka Istanbul /Fr. 23.10 - 20.00 Uhr
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Ein wegweisendes Spiel, das auf jeden Fall von den Brose Baskets gewonnen werden sollte um eine Chance auf ein Weiterkommen zu haben. Die Türken haben eine sehr tiefe und teilweise exzellent besetzte Mannschaft. Der Sieg in Overtime gegen Sassari zeigt aber, dass das Team seine Möglichkeiten noch nicht abgerufen hat. Darin liegt wohl die Chance für die Brösel. Mit Ender, Bjelica und Harangody verfügt man über sehr gute Dreierschützen auch wenn man das in Spiel 1 nicht zeigen konnte.
Dass man überhaupt in die Overtime musste bei weit über 50 Rebounds, davon 22 offensiv, zeigt dass der Motor noch ein wenig stottert. Das Rebounding muss einem aber in große Sorge versetzen. Unser Team hat da seine Schwachstelle. Hoffentlich gelingt es Trinchieri das abzustellen. Mit Slaughter, Savas und vor allem Erden ist Darussafaka auf der 5 stark, weniger im Scoring als im Rebound. Auf das Wiedersehen mit Slaughter freue ich mich. Auch Redding scheint bereits eine tragende Rolle zu spielen. Hoffe, dass Harris, Miller und Theis ihre aufsteigende Form konservieren können.
Wanamaker, Zisis und Melli werden ebenfalls auf Topniveau spielen müssen, wenn ein Sieg her soll.
Der Schlüssel werden die Rebounds und Turnover sein. -
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Bei Interesse Post an mich !
Karten sind weg ! -
Bei der Diskussion um Tadda kann man schnell vergessen, dass morgen ein extrem wichtiges Euroleague-Spiel ansteht.
Ich weiß ehrlich gesagt nicht,was ich erwarten soll. Die Erfahrungen mit solchen Must-Win-Games in der Euroleague sind für mich alles andere als positiv. Dass man gegen Istanbul fast schon gewinnen muss, um eine Chance auf das Top16 hat, zeigt, wie ausgeglichen diese Gruppe rund um Rang 4 ist. Istanbul ist alles andere als Fallobst, tat sich aber im ersten Spiel gegen Sassari extrem schwer und rettete sich kurz vor Ende in die Verlängerung.
Ich halte alles für möglich, auch eine deutliche Bamberger Niederlage
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Das könnte schon ein richtungsweisendes Spiel sein. Einfach ist bei diesem Gegner auch was anderes. Zudem scheint bei euch ja merklich der Herbst eingezogen zu sein ( Olaseni-Diskussion, die Tadda-Geschichte), so dass auch die ganze Situation und Stimmung im Umfeld schwierig zu sein scheint.
Da geht es neben EL-Chancen ja scheinbar auch schon um die Bindung zum Publikum. Spannend, in wieweit es das Team anspornt oder hemmt.
Der Coach scheint schon dünnhäutiger zu sein. Für ihn schon ein sehr wichtiges Spiel, da seine sportlichen Entscheidungen (RookieCenter sowie 3 ohne D gegen D und manchmal 3) schon sehr früh in der Saison extrem auf dem Prüfstand stehen.Bisher waren ja die Erfahrungen von euch mit wichtigen EL-Spielen nicht so rosig. Andererseits ist das ja ein Makel der seit dieser Woche keinem aktuellen Spieler mehr anhaftet. Bin gespannt. Genug Erfahrung genau für solche Drucksituationen ist ja auf jeden Fall da.
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Obwohl Heimspiel sehe ich unsere Siegchancen bei nur 50%, dass mein Optimismus nicht grösser ist liegt an unseren Frontcourt bzw. beiden Centern.
Vermutlich werden wir mit klein im Frontcourt spielen, also Harris und Theis auf der 5, Melli und Miller auf den Flügeln.
A bisserla Glück und ein treffsicherer Backcourt …… das könnte langen zum Sieg. Hoffen wir es!
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Nach der Niederlage von Maccabi gestern sähe es doch bei einem Sieg heute recht gut aus. Das wird schon. Darüssafaka ist keine Übermannschaft, haben gute Namen gekauft. Aber was mich optimistisch stimmt: sie haben einen mittelmäßigen Coach. Auf geht’s.
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Ich weiß ehrlich gesagt auch nicht was ich von heute Abend halten soll.Ich hoffe nur das unter dem Korb besser ausgeboxt wird und dadurch auch die Reboundarbeit deutlich besser wird.
Und bitte auch gleich am Anfang 100% gebenFreu mich schon drauf und alle schön anfeuern!
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@-A-J-:
Nach der Niederlage von Maccabi gestern sähe es doch bei einem Sieg heute recht gut aus. Das wird schon. Darüssafaka ist keine Übermannschaft, haben gute Namen gekauft. Aber was mich optimistisch stimmt: sie haben einen mittelmäßigen Coach. Auf geht’s.
Das macht mir eher Angst (fürs nächste Jahr)
Viel Glück heute Abend.
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Jetzt den Bambergern klar, warum man Staiger Tadda vorzieht?
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So das Dunk Festival und Schritfehlerfestival auf der andern Seite ist vorbei !
Starke Leistung der Bamberger ! Top muss man sagen ! In Ansaetzen gezeigt wozu das team in der Lage ist !Freut mich dass Harris mal wieder zeigt undd zeigen konnte was er so drauf hat wenn man ihn richtig einsaetzt.
Geschlossene Mannschaftsleistung weiter so !
Denke die beiden B’s machens ins Top16 und vlt sogar weiter noch.
Das macht Freude !
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Ganz ganz tolle Leistung.
Harris denkt, er ist ein Center, und das kann er ruhig denken. Ganz stark gespielt heute.
Ich bin begeistert, was da “ohne echten Center” gezeigt wird. Super Defense von fast allen.
Das hat richtig, richtig viel Spaß gemacht!
Frau Spencer.
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Echt Bärenstarke Leistung der Bamberger….Harris die letzten beiden Spiele Bärenstark bitte weiter so
Theis auch wieder stark und spektakulär…Staiger kommt kalt von der Bank und trifft alles, und das waren richtig schwere Würfe
Der Schiedsrichter wollte sich heute wohl mal ein bisschen im Fernsehen zeigen…
Trotzdem sollte man jetzt nicht glauben das man keinen Center brauch nur weil wir das Spiel gewonnen haben. Ohne einen richtigen Center sehe ich uns nicht in den Top 16
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Ein vor allem in der Art und Weise für mich doch überraschender Sieg. Man hatte das Spiel bis auf einzelne Phasen durchweg im Griff. Die eigentliche Schwachstelle auf der Centerposition konnte heute durch eine super Teamleistung kaschiert werden. Mehr noch: Istanbul, dass ich eigentlich unter dem Korb weitaus stärker ansehe, kam dort lange Zeit gar nicht zu Recht, offensiv wie defensiv. Die Niederlage im Rahmen hielt nur ihre Dreierquote von 50% und die 24 Freiwürfe, die ihnen zugesprochen wurden.
Zu Beginn der Partie dachte ich, dass es heute wieder so ein Spiel wird, in dem der Gegner gefühlt mehr darf als wir. Ein schlechtes Gefühl hatte ich schon, als ich Lamonica beim Aufwärmen gesehen habe. Am Ende standen auf Bamberger Seite 28 Fouls, während Istanbul deren 19 Fouls angehängt bekam. Interessanterweise spiegelte sich das dann im Laufe der Partie gar nicht mal so sehr wieder, da es auch Phasen gab, in denen die Schiedsrichter bei den Türken viel zurück gepfiffen haben.Offizieller Man of the Match ist laut Brose Baskets Miller. Das kann ich nicht ganz nachvollziehen. Für mich hat er heute ein eher durchwachsenes Spiel abgeliefert. Seine Stats lesen sich zwar super, aber er hat auch zig Male schlechte Entscheidungen getroffen. Am Ende standen dann 4 Turnover auf dem Statistikbogen. Mir kamen es deutlich mehr vor.
Allerdings hätte ich heute auch keinen wirklichen Man of the Match benennen können. Es war einfach eine geschlossene Teamleistung, in der jeder zum Sieg beigetragen hat. Zisis hat das Spiel super gelenkt…Strelnieks hat rechtzeitig im 3. Viertel seinen Touch gefunden…Wanamaker hat trotz zwischenzeitlich schwieriger Phase Verantwortung übernommen und war damit erfolgreich…Theis hat im 2. Viertel dafür gesorgt, dass die Türken das erste Mal nicht wussten, wie ihnen unter dem eigenen Korb geschieht…
Und dann (wenn man so will mein heimlicher Man of the Match): Harris, der Semih Erden im 3. Viertel zur Verzweiflung trieb. Ich werde den Blick von Erden noch lange in Erinnerung behalten, nachdem Harris im 3. Viertel im direkten Duell wieder erfolgreich gescored hatte. Der musste sich auch denken, er ist im falschen Film
Einziger Wermutstropfen ist die Leistung von Olaseni. Es ist schon eine sehr schwierige Situation für Trinchieri. Einerseits bräuchte Olaseni auch auf diesem hohen Niveau mehr Spielzeit als heute etwas über 7 Minuten…Andererseits hat für mich das Spiel heute wieder just in dem Moment einen Knacks bekommen, als Olaseni im 3. Viertel eingewechselt wurde. Er lief gerade offensiv teils herum wie Falschgeld und musste von seinen Teamkollegen gezeigt bekommen, wo er sich hin zu bewegen hat. Das hat mich richtig schockiert, da ich das wenn überhaupt von einem Spieler erwarte, der erst kurz beim Team ist. Bei Olaseni ist dies ja nicht der Fall. Andererseits zeigt dies ander auch, dass er eindeutig mehr Spielzeit bräuchte. Nur wie kann Trinchieri ihm diese Zeit in der Euroleague geben? Ich denke gar nicht, so Leid es mir tut.
Und wenn er sich dann einmal unter dem offensiven Brett eine gute Position erarbeitet hat und den Ball bekommt oder den Offensivrebound holt, dann hat er Angst, zum Dunking hoch zu steigen und verlegt stattdessen denn (dennoch simplen) Korbleger.
Am Ende waren 10 Punkte Differenz fast schon zu wenig. Da wäre heute viel mehr drin gewesen. Aber gut, ich bin dennoch zufrieden! Gegen Moskau im kommenden Spiel sollte man sich nur gut aus der Affäre ziehen. Die haben heute in Sassari den zweiten “Hunderter” auf’s Parkett gezaubert.
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Wenn ich bei der geschlossenen Teamleistung wählen müsste, wäre mein "Man of the Match“ Nicolo Melli. Der macht wenig bis nichts verkehrt, verteidigt super, punktet, reboundet sehr gut, spielt Assists… und fällt doch irgendwie auf dem Feld fast gar nicht auf, obwohl er (zu Recht!) die meiste Spielzeit heute bekommen hat.
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Gutes Spiel unserer Brösels, doch bitte nicht zuviel Euphorie wegen des Sieges.
Die starken Leistungen von Harris und Theis auf der Centerposition überdecken nicht die sehr schwachen Leistungen unserer eigentlich eingeplanten Center. Von Idbihi sollte schon etwas mehr kommen, so eingerostet kann er doch nicht sein, Olaseni scheint die Systeme immer noch nicht intus zu haben und seine Leistung . Die Spielzeit unserer beiden Fünfer (Idbihi 2:39 und Olaseni 7:33) sagen doch alles aus. Es wird Zeit die Fünf neu zu besetzen.
Übrigens mein “Man of the Match” ist Strelnieks
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Gutes Spiel unserer Brösels, doch bitte nicht zuviel Euphorie wegen des Sieges.
Die starken Leistungen von Harris und Theis auf der Centerposition überdecken nicht die sehr schwachen Leistungen unserer eigentlich eingeplanten Center. Von Idbihi sollte schon etwas mehr kommen, so eingerostet kann er doch nicht sein, Olaseni scheint die Systeme immer noch nicht intus zu haben und seine Leistung . Die Spielzeit unserer beiden Fünfer (Idbihi 2:39 und Olaseni 7:33) sagen doch alles aus. Es wird Zeit die Fünf neu zu besetzen.
Übrigens mein “Man of the Match” ist Strelnieks
Ich glaube Trinchieri will in Bamberg ein Small Ball Monster aufbauen
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Zum Glück trug Tadda nur die Nummer 9 - was wohl passiert wäre, wenn er die 33 oder 42 getragen hätte?
Wieso? Ich hätte es gut gefunden wenn er mit der 42 gespielt hätte.
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Schöner und wichtiger Sieg für Bamberg! Das sind genau die Siege, die man braucht um ins Top 16 zu kommen.
Natürlich wurde Tadda nicht vermisst- hatte ja in den Spielen zuvor auch keine Spielzeit - aber ich habe ja schon an anderer Stelle gesagt, daß Karsten sportlich zu ersetzen ist. Von daher sollte man diese Diskussion hier klein halten.
Mit Blick auf die nächsten Spiele sieht man auch wie wichtig der Erfolg war. Gegen Moskau wird es nichts zu holen geben- dann wäre eine 0-3 Bilanz schon fast tödlich gewesen. Das nächste Heimspiel gegen Maccabi ist da schon wichtiger.
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Weil dann Sektion Südblock 33 oder 42 Minuten “Sprachlos” gewesen wäre! Deshalb ist gut das Karsten die 9 trug…
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Dass man das Reboundduell gegen Darussafaka gewinnt, war eigentlich nicht zu erwarten. Das war sicher einer der Schlüssel zum Sieg. Rebounding ist halt auch Einstellungssache und die Einstellung war diesmal top. Dazu muss man dem Trainer und seinen Jungs gratulieren. Gleichzeitig sollte man den Sieg auch nicht überbewerten, denn es hat sich gezeigt, dass Darussafaka zwar über viele gute Einzelspieler verfügt, es aber dem Trainer noch nicht gelungen ist daraus ein funktionierendes Team zu formen.Beim Rückspiel könnte es schon ein wenig anders aussehen. Wie hat Reggie Redding doch bei Alba aufgespielt. In dem Team war er ein Schatten seiner selbst, weil er nicht konnte oder durfte ?
Eine Vielzahl von Stars garantiert halt noch lange keine Topleistung. Beeindruckend in jedem Fall die Ausgeglichenheit bei meinen Bröseln. Selten so eine geschlossene Mannschaftsleistung gesehen.
Für mich war Harris der MVP. Trotz einiger misslungener Aktionen am Anfang hat er sich nicht unterkriegen lassen und obwohl als Center “undersized” gegen die Riesen von Darussafaka
gut ausgesehen. -
Hm, komisch. Hier ist nicht zu lesen, wie schwach Darussafka gestern war
Völlig wurscht, Freunde.
Bamberg hat das Spiel dominiert und völlig verdient gewonnen. Ordentlicher Start in die Euroleague!Bayern schlägt Khimki und Bamberg Darussafaka - so darf es künftig gerne weitergehen.
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ROBS89, Du hast recht, stark war Darüssafaka nicht. Vielleicht liegt die Nichtdiskussion hier aber auch daran, dass drüben gleich wieder Mimimi von Bayernanhängern angesagt war. Ich jedenfalls werde in den Spielthreads nichts mehr schreiben, das bringt auf sd nichts. Man muss eine Diskussion eben auch mal an sich ran lassen.
Glückwunsch also auch hier nochmal an beide deutschen Vertreter. Es waren verdiente Siege gegen Clubs, die einen höheren Etat haben, aber auch das Manko, keine geschlossenen Teams aufs Parkett zu bringen. Die Schwäche haben Bayern und Brose aufgezeigt.
Weiter so. -
Strelnieks machte durch einen Fast Break das 52 : 36.
Im Nachhinein wurde der Stand wieder auf 50 gestellt.
Warum eigentlich?
Kann das jemand aufklären?Warum Istanbul so schwer in die Gänge kam?
Ich denke, dass die Abwehr von Bamberg sehr gut funktionierte. Insbesondere die Center der Türken bekamen kaum geeignete Pässe, weil schon die Passwege dicht gemacht wurden und zudem noch viele LowPost-Spiele abgefangen wurden.Aber nicht vergessen: Der Sieg gestern war erst mal eine Eintagsfliege, mehr nicht.
Beim nächsten Mal müssen die Zuschauer noch ein bißchen mehr bringen. -
Hallo Franz, hallo Welt. Das kann ich Dir gut erklären. Mellis Punkte in der Zone sind mit der neuen Scouting-Software, die nun maßgebend ist und als offizieller Score dient, doppelt angelegt worden. Neue Maus, andere Klickpunkte, Vibrationen am Tisch, Menschliches Versagen, whatever - auf jeden Fall war die Aktion doppelt drin. Das wurde nach ein paar Diskussionen am Tisch um den korrekten Spielstand nachvollzogen und dem Referee Crew Chief Lamonica mitgeteilt. Er hat es beiden Trainern erklärt und wir den Score korrekt korrigiert. Mea Culpa.
Oha 7000! Das war ja mal ein wirklich sachlicher Post zum Jubiläum.
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Einzigeer Wehrmutstropfen beim Spiel muss man sagen waren die Schiedsrichter, selten so eine miserable Leistung gesehen und eine laecherliche Linie!
Was Istanbul teils abgepfiffen wurden war ein Komoediantenstadl so fair muss man sein !Hat zum gluek keinerlei Einfluss auf Ausgang des Spiels gehabt !
Dennoch so kann man ein Spiel kaputt machen…
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@-A-J-:
ROBS89, Du hast recht, stark war Darüssafaka nicht. Vielleicht liegt die Nichtdiskussion hier aber auch daran, dass drüben gleich wieder Mimimi von Bayernanhängern angesagt war. Ich jedenfalls werde in den Spielthreads nichts mehr schreiben, das bringt auf sd nichts. Man muss eine Diskussion eben auch mal an sich ran lassen.
Glückwunsch also auch hier nochmal an beide deutschen Vertreter. Es waren verdiente Siege gegen Clubs, die einen höheren Etat haben, aber auch das Manko, keine geschlossenen Teams aufs Parkett zu bringen. Die Schwäche haben Bayern und Brose aufgezeigt.
Weiter so.Genauso sehe ich das auch.
Im Endeffekt ist es völlig egal, wie gut oder schlecht der Gegner spielt. Das Ergebnis zählt. Und das war in beiden deutschen Fällen durchwegs positiv.
Alles andere ist eine “hätte-wäre-wenn-und-aber-Diskussion”…Vielleicht haben Bamberg und Bayern auch keine besseren Leistungen der Gegner zugelassen
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Zurück zum Spiel. Sehr schöne Teamleistung in Rahmen derer fast jeder Spieler in den diversen Spielphasen entscheidend abgeliefert hat. Istanbul konnte sich nie auf einen Gegner einstellen, schon hat ein anderer Bamberger das Spiel an sich gerissen. Das ist nicht einfach in der Defensive zu spielen und Istanbul hat das nicht gut hinbekommen.
Istanbul war insgesamt wirklich nicht gut. Die haben es nicht verstanden ihre Center gewinnbringend einzusetzen - und das sind immerhin zwei Kolosse und teilweise ehemalige NBAler aus der türkischen Nationalmannschaft und ein Euroleaguegewinner. Nur Bjelica, der aber eher PF spielte, konnte Akzente setzen. Vor allem die beiden Türken waren arg indisponiert. Machen wir uns aber nichts vor, unsere Plancenter waren eigentlich auch nicht besser, es waren eher die Combocenter Theis und Harris, die hier gut ihren Mann gestanden sind.
Gestern hat man Staiger in seinem Best Case Szenario gesehen. Er kommt von der Bank und ballert in wenigen Minuten Courttime möglichst viele Punkte von möglichst weit draußen rein, um das Spiel weit zu machen und Lücken zu reisen. Hinten stellt er keine Katastrophen an. Das war gestern den Fall und ist eben der Unterschied in der gewollten Qualität, die ihm den Vorzug im System vor Tadda gibt. Wenn er alles verballert, siehst natürlich doof aus.
Insgesamt ist der Sieg m. E. zu gering ausgefallen. Mit etwas mehr Routine hätte man den direkten Vergleich schon mal sehr gut absichern können. +15 wäre allemal drin und auch verdient gewesen. Obwohl ich eh der Meinung bin, dass man bei der neuen Heimadresse von Mithat Demirel gewinnen muss, um eine Chance auf das Top16 zu haben. Lasst uns also nicht unzufrieden sein.
Nach #1 jetzt #4 bei den EL Top 10 Plays. #abwärtstrend
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Hallo Franz, hallo Welt. Das kann ich Dir gut erklären. Mellis Punkte in der Zone sind mit der neuen Scouting-Software, die nun maßgebend ist und als offizieller Score dient, doppelt angelegt worden. Neue Maus, andere Klickpunkte, Vibrationen am Tisch, Menschliches Versagen, whatever - auf jeden Fall war die Aktion doppelt drin. Das wurde nach ein paar Diskussionen am Tisch um den korrekten Spielstand nachvollzogen und dem Referee Crew Chief Lamonica mitgeteilt. Er hat es beiden Trainern erklärt und wir den Score korrekt korrigiert. Mea Culpa.
Oha 7000! Das war ja mal ein wirklich sachlicher Post zum Jubiläum.
Danke für die Erklärung (kann man im Video [1] bei 01:26:00 nachvollziehen) und Glückwunsch zum 7000.!
Was war beim Stand von 38:27, als Istanbul plötzlich 2 Punkte angerechnet bekam? Ähnliche Problematik, nur keiner hat’s gemerkt? Oder habe ich irgendwas nicht mitbekommen?
In dieser Szene verwandelt Serhat Çetin einen 3er, während (bzw. nachdem) allerdings an anderer Stelle von Miller ein Foul begangen wurde. Deswegen hat sich einer der Schiedsrichter diese Szene noch mal genauer am Monitor angeschaut, um zu sehen, ob das Foul vor dem Wurf war oder nicht (der 3er wurde nicht anerkannt). Während er das macht, springt das Istanbuler Punktekonto aber von 27 auf 29 hoch (zu sehen im Video [1] bei 01:22:34).
[1] https://www.telekombasketball.de/video/brose-baskets-darussafaka-dogus-istanbul/2749
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Auch das kann ich erklären:
Der Spieler von Istanbul macht die Punkte und scheinbar zeitgleich foult Miller. Aber eben nur scheinbar und das ist entscheidend für den Fortlauf der Partie. Lamonica hat sich die Szene am Screen angesehen und darauf ist folgendes zu sehen.
1. Punkte durch den Istanbuler Spieler
2. Kurz danach Foul von MillerDie Referee Crew Chief hat entschieden die Aktion des punktenden Spielers ist also von der Foulaktion unbeeinflusst und zählt und einen Zweier angezeigt. Das ist für uns bindend. Durch das Foul nachher verliert Bamberg den Ball und Istanbul bekommt den Einwurf. So wurde das am Scoreboard dann auch markiert.
Die Arena-Anzeigentafel wird natürlich manuell durch eine weitere Person bedient. Da kann es in der Hektik auch mal vorkommen, dass man sich mal kurz vertippt oder man sich nur kurz mit dem Scouting abspricht.
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“Die Monica” hat auch entschieden, dass es ein Zweier war. Der Spieler hat wohl mit seinem Fuß die Linie noch berührt .
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OK, danke. Ich wollte da lieber mal dem glauben, was Stefan Koch gesagt hat (dass das Foul vor dem Wurf war und der Schiedsrichter die Punkte nicht zählen lässt) Ob es ein 3er oder 2er war, konnte ich im Video nicht genau erkennen. Wird schon passen.
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Das Spiel gestern war dem der Bayern gegen Moskau ziemlich ähnlich. Ich könnte meinen Post aus dem anderen Thread fast eins zu eins hier einsetzen. Eine gute, aber nicht überragende Leistung des Außenseiters reicht für einen Sieg gegen einen desolaten Favoriten. Mit mehr Konsequenz schicken beide deutschen Teams den Gegner mit 25 nach Hause.
Deswegen sollte man nach den beiden Spielen auch realistisch bleiben. Sowohl Bamberg als auch Bayern haben potential und können an einem guten Tag jedem Team gefährlich werden und haben Chancen auf das Top 16. Allerdings wird man selten auf Teams treffen, die so unter Normalform spielen wie Moskau und Dingens Istanbul gestern und vorgestern. Unter diesen Voraussetzungen waren beide Siege sozusagen Pflichsiege und wir können froh sein, dass wir diese Spiele einkassiert haben. Das war in der Vergangenheit in vergleichbaren Situationen anders. Ich finde, das ist ein Schritt nach vorne.
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Nur mal am Rande angemerkt, weil hier jeder Bamberg als Außenseiter bezeichnet, in allen Sportwettportalen war Bamberg als Favorit geführt. Muss natürlich nichts heisen aber so ganz falsch liegen die ja meistens auch nicht
Sonst zum Spiel unerwartet Spektakulär :), Olaseni entäuschend, Idbihi auch, Harris top, Theis Spektakulär, Zisis zeigte warum Bamberg ihn geholt hat und der Rest mit einer soliden Leistung mMn.