17. Spieltag - Regionalliga Südwest
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Ja wie Du meinst. Ist nicht der Fall. Ist mein einziger Account hier. Und “ich habe gehört” kommt aus erster Hand also zuverlässig. Und ich wollte damit keinen Unfireden stiften sondern nur mal den Kommentar der Konstanzer Fans hören, ob das wirklich so war!? Mehr nicht! Meine QUelle hat auch gesagt, dass es am Ende beim Dreier auch eindeutig ein Foul war. Also zeigt das ja auch schon ein wenig wie gut die Schiris waren… Oder nicht?
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@basketballl
Die Schiris waren gut, abgesehen von den 2 min, als sie mal kurz die Linie verloren haben. Mit dem hier schon mehrfach angesprochenen T gegen Rotaru (in meinen Augen völlig überzogen) und zwei oder drei seltsamen Entscheidungen gegen beide Mannschaften lagen sie in der Phase falsch, aber sonst war das okay. Selbst über das vermeintliche Foul an Marcel am Schluß kann man diskutieren, schließlich spielen die Jungs Basket- und kein Federball… -
Die Schiris haben viele komische Entscheidungen getroffen, aber das auf beiden Seiten. Die Gießener Spieler haben sich nach der Partie beschwert, dass sie oft gefoult wurden und so nicht auf die Linie durften.
Wenn ich mir die Foulverteilung anschaue, ist alles gleichmäßig. Die Pointers waren sogar öfters an der Linie. Wenn am Ende des Spieles Entscheidungen gab, die klar für Konstanz gepfiffen wurden, kann sie jemand gerne hier auflisten. Es gibt dann zumindest etwas, worüber man diskutieren kann. -
Ja wie Du meinst. Ist nicht der Fall. Ist mein einziger Account hier. Und “ich habe gehört” kommt aus erster Hand also zuverlässig. Und ich wollte damit keinen Unfireden stiften sondern nur mal den Kommentar der Konstanzer Fans hören, ob das wirklich so war!? Mehr nicht! Meine QUelle hat auch gesagt, dass es am Ende beim Dreier auch eindeutig ein Foul war. Also zeigt das ja auch schon ein wenig wie gut die Schiris waren… Oder nicht?
Mein abschließendes Statement dazu: Was Du gehört hast, ist falsch. Die Schiris hatten an dem Tag kein gutes Händchen. Sie waren aber von der Ausbildung und vom Auftreten her mit die besten Schiris, die wir in Konstanz diese Saison gesehen haben. Leider haben sie sehr viele Aktionen kleinlich GEGEN Konstanz gepfiffen und auf der anderen Seite erstaunlich viel durchgehen lassen.
Meiner subjektiven (!) Beobachtung nach haben die Gießener viel unsauberer gespielt und damit auch mehr gefoult und hatten trotzdem am Ende quasi gleich viele Fouls wie wir. Hätten die Schiris gleichmäßig gepfiffen, dann hätten wir das Spiel deutlicher gewonnen, das kannst Du mir glauben.
Aber da ich hier eben NICHT diese blöde Diskussion anheizen wollte, habe ich nichts geschrieben. Und jetzt kommst Du und stichelst hier rum. Das ist ätzend, tut mir leid.
Ich dacht, Ihr Gießener hättet es gar nicht nötig, Euch auf diese Weise zu positionieren, aber scheinbar sitzt der Ärger über die Niederlage doch tiefer als gedacht… Mal sehen, wie Ihr Euch gegen MT schlagt.
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Pizza betont ja immer wie subjektiv er die Dinge sieht, soll okay sein
Kleinliche Pfiffe habe ich wenig gesehen, zustimmen kann ich aber dass das sicher Schiris vom besseren waren. Der ein oder andere user sollte sich bei den ganzen Schiri-Diskussionen vorher als mal die Regeln anschauen, es wäre dann einiges klarer. Aber rosarote Fanbrillen bringen wenigstens die Diskussionen in Gang -
Danke für den knostruktiven Kommentar… Ja Du hast recht. Die Gießener waren öfters an der Linie, habe mir das Scouting auch eben nochmal angeschaut. Aber sie haben auch deutlich mehr in Richtung Korb agiert, was an der Anzahl der Nahdistanz Würfen zu sehen ist. Aber schon krass, dass ein Felix Rotaru, der sonst hochprozentig unter dem Korb agiert 58% 2er diese Saison (das muss erstmal einer machen), in dem Spiel 1/11 schmeißt und wohl viele Pfiffe nicht bekommen hat. Und dan noch eine “Schwalbe” gepfiffen bekommt. Grenzwertig. Ich weiß, dass Gießen auch hart verteidigt, aber meiner Meinung nach ist es ein Unterschied hart am Ball im “Offenen Feld” zu verteidigen und das durchgehen zu lassen (Gesunde Härte), als beim Wurf unter dem Korb… Rotaru 4/4 Freiwürfen in der Saison im Schnitt 12 Freiwürfe pro Spiel. Und das in einem Spiel wo alle sagen es wurde härter verteidigt als sonst…
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Und ich habe in meinem Post zuvor geschrieben, dass das nicht gegen Konstanz war und ich nur mal Stimmen von Fans vor Ort hören wollte. Und unsauber spielt Gießen angeblich schon seit 4 Jahren nur es traut sich angeblich keiner zu pfeiffen, also irgendwas kann da auch nicht stimmen. Das Problem ist, dass viele, die nie Regio oder höher gespielt haben (was ja auch nicht schlimm ist) vergessen, dass es dort schon ein wenig mehr zur Sache geht und es auch mal härter aussieht als es wirklich ist. Einen Lay oder Pavlovic stört es wenig wenn man ihm Druck gibt und auch mal auf die Hände haut. Das ist halb so schlimm… Und das hat dann auch nichts mit unsauber spielen zu tun…
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@Basketball:
4 Turnovers von Marcel kommen auch davon, dass er viel zum Korb zieht. Es ist nicht so, dass die Gießener so viel öfter den Korb attackiert haben. Das taten die Chechlers auch, kamen aber oft nicht zum Wurf, sondern haben den Ball verloren. Man könnte ja daraus den Schluss ziehen, dass bei den Ballverlusten ein Pfiff kommen sollteDass die Pointers extrem oft an die Linie gehen, wurde in diesem Forum schon früher angesprochen und ausgiebig diskutiert. In welchem Thread es genau der Fall war, kann ich mich nicht mehr erinnern. Ich habe Felix Rotaru nur sechs Mal spielen sehen, deswegen kann ich nicht so richtig beurteilen, wie er normalerweise behandelt wird. Ich finde dennoch, dass er sich sehr geschickt unter dem Korb platzieren kann, um den Pfiff zu bekommen. Am Samstag ist dies nicht so richtig aufgegangen, die Schiris haben nicht reagiert. Das technische Foul deutet schon darauf hin, dass die Schiris ihn im Blick hatten und der Meinung waren, dass er einfach nur ein guter Schauspieler ist.
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Aber schon krass, dass ein Felix Rotaru, der sonst hochprozentig unter dem Korb agiert 58% 2er diese Saison (das muss erstmal einer machen)
Nichts für ungut, aber 58%ND sind für nen Innenspieler nun nicht bemerkenswert. In der BBL haben bspw. 22 Center (über 2/3 der als 5er geführten Spieler) mind. solch eine Quote.
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Ich weiß, dass es für einen Big Man nicht super hoch ist, aber bei 6 Treffern pro Spiel im Schnitt, dann doch wieder recht viel. Es ging mir lediglich um die Digfferenz von 58% und 9%, die dann doch sehr hoch ist. Ah und es sind nicht 58% Nahdistanz sonder 58% Zweier! Und da Herr Rotaru ja auch gerne mal seine Kreise weiter außen zieht doch wieder ganz ok!
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nur am Rande
:Auch wenn am Ende des Spiels die Foulverteilung ausgeglichen ist ,heisst das noch lange nicht ,das die Schiris ausgeglichen gepfiffen haben.Oft werden in der zweiten Hälfte die Fouls ausgeglichen,die in der ersten Hälfte unter Umständen einseitig verteilt wurden.Mir wäre es als Trainer gut recht, in der ersten Hälfte verpfiffen worden zu sein,wenn die Schiris wie immer die Zweite dann zu meinen Gunsten pfeifen,um den Anschein der Objektivität zu wahren.Auch ist wichtig, wann ein Foul gepfiffen wird (and1,Mannschaftsfouls),also die ausgeglichene Bilanz sagt garnichts aus -
@klamantes:
Du hast natürlich Recht, auch das spielt eine Rolle. Insoweit schau ich mir die Sache genauer an, wenn ich ein bisschen mehr Zeit finde -
Habe das spiel leider nicht gesehen finde aber die diskusion zum schmunzeln! Besonders unser serienstar heitert doch die Szene immer wieder durch geistreiche komments auf!! Nur am Rande ein pavlovic ist kein Kind von Traurigkeit und kann sich nicht beklagen wenn er beim ziehen immer mal ein offensiv-Foul bekommt! Er geht meist mit der Schulter voran in den Gegner und hat dabei meist auch die unterstuetzung der schiries! Aber solang das geht macht er ja alles richtig, wobei ich ein genaueres hinsehen begruessen wuerde!
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Hey stinkezahn!
Das darf doch echt nicht wahr sein! Habt ihr es nötig euch nach einem Sieg gegen die Eintracht selbst zu beweihräuchern? Das Spiel ist wohl kein Gradmesser, wie kann man da zu Worten wie “hochklassig” greifen.Zu Konstanz vs. Gießen:
Ich denke, weniger über die Schiris zu diskutieren, wäre sinnvoll. Es kommen mir hier zuviele Diskussionen über die Schuld Dritter auf als über das Sportliche. Mir kann keiner erzählen, dass erst die Schiris Gießen zum 10:0-Lauf verholfen haben und schließlich dann Konstanz zum Sieg gepfiffen haben. Haltet den Ball flach und schaut besser der Leistung der Spieler auf die Finger. -
Schiedsrichter-Diskussionen bringen ja so garnix, obwohl auch ich immer wieder - gerade kurz nach dem Spiel - meine Klappe nicht halten kann (und im Spiel so und so nicht ).
Zum Spiel:
Konstanz 20mal an der Linie -Fanmodus an: über 30mal hätte sich Giessen auch nicht beschweren können -Fanmodus aus.
“Objektiv” erinnere ich 5 Szenen, darunter 2 fastbreak-Korbleger(-Versuche) von Konstanz mit Rempler vom Giessener-Verteidiger , bei denen der Foulpfiff ausblieb (aber schon richtig: “schließlich spielen die Jungs Basket- und kein Federball.”)Rotaru fand ich hat einfach einen schlechten Tag erwischt, ein dynamisches “unter dem Korb agieren” fand selten statt.
Niels Steuber dagegen war unter dem Brett bärenstark und hat eigentlich alles reingemacht was ging (also foulen ging gar nicht, leider ). Einmal hat er Schrittfehler bekommen und einmal 3sec. Bei den 3sec reg ich mich eh´ nicht mehr auf, Konstanz hatte mehr 3sec Pfiffe als Giessen (3:1), insgesamt waren´s viel zu wenig und Giessen konnte sich hier auch nicht beschweren. 3sec wird aber eh´ kaum gepfiffen (Topic darf auch gerne mal 6sec stehen ), ist fast wie in der U12. Gleicht sich aber wahrscheinlich bei allen Teams irgendwie aus.Zum T für Rotaru: Er wurde mindestens 1mal vor dem T von den Schiris “verwarnt” nicht die Hände hochzureissen und aufzuschreinen, um ein vermeintliches Offense-Foul zu unterstreichen (find ich übrigens bei jedem 2 Meter-Mann mit rund 100 kg etwas albern, “schließlich spielen die Jungs Basket- und kein Federball.”), dann waren die Schiris genervt und es hat ihn halt erwischt, kleinlich vielleicht, aber nicht aus heiterem Himmel. Mich nervt dieses theatralische Aufstöhen auch, ist ja schon wie beim Tennis.
Was die Offense-Fouls angeht war es für mein Gefühl absolut ausgeglichen, zumindest nicht spielentscheidend, mir ist da nix besonderes aufgefallen (ausser den 2 offense-fouls kurz hintereinander gegen Konstanz nach dem T im 2. Viertel ,die beide eher strittig waren). Offense-fouls haben die Schiris wenig gepfiffen, was ich prinzipiell nicht schlecht finde, der Bundestrainer stimmt mir ja da auch zu. Im Umkehrschluß darf dann eben auch die Verteidigung etwas aggressiver agieren.
Fazit: Die Schiedsrichter haben einen ganz guten Job gemacht, einige Entscheidungen waren zweifelhaft, aber richtig bevorteilt wurde niemand. Subjektiv fand ich dass Giessen zu gut weggekommen ist und 6 FW mehr für Konstanz o.k. gewesen wären. Lay, der ja auch nicht gerade selten mal zum Korb zieht, erhält m.E. von allen Schiedsrichtern viel zu wenig foul-Pfiffe oder and1´s.
Im Schlussviertel waren die Schiris ohnehin eher unauffällig und haben die Spieler das Spiel entscheiden lassen (mit Lay und der besseren defense - “JR” - pro Konstanz), ohne dass es überhart geworden wäre. Konstanz war als Team an dem Tag einfach eine Schippe besser/ausgeglichener als Giessen, Steele und Steuber sehr stark, der Rest ist für mich unter den Möglichkeiten geblieben vor allem auch ein Pavlovic.
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Nun ja, gegen den Tabellenletzten zu gewinnen, ist schon irgendwie beeindruckend
Die Schieri-Diskussion ist doch eher eine “Schatten- bzw. Pseudo-Diskussion” … und langweilig noch dazu … ein Spiel als Puzzle wird auf ein Puzzle-Teil als solches reduziert … hoher “Gähn-Quotient” …
Die Übervorteilung durch Schieris als entscheidender Siegfaktor konnte ich auch noch keinem Bericht entnehmen … hätte ja auch schon fast was von verbaler Schiedsrichter-Bestechung
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Ok Schiri Diskussion zu Ende! Danke für die Comments!!!