BBL: Pokal-Wettbewerb wird zur Saison 2009/2010 grundlegend reformiert
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Und wenn nach 3 Wochen die Vorrunde immer noch nicht abgeschlossen ist sucht sich der Veranstalter eine Mannschaft nach Belieben aus und spielt gegen diese Mannschaft den Pokalsieger aus. Falls der Veranstalter keine geeignete Mannschaft findet ist der Veanstalter automatisch Pokalsieger.
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Nennt den ganzen Mist “Pommer-Gedächtnis-Turnier” und vergebt Satrplätze nur nach Bewerbung als (kostenpflichtige) Wildcards. Sowas hat mit Pokal aber auch gar nichts mehr zu tun…
Na da fehlt ja nur noch “Pommer raus”!
Sowas entscheidet aber nicht Herr Pommer sondern die Arbeitsgemeinschaft der BBL Vereine sprich die Manager der BBL-Clubs. Unter denen scheint dieses Konzept ja eine Mehrheit gefunden zu haben.@ Tuchi: Aufregen schön und gut, aber beim nächsten Mal aufregen bitte die Forenregeln nicht ganz außer Acht lassen.
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Also aus sportlicher Sicht ist das doch die totale Verarschung. Der Veranstalter ist für’s Top4 automatisch gesetzt. Je nach Veranstalter kann es dann eben sein, dass NICHT die besten 4 Mannschaften im Top4 sind. Und wenn der Pokalsieger/FInalteilnehmer/Halbfinalteilnehmer wirklich Punkte bekommen ist das einfach Wettberwerbsverzerrung!
Klar behalten meistens die Topclubs die Oberhand, aber Pokal ist eben Do-or-Die und die kleinen Clubs haben absolut nichts zu verlieren, was für Überraschungen sorgen kann.
Jetzt haben wir im Prinzip Peine Art Playoffs zur Halbzeit, also Rehearsal Playoffs. Dann hätte man imho lieber den ganzen Pokalwettbewerb abgeschafft… -
Jetzt haben wir im Prinzip Peine Art Playoffs zur Halbzeit, also Rehearsal Playoffs. Dann hätte man imho lieber den ganzen Pokalwettbewerb abgeschafft…
Wäre am besten gewesen und dafür kommen nicht mehr die ersten 8 der Liga in die Playoffs, sondern die ersten 16! Das wäre doch Fair!
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Was ist denn nachhaltiger? Ein Spiel gegen eine BBL-Mannschaft, dessen Ausgang relativ sicher ist oder die Möglichkeit, tatsächlich Pokalsieger zu werden? Ich finde die Lösung so schlecht nicht.
Die BBL macht was sie will und schreibt der Pro A vor was sie zu tun hat - geniale Regelung!
Die BBL schreibt da sicher nichts vor, mit welcher Berechtigung auch? Der DBB, als Ausrichter des DBB-Pokals, hat da ein ordentliches Wörtchen mitzureden.
Ich sehe den neuen DBB-Pokal als eine gute Möglichkeit für die Zweit- und Drittligisten.Es sind in den letzten Jahren diverse Erstligisten gegen Zweitligsten gestrauchelt oder standen knapp vor der “Sensation”.
Ich glaube diese merkwürdigen, einfallslosen neuen Pokalwettbwerb gibt es wieder nur mal im Basketball - Katastrophe! Im Fußball, Handball oder so ist man weiterhin vernünftig und grenzt sich nicht ab!
Mir muss nur mal einer erklären, welchen wahnisnnigen VORTEIL diese Neuregelung hat.
(Vielleicht hat man Angst, dass Bayreuth plötzlich im FinalFour stehen könnte und schützt sich somit vor einem Zweitligisten???)Aber ist sicherlich hochattraktiv, wenn z. B. Essen in der Woche nach Breitengüßbach fahren darf oder Nördlingen nach Wedel. Es entstehen überhaupt keine Kosten, macht irre Spaß und einen Anreiz hat man sowieso nicht! Na, wenn das alles keine Motivation ist….
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So lange jetzt auch 1 gegen 6, 2 gegen 5 und 3 gegen 4 gespielt wird und die besser platzierte Mannschaft Heimrecht hat, passt es dich ;-)!
Ich finde es grausam und bin der Meinung man sollte als Zuschaue mal die Klappe aufmachen und sich dagegen beschweren… Fehlt jetzt nur noch, dass der Champions Cup mit den den halbfinalteilnehmern vom letzte jahr ausgespielt wird und auch dafür Internationale Punkte vergeben werden…
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Für die ProA-Ligisten ist der ganze Pokalwettbwerb für den Ar***!
Warum soll man noch dran teilnehmen?
Wo ist der Anreiz? Früher war es ein Highlight wenn man gegen eine Mannschaft aus der BBL gespielt hat.
Was ist denn nachhaltiger? Ein Spiel gegen eine BBL-Mannschaft, dessen Ausgang relativ sicher ist oder die Möglichkeit, tatsächlich Pokalsieger zu werden? Ich finde die Lösung so schlecht nicht.
Die BBL macht was sie will und schreibt der Pro A vor was sie zu tun hat - geniale Regelung!
Die BBL schreibt da sicher nichts vor, mit welcher Berechtigung auch? Der DBB, als Ausrichter des DBB-Pokals, hat da ein ordentliches Wörtchen mitzureden.
Ich sehe den neuen DBB-Pokal als eine gute Möglichkeit für die Zweit- und Drittligisten.Was ist nachhaltiger? Stellt sich doch die Frage für wen… Wie nachhaltig waren denn die 2 (!) Kölner Pokalsiege?
Köln ist Pleite, nicht mal bei der Sponsorensuche haben die Titel etwas gebracht.Und wie häufig wird noch heute von der Cuxhavener Pokal-Mannschaft 07/08 gesprochen? Die Pokal-Euphorie in Cuxhaven hat dafür gesorgt, dass die Stadt die Halle weiter ausbaut und in ein paar Jahren der Aufstieg ins Visier genommen werden soll…
Genauso wie im Fußball kurbelt ein Spiel gegen ALBA Berlin (im Fußball Bayern München) die Euphorie in jedem kleinen Kaff an. Es ist fast immer klar, wer verliert. Dennoch entstehen ja auch Werbeeffekte für den Basketball. Mehr Interesse an der BBL, an BBL.tv, am eigenen Verein, etc. Hier herrscht leider etwas “Betriebsblindheit” weil es ein Forum von/für Fans ist. Es gibt aber genügend Menschen, die bisher nichts mit Basketball am Hut hatten. Und bei denen kann ein Pokalspiel gegen eine Mannschaft, die man sonst nicht zu sehen bekommt eine Initialzündung sein und sie kommen wieder.
Wenn man die Gründe für die geringe Zuschauerquoten finden will, muss man gar nicht lange suchen. Die Spieltage finden meist dienstags/mittwochs abends statt. Das funktioniert generell schlechter. Sowohl in der BBL als auch im Europapokal. Selbst im Fußball sinkt unter der Woche der Zuschauerzuspruch. Gründe hierfür: Manche Menschen haben leider noch einen Job und müssen am nächsten Tag raus, Schüler dürfen evtl. nicht ganz so lange unter der Woche weg, etc. Zudem: was für eine billige Ausrede mit dem Termindruck? Alles eine Frage der Organisation. Es ist doch schon jetzt so, dass die Mannschaften mit internationalen Einsätzen lediglich 2 Spiele gewinnen müssen, um in das FinalFour zu kommen. Die könnte man mit lediglich 2 Doppelspieltagen (Fr + So) an BBL-Wochenenden koppeln. Oder man schafft sich noch 2 Wochenenden im Spielplan, die nur für den Pokal und evtl. Nachholspiele gedacht sind.
Kann man die Regel mit dem Veranstalter nicht ändern? Ich würde auch Giessen noch eine WIldcard als Co-Ausrichter geben. Durch die Nähe und ein mögliches Derby werden sicher noch vieeeeeeel mehr Zuschauer nach FFM kommen. Mal ehrlich: Die Regelung mit Frankfurt als Ausrichter ist doch ein Schlag ins Gesicht für den sportlichen Aspekt. Dass keiner von SD kritische Worte gegenüber der BBL findet ist ja nichts neues. Schließlich trifft man sich ja bald wieder in freundschaftlicher Atmosphäre und will sich in die Augen schauen können
Die Vorlage kommt wohl aus Frankreich und heißt “Semaines des As”. Man spricht also gar nicht mehr von Pokal sondern von den Wochen der Topmannschaften. Da ist das Kozept schlüssig. Trotzdem gibt es 8 Mannschaften die sich qualifizieren müssen. Das ist ja der Gedanke dahinter. Eine Art kurze Vorplayoffs. Zu den Playoffs gehören aber 8 und keine 6 Mannschaften. Denn so hat es zur Folge, dass man sich den Einstieg in den Pokal in der Zukunft erkaufen kann. Man garantiert der BBL gewisse Einnahmen, das Pokalturnier wird 2011 nach xy verlegt und die eigene Mannschaft ist dabei. Man erkauft sich eine 25% Pokalsiegchance. Vielleicht sogar höher, denn man spielt vor eigenem Publikum.
Wer meckert muss auch Gegenvorschläge machen:
1) Man könnte den Pokal auch “Frankfurts BBL Pokal 2010” nennen, dann stimmt die Verpackung und jeder weiß wie er einen möglichen Skyliners Sieg zu werten hat.
2) BBL Pokal mit allen 16 Mannschaften, die (normalerweise) aus dem Vorjahr in der Liga geblieben sind. 2 KO-Runden, dann Top 4. Hätte den Namen BBL Pokal verdient.
3) Über den neuen DBB Pokal besteht die Chance sich für den BBL Pokal zu qualifizieren.
4) Alles bleibt wie es ist, aber man denkt mal über andere Termine der Spiele nach. -
Nun hast du aber auch mit Köln und Cuxhaven jeweils die Extrembeispiele rausgesucht.
Dass keiner von SD kritische Worte gegenüber der BBL findet ist ja nichts neues. Schließlich trifft man sich ja bald wieder in freundschaftlicher Atmosphäre und will sich in die Augen schauen können
Ich weiß ja nicht, was du von mir als Seitenbetreiber erwartest oder warum gerade “SD” besonders kritisch gegenüber der BBL sein sollte. Ich habe - als normaler User - in einem der drei Threads geschrieben, dass ich den neuen BBL-Pokal genauso bescheiden finde wie den bisherigen, mir das aber egal ist - weil mich dieser Wettbewerb nicht die Bohne interessiert. Ist das kritisch genug? Oder soll ich jetzt so plump wie manch andere irgendjemanden beschimpfen, der im Zweifel nicht mal der Verantwortliche dafür ist Ich wüsste auch nicht, warum gerade meine Meinung besonders gewichtet sein sollte. Ob mir nur den Pokalmodus gefällt oder nicht, zählt dabei genauso viel oder wenig wie bei jedem anderen User, oder nicht?
Ansonsten ist “SD” (oder ich, jenachdem wen du meintest) auch keine Prüfinstanz der BBL. Wenn du Kritik von “SD” willst, lies doch einfach mal die drei Threads zu den Pokaländerungen, da findest du genug
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Ich denke, dass viele versuchen werden in der 1., spätestens in der 2. Runde “freiwllig” aus dem jetzt unsinnigen DBB-Pokal auszuscheiden. Damit entstehen keine weiteren Kosten, man reist evtl. nicht Mitten in der Woche durch ganz oder halb Deutschland. Lustig wird es, wenn beide Teams die selben Gedanken haben und nicht gewinnen wollen….
Die Vertreter der Zweitligisten sollten mal auf dern nächsten Ligatagung überlegen/besprechen, ob es überhaupt noch einen Pokalwettbewerb geben muss/sollte.
Ob ich mich später DBB-Pokalsieger nennen kann, interessiert doch niemanden, weil es doch die Nichtteilnahme der Erstligisten völlig wertlos ist. Und der eigentliche Reiz gegen einen Erstligisten zu spielen ist vorbei….
Witzig übrigens, dass die 2. Runde für den Sonntag 25. Oktober terminiert ist…
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Möglicherweise stand es schon irgendwo, habe nicht alle Beiträge gelesen:
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Für die Pro A Vereine eine herbe Schlappe! U.a. Tübingen verdankte den Pokalauftritten 2000/2001 (Sieg gegen BBL Club Ulm und der denkwürdige Sieg gegen Alba sowie die anschliessend knappe NL gegen Frankfurt) den Boom in der Stadt einschl. neuer Halle. Gerade bei der steigenden Deutschenquote in Pro-A/Pro-B wäre für die Nachwuchsspieler ein David/Goliath Match eine phantastische Sache
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Für die BBL Clubs bin ich nicht der Meinung, dass es eine Subverntionierung der großen Clubs ist. Die Vergangenheit hat gezeigt, dass in der Hinrunde gerade die neuen Clubs auftrumpfen. Dies ist zum einen der Anfangseuphorie (gepaart mit dem Auf-die-leichte-Schulter-nehmen der etablierten Clubs) geschuldet, zum anderen sind die großen Clubs in den ersten Monaten noch auf der Suche nach dem richtigen Kader und geben erst Richtung Play-offs Gas. So wäre letzte Saison u.a. Nördlingen, Göttingen, Paderborn in der k.o.-Runde für das Final-Four gewesen und Quakenbrück, Bamberg nicht. M.E. kein Einzelfall in der letzten Saison.
Fazit: Gemischte Gefühle! Für die Pro-A/B Clubs wirklich schlecht, für die BBL eigentlich ok. Besser wäre gewesen, wenn bei den Pro A/B Clubs z.B. noch ein Spot im Final Four ausgespielt werden könnte (auch jeweils unter den ersten sechs jeder Liga).
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Ja, in der 1. Runde. Aber wie schaut es denn im Achtel- oder Viertelfinale aus? Und wann sind Zweitligisten mal ins TOP4 gekommen?
Ich glaube nicht, dass es für einen Zweitligisten ein Anreiz ist, später mal sagen zu können “Hey, wir haben einen BBL-Verein in der 1. Runde des Pokals rausgeworfen. Sind danach dann zwar abgerfertig worden, aber immerhin bis in Runde 2 gekommen.”Also Rhöndorf statt schon als Zweitligist im Pokalhalbfinale, glaube es war 2003. Ebenfalls haben wir regelmäßig die Mannschaften geärgert. Oldenburg, Leverkusen, Cuxhaven, Braunschweig usw. werden so dankbar sein, nicht mehr am Menzenberg spielen zu müssen.
Die Regelung ist absolut nicht nachvollziehbar und da wundert man sich, dass “König” Fußball immer oben ist. Na ja solche Meldungen lösen bei einem großen Baskteballfan wie mir, eigentlich das Gegenteil aus und so werde ich mir zukünftig noch weniger Spiele der BBL ansehen. Mit Sport bzw. sportlichen Reizen, wie z.b. im Fußball hat das nichts zu tun. Da kann der Sport an sich so Atraktiv sein wie er will, ich als Fan möchte auch die sportlichen Reize.
Einfach unglaublich. Soll die BBL doch einen eigenen Verband Gründen und der DBB macht einfach eine neue Liga auf. Dann spiele ich auch gerne wieder in den alten muffigen Sporthallen des Landes.
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Was für ein Schwachsinn.
Der alte Modus war sicher Reform bedürftig, aber dieser neue Modus ist aus meiner Sicht schlimmer als der alte. Das ist ja wie bei einer Promi-Party, nur die Reichen und Schönen werden reingelassen.
Ansonsten erinnert mich der neue Pokal-Wettbewerb an den Liga-Pokal beim Fußball, der ja mittlerweil auch abgeschafft wurde.
Glaube kaum, dass sich der Modus lange halten wird, da die paar Vorteile Unmengen von Nachteilen gegenüberstehen. -
Also Rhöndorf statt schon als Zweitligist im Pokalhalbfinale, glaube es war 2003. Ebenfalls haben wir regelmäßig die Mannschaften geärgert. Oldenburg, Leverkusen, Cuxhaven, Braunschweig usw. werden so dankbar sein, nicht mehr am Menzenberg spielen zu müssen.
2000, mein Lieber, es war im Jahr 2000 als wir unsere Polonaise mit den Trierer Fans während des Finales durch die Ballsporthalle gemacht haben. Unsere Helden habe ich schon hier geehrt.
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Was für ein Schwachsinn.
Der alte Modus war sicher Reform bedürftig, aber dieser neue Modus ist aus meiner Sicht schlimmer als der alte. Das ist ja wie bei einer Promi-Party, nur die Reichen und Schönen werden reingelassen.
Ansonsten erinnert mich der neue Pokal-Wettbewerb an den Liga-Pokal beim Fußball, der ja mittlerweil auch abgeschafft wurde.
Glaube kaum, dass sich der Modus lange halten wird, da die paar Vorteile Unmengen von Nachteilen gegenüberstehen.Grübler sucht ja auch noch einen Namen für den Pott… Wie wäre es denn mit Elite-Cup? Man ist unter sich, es stören keine Freaks aus der unteren Tabellenhälfte mit abgehalfterten Hallen und komischen Fans. Es wird Schampus geschlürft und mit Herrn P aus K gefachsimpelt, wer von dem Gesocks aus der unteren Tabellenhälfte bald pleite geht. Ach wie gut, dass die nicht dabei sind. Aus der Sicht eines Fans von Spitzenteams sicherlich toll… Für den Rest (wie auch für mich) einfach nur unglaublich…
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einfach nur lächerlich, dieser modus. frankfurt wird mit zwei siegen pokalsieger und kann dann im nächsten jahr ulebcup spielen. brillant! mein vorschlag: warum benennt man nicht noch einen co-ausrichter, dann müssten nur noch zwei freie plätze ausgespielt werden. das würde den “ach so vollen” terminkalender noch entzerren (unsere clubs kommen in den internationalen wettbewerben ja immer sooo weit…). oder ausrichter und co-host spielen direkt das finale.
wird der pokalsieger eigentlich auch für die playoffs gesetzt? vielleicht für’s halbfinale, dann könnte man auch wieder spiele sparen.
das interessanteste am pokalwettbewerb waren für mich die ersten 2-3 runden, weil dann noch die “kleinen” mitspielten und auf sich aufmerksam machen konnten.
tja, im basketball wird es bei uns somit wohl nie so etwas wie einen weltpokalsiegerbesieger geben…edit: könnte man zu dem thema nicht eine online-umfrage mit abstimmungsmöglichkeit erstellen? dann würden die verantwortlichen sehen, wie der großteil der fans darüber denkt!
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Also Rhöndorf statt schon als Zweitligist im Pokalhalbfinale, glaube es war 2003. Ebenfalls haben wir regelmäßig die Mannschaften geärgert. Oldenburg, Leverkusen, Cuxhaven, Braunschweig usw. werden so dankbar sein, nicht mehr am Menzenberg spielen zu müssen.
2000, mein Lieber, es war im Jahr 2000 als wir unsere Polonaise mit den Trierer Fans während des Finales durch die Ballsporthalle gemacht haben. Unsere Helden habe ich schon hier geehrt.
Ah… da kamen die Kölner Pokalerfolge her, das Pokalglück klebte an der im Anschluss vertickten Lizenz… und irre ich, oder war 2000 die Saison, wo man Geld aus dem Lizenzverkauf an Frankfurt hatte?
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Möglicherweise stand es schon irgendwo, habe nicht alle Beiträge gelesen:
- Für die Pro A Vereine eine herbe Schlappe! U.a. Tübingen verdankte den Pokalauftritten 2000/2001 (Sieg gegen BBL Club Ulm und der denkwürdige Sieg gegen Alba sowie die anschliessend knappe NL gegen Frankfurt) den Boom in der Stadt einschl. neuer Halle.
Und Alba war damals nach 10 Spielen oder so sogar noch ungeschlagen. Das beste Basketball-Erlebnis, dass ich in diesem Leben wohl je gehabt haben werde (und ich habe hoffentlich noch 50 Jahre vor mir), und Initialzündung für den Tübinger Basketball auf dem Weg in die erste Liga.
Aber gut… so Sachen gehören jetzt definitiv der Vergangenheit an.
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Was ist denn das fürn Blödsinn?
Wo ist da der (An)Reiz? Wo die Überraschungen des Davids gegen des Goliaths?
1 Runde mit 3 Spielen und dann steht die Top 4 Teilnehmer fest und der Gastgeber braucht sich garnicht vorm Endturnier anstrengen?! F…!Wenn die BBL unter sich bleiben möchte, dann hätte ich es verstanden, wenn die ersten 16 Teams nach der Hinrunde im Januar ein Achtelfinale spielen, die Sieger im Februar ein Viertelfinale austragen und unter diesen 4 Gewinnern ein Gastgeber benannt wird, bei dem dann das Top 4 ausgerichtet wird!
So aber ist es ein Titel ohne Wert!!!
Und der DBB Pokalsieger- vielleicht ja Breitengüssbach oder Wedel - darf der dann auch international ran!
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in würzburg erinnert man sich auch noch gerne daran als man als damaliger zweitligist die bundesligisten aus bayreuth und ulm in der damaligen carl-diem-halle vor über 3.000zuschauern aus dem pokal gekegelt hat….
soweit ich weiß ist ja zumindest für die Pro A/B und Regionalligisten ein eigener Pokal mit eigenem Final 4 geplant, ein erster schritt in die richtige richtung, nämlich weg von der BBL
soll die BBL den auf- und abstieg auch noch abschaffen, dann kann der ganze rest eine eigene 1.Basketball Bundesliga unabhängig von der BBL aufmachen, ohne fragwürdige etat und hallenstandards, wenn ein verein es schafft mit 50.000euro etat und ner 1.000zuschauer halle was zu erreichen gehört das gewürdigt - oh ich schweife schon wieder zu weit ab vom thema…