Brose Baskets vs Köln 99ers
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Bei allem Frust: es ist eine Übergangssaison!
Fleming ist mir lieber als Bauermann, er hat die
bessere Zukunft. In der Stauffenberghalle habe
ich erlebt, das wir nach Führung in der 1.HZ.
verlieren mußten, weil das Geld für die Reise nach Israel nicht da war. Was für eine komfortable Situation haben wir dafür heute?
Wichtig ist, dass wir auf Dauer Basketball auf
hohem Niveau in Ba auf sehen dürfen!
Was nicht heißt, dass man keine Kritik übt.
Rivera ist ein Fehler im System. Was mir gut
gefällt an Fleming: er sagt jedem Spieler unmittelbar nachdem er ausgewechselt wird,was
er falsch gemacht hat, d.h. er spricht mit ihm
und zeigt was er lernen kann.
Kein Problem wäre es nach meiner Meinung
die Verlierer rauszuwerfen ( Rivera,Jordan) und
mit dem Nachwuchs incl. Becks die PO zu erreichen und so weit zu kommen wie möglich.
Mit Rivera+ Jordan werden wir die PO garantiert nicht erreichen! -
Habe nichts gesehen, tut mir Leid!
Heute Tadda übrigens mit ner super Partie in Breitengüßbach,. freue mich schon drauf, wenn er mehr in Bamberg spielen darf hoff
EDITH sagt, dass die Breitengüßbacher heut einmal mehr super gekämpft haben! Jordan, Rivera, Becks und Newson konnten sich ein Bild davon machen, auch Stixi war da!
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On 2009-01-11 19:31, leob wrote:
@mailman
klar, hast natürlich recht, die Erwartungshaltung ist sicher berechtigterweise gestiegen…Du triffst den Nagel auf den Kopf, leob, hier geht es nicht um eine faire Erwartung, die erfüllt wird oder auch nicht, sondern um eine Erwartungs_haltung_, der man es nicht recht machen kann. Eine Erwartungshaltung ist im Ansatz ungerecht, einseitig, negativ. Das macht es dem Trainer und dem Team nicht leichter. Ihr habt offenbar auch ein Problem mit der Fan-Chemie. Würde mich freuen, wenn es nicht so wäre.
Edith macht die Typos weg
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zunächst einmal glaube ich, haben wir ein wenig glück, wenn man die restlichen ergebnisse anschaut.
wenn man heute tübingen vs lubu gesehen hat, so ist mir nicht ganz so bange um den po-plätze. wenngleich das ziel in gefahr ist.
desweiteren stören mich, wenns um die diskussion bamberg geht, zwei wesentliche dinge.
(auch wenn jetzt einige hier einen anfall bekommen und mich sonst wohin wünschen)1. das ewige zurückwünschen eines chris ensmingers oder uvis oder gert….
klaro war das eine geile zeit. klaro war das ein gewachsener haufen und klaro war erfolg angesagt. aber das ist v e r g a n g e n h e i t.2. die jungs aus güssbach. bitte nicht falsch verstehen. ich mag die und die sollen auch ihre spielpraxis bekommen, aber die würden uns auch nicht weiterbringen. im gegenteil, wir würden rein statisch gesehen absteigen (spielen ja um den abstieg in der pro b).
wenn man die posts hier so liest, müsste/sollte man eigentlich die ganze mannschaft auswechseln. kämpfen die jungs zu wenig?
welche jungs kämpfen denn?
die aus berlin?
die aus bonn?
oder gar die aus lubu?
ich sag momentan gibt es doch keine mannschaft in der bbl die souverän spielt. göttingen hat zwar nur 6 minuspunkte, wird aber, und da bin ich mir sicher, noch einige niederlagen hinnehmen. deshalb glaube ich noch an ein einigermassen versöhnliches ende.die meisten spieler sind doch erst seit vier monate in bamberg. alles ist neu.
der trainer
die spieler
die zuschauer
wer ist denn jetzt der häuptling?früher war das dirk bauermann. da bin ich mir ganz sicher. der hatte die mannschaft im griff, wolfgang h. tanzte nach seiner pfeife und den rest im rat hat er durch seine jüngsten erfolge mit bamberg beeindruckt. der erfolgskurve ist doch (wenn wir ehrlich sind) im letzten jahr schon rapide nach unten gegangen.
für chris fleming ist sicherlich nicht alles optimal gelaufen. erst die unglückliche vorbereitung, dann die verletzten und schliesslcih die ersten misserfolg. wir kennen das doch alle, wenn mal der wurm drin ist, ist es ein mühseligerweg zurück zur erfolgsspur.
nun was ist zu tun. abwarten? handeln?auswechseln?
ich glaube fest an eine stabilisierung, wenn man ein, zwei kleinigkeiten ändert.
ich hoffe darauf das irgendwann, der gewisse kleine effekt passiert, der uns erheblich und konstant nach vorne bringt.auf jeden fall ist die momentane situation eine reifeprüfung für alle, die was übrig haben für bbb.
für die, die nichts für uns übrig haben, können sich ausleben.
p
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Hallo,
nun ich möchte niemanden in seiner Meinung korrigieren, doch bin ich der Meinung das unser Coach nicht die Hauptlast der Verantwort zu tragen hat.
Oft konnten wir beobachten das Spieler bei anderen Vereinen eine Leistung gezeigt haben die Sie in Bamberg nie erreichten!
Woran kann dies liegen?? Anderes Umfeld?? Ich glaube das diese abgezockten Profis, die Lage in Bamberg sehr gut kennen. Somit wissen das Ihnen kein großes Ungemach droht wenn Sie Ihre Leistung nicht abrufen, der Coach zwar drohen aber diese Drohungen nicht in bare Münze umwandeln kann. Hier wird auf Kosten der Fans und des Vereins bewusst Leistungsverschleierung betrieben!! Um diese Denkweise zu ändern bedarf es relativ herber Methoden - schmeißt unsere PG raus (die verschenken eh mehr Punkte als Sie selbst machen), dazu noch TO und nehmt / holt junge hungrige Spieler die zwar keinen Namen haben aber dafür Leistung zeigen wollen!!Noch einen schönen Sonntag ….
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[off topic]
Kommen eigentlich nur noch Neu-User rein, die das und dass nicht auseinanderhalten können? Mein Vorschlag: einfach immer falsch schreiben, dann wird’s im Schnitt deutlich richtiger. Leute, hier lesen doch Tausende mit, die sich die Schreibweise auch noch abgucken! Bitte reißt Euch zusammen.
Edit: Sorry Argentum, das ging gegen Viele, nicht gegen Dich persönlich.
[/off topic] -
Düsseldorf hat das Heimspiel gegen Gießen verloren, Bonn auswärts in Braunschweig, die Enten in Frankfurt und Staffords Lubus sind in Tübingen leer ausgegangen. Ein Teil des Tabellenmittelfeldes hat seine Spiele abgegeben, teilweise überraschend. Am letzten Spieltag hat Ulm mit einem 4.1 eff-Wert eine Klatsche (82:66) in Paderborn kassiert. Das sind alles Konkurrenten um einen Playoffplatz; nur Berlin und Oldenburg spielen in einer anderen Liga. Göttingen und Frankfurt zeigen einen tollen Lauf im Kampf um die vorderen Plätze. 2007/08 hatte Bamberg zur gleichen Zeit drei Siege (22:10) mehr auf dem Konto. Statistisch gesehen ist also im Kampf um die Plätze nicht ganz so Schreckliches geschehen, seit Fleming das Zepter übernommen hat. International hatte sich DB zuletzt ebenfalls nicht ganz so heftig mit Ruhm bekleckert; insofern ging es ja nicht viel schlechter.
Na gut, dass hat man hinbekommen.Gestern wurde ein Spiel unnötig gegen limitierte Kölner abgeschenkt, weil die Einstellung zum Gegner nicht gepasst hat, und weil Köln genau dies erkannt hat. Rebounds fischen und ein paar Dreier treffen; das hat den 99ers den verdienten Sieg gebracht. Einige Bamberger Spieler verwechselten wohl ziemlich heftig Pirouetten drehen mit Kampf. Aber desolate Vorstellungen haben wir auch vergangene Saison bewundern dürfen, ich sage nur Jena. Freilich war das gestern Abend lausig, aber Flemings Trupp ist ganze drei Spiele schlechter als DB mit seiner fränkischen Nationalmannschaft vergangenes Jahr.
Die Mannschaft hat Köln unterschätzt und versucht, möglichst wenig Kraft und Körpereinsatz aufzubringen, und wenn es dann doch mal notwendig war, sollte es möglichst gut aussehen. Ohne Kampf und Defense gelingen die einfachsten Dinge - wie z.B. die offenen Dreier - nicht mehr.
Ein miserabler Siegeswille ist hoffentlich kein unabänderlicher Dauerzustand. Hier sollte Fleming den Hebel ansetzen, und den Jungs klarmachen, dass kein Spiel ohne Kampf gewonnen werden kann, siehe Berlin. Hoffentlich packt er jetzt endlich mal die Peitsche aus und lässt die Jungs sich bücken. Seine Körpersprache gestern in den Medien ist der zweite Punkt, der in mir nachdenkliches Unbehagen weckt. Da fehlt wie auf dem Platz die Intensität und Souveränität, die es zum Peitschen dringend braucht.Zudem ist der Kader zu dünn, die 1 und 2 ist im Vergleich zu den Mitkonkurrenten nur Mittelmaß und die wichtige 5 vakant. Der erste Punkt, der Unbehagen bei mir ausgelöst hat, war Johnsons Entlassung. Hypothetisch ob Bamberg in Bonn und gegen Köln mit Johnson mehr erreicht hätte. Wenn es nur um sportliche Defizite ging, hätten noch eine Handvoll mehr Profis mit AJ über Weihnachten geschwitzt, und wären dann ebenfalls weg gewesen. Auch gestern wurde wieder vom fehlenden Herzen gesprochen, diesmal galt es nicht nur für Johnson, sondern laut Fleming für das gesamte Team.
Aber jetzt schon das Ende des neuen Zyklus, Umbruchs, Neuanfangs und Flemings Scheitern vorherzusehen, halte ich für einen Blick in die Kristallkugel. In Quakenbrück gab es Fleming Raus Rufe, soweit sind wir noch nicht, also ist noch Zeit.
Die sollten Heyder und Fleming aber schleunigst mit einer soliden Verpflichtung nutzen, sofern dies die finanziellen Möglichkeiten zulassen. Das Team hat in Oldenburg und Bonn gezeigt, dass es mithalten kann. Es hat nur das bessere Ende gefehlt. Aber das muss ja kein unabänderlicher Dauerzustand sein.Calme.
Sers
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Nun ja so will ich mal versuchen den 2.10m “Menschen” näher zu beschreiben. Ob es ein Spieler, ein Kumpel eines Spielers oder nur irgendein Betreuer der halt zufällig groß gewachsen ist kann ich nicht sagen.
Er hatte ein sympathisches Lächeln, war gut drauf vor dem Spiel. Haarfarbe dunkelblond, Haarstil normal a la Günter Jauch. Dreitagesbart. Schwarzes T-Shirt mit irgendeiner weißen Schrift drauf. Alter würde ich auf ca. mitte zwanzig schätzen. Figurtyp a la Schoo.
Sorry, das ist alles was sich sagen kann.
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On 2009-01-11 21:45, goose wrote:
desweiteren stören mich, wenns um die diskussion bamberg geht, zwei wesentliche dinge.
(auch wenn jetzt einige hier einen anfall bekommen und mich sonst wohin wünschen)1. das ewige zurückwünschen eines chris ensmingers oder uvis oder gert….
klaro war das eine geile zeit. klaro war das ein gewachsener haufen und klaro war erfolg angesagt. aber das ist v e r g a n g e n h e i t.2. die jungs aus güssbach. bitte nicht falsch verstehen. ich mag die und die sollen auch ihre spielpraxis bekommen, aber die würden uns auch nicht weiterbringen.
Tja ich wünsch mir den Ense nicht wegen der Vergangenheit zurück, sondern weil er jetzt in der Gegenwart in Paderborn genau die Leistungen bringt, die uns momentan sehr viel weiter helfen würden. Gert und Uvis sind schon lang Geschichte, das ist klar.
Ich weiß auch nicht, ob ihr jemals selbst Sport gemacht habt, doch wenn man als halbwegs solides Mittelklasseteam gegen den Tabellenvorletzten mehr oder weniger sang- und klanglos zuhause verliert, machen sich sogar Fußballer in der Kreisliga und Tischtennisspieler in selbiger Gedanken und gehen nicht nachts um zwei noch in die Disco.
Was die Güssis angeht, muss ich Dir beipflichten - ich würde sie gerne öfter sehen, aber lasst den Karsten und den Erik erst mal dieses Jahr in Ruhe ihren Schulabschluss bauen, sie haben genug zu tun - die greifen nächstes Jahr an und wenn sie sich überspielen, das wär übel. Allerdings hätt ich kein Problem, wenn eine Mannschaft mit den Jungs und ihrer Einstellung gegen den Abstieg spielen würde - die würden wenigstens versuchen, mal einen Rebound zu bekommen…
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Mir ist nicht bekannt, ob folgender Artikel schon verlinkt wurde:
undefinedWBEYERSDORFER
Zum Spiel:
Einfach tragisch was zur Zeit in Bamberg passiert! Es gab zwar Zeiten, da lief es für die Bamberger auch nicht besser, aber man ist trotzdem gerne zum Basketball gegangen! Wenn jedoch so mit meinem Geld umgegangen wird, vergeht einem die Lust! Zu damaliger Zeit ging ich in der Erwartung einen harten Kampf zu sehen zum Basketball. Heute erwarte ich fast bei jedem Spiel eine schlechte Einstellung und Leistung des Teams!
Am besten wäre, dass Geld für einen neuen Center zu sparen, da es in der nächsten Saison finanziell wohl nicht mehr so rosig aussehen wird.
MFG
Ich
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find es außerordentlich amüsant wie man über die teamzusammenstellung hier lästert.
finde grade da hat CF versucht eine klare linie zu gehen und hat allesamt leute verpflichtet die in der bbl schon auf sehr hohem level gespielt haben.
riviera
jordan
newsom
taylor
goldsberry
wyrick
das sind die dir mir spontan einfallen…
alles spieler die für winning teams gespielt haben (ok manche mehr manche weniger) also auch eigentlich eine gewisse winning mentalität mitbringen sollten. das ein trainer dann auch noch gerne die aufbauspieler holt mit den er erfolgreich schon gespielt hat… macht für mich noch mehr sinn. da weiss er was er bekommt und weiss wieviel leadership er erwarten kann. ganz anders ist es da bei den sämtlichen teams die sich jedes jahr irgendwelche college amis holen. also denke die idee war ein floorleader in goldsberry, ein korbgefährlicher riviera, ein monster athlet mit ok wurf, suput …supersmarter spieler und dem topcenter. hier war der einzige punkt wo CF ein wenig gegambelt hat. allerdings ist ein topcenter ja auch nicht leicht zu finden … wie die letzten jahre in bamberg gezeigt haben. (nur so nebenbei Ense ist kein topcenter, aber immerhin jemand der ganz genau weiss wie bball gespielt wird und auch ganz genau weiss wie europäischer bball gespielt wird) die bank dann mit einem kämpfer wyrick und den anderen altbambergern und so auffüllen und man sollte ein brauchbares team haben. den einzigen vorwurf den ich Cf machen würde ist das er keinen richtigen scorer dazu geholt hat. vll hat er gehofft das es AJ wird. aber da hätte ich auf der 2 noch so einen D mallet typen versucht zu holen. ansonsten find ich das team gut zusammengesetzt.( übrigens auch sehr bauermann ähnlich) warum es jetzt nicht läuft ist jetzt natürlich ne berechtigte frage. ich bin aber davon überzeugt wenn man 2-3 gute in spiele in folge mal zustande bringen könnte sich die stimmung im team und das extrem wichtige selbstbewusstsein schnell zum guten ändern könnte. -
Also die Forderung mancher User lieber mit der Jugend gegen den Abstieg zu spielen kann ich nicht nachvollziehen. Das kann ganz schnell eine ganz nervige Nummer werden und am Ende steht man in der ProA, es kommen noch 1.500 Leute und das Projekt Brose Baskets ist tot.
Nein, Jugend schau ich mit in Güßbach an, in Bamberg muss es schon das Premiumprodukt sein. Bamberg hat den selbstauferlegten Anspruch eine der frühenden Organiationen im Deutschen Basketball Sport zu sein, momentan muss sich eben jeder involvierte Fragen ob er dafür im genügenden Maße beisteuert, das fängt beim Aufsichtsrat an und hört bei den Fans auf.
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Nerviger als die Darbietungen dieser Saison kann das auch nicht sein.
Es gibt ohnehin nur 2 Möglichkeiten die Zuschauer aufzuwecken.
Man spielt um die Spitze oder gegen den Abstieg.
In beiden Fällen muss der Einsatz stimmen und das tut er in dieser Saison mit wenigen Ausnahmen überhaupt nicht. -
ne das finde ich nicht @ntv. auch die qulaifikation um die playoffs finde ich sehr spannend (sind leider für uns spannend).
das salz in der suppe sind doch die negativen überraschungen. leider betrifft uns dies heuer auch. jetzt kann man eben zeigen, ob das was bisher zusammengewachsen ist, im kern auseinanderzubrechen droht. ob nach 5 jahren bergfahrt, auch mal eine (hoffentlich) kurze talfahrt akzeptiert wird.
wichtig wäre jetzt auf jeden fall mal gegen braunschweig unbedingt zu gewinnen. ich hoffe jeder der kerle die da auf dem spielfeld weiss was angesagt ist. jetzt muss die luft brennen.
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Noch ein Spiel für Bamberg vor dem Allstar-Day. Noch eine Chance zur kurzen Zwangspause des Spielbetriebs sich wieder auf einen Playoffplatz zu schieben.
Ja, es lässt sich nicht abstreiten: Brose muss diese Saison um die Playoffs kämpfen. Aber muss man deswegen nun den Stab über Manager, Trainer und Mannschaft zerbrechen? Mit dem Nachwuchs bewusst gegen den Abstieg spielen, das ist m.E. eine alberne Forderung. Brose ist vielleicht gerade nicht Spitze, Brose holt gerade nicht das raus, was man bei dem unzweifelhaft noch immer vorhandenen Großbudget erwarten konnte. Doch Brose ist eben auch nicht Frankfurt in der Übergangssaison…
Aber es scheint mir weniger ein Problem der individuellen Qualität zu sein, als der Einstellung der Spieler. Spieler, die nach einer solchen Niederlage meinen die Nacht durchfeiern zu können, sind mir suspekt. Klar, den Kopf muss man irgendwie frei bekommen. Aber wenn es am Donnerstag weiter geht, wenn man gerade sein Publikum brüskiert hat, dann wäre es wohl am Coach der Mannschaft durch ein Extratraining klar zu machen: So nicht.
Auch bei ALBA war in der letzten Umbausaison längst nicht alles Gold, was glänzte. Nur wurde ein Thompson nach einer vergleichbaren Saison gegangen. Brose zeigte sich zwar bei AJ konsequent, aber offensichtlich nicht bei anderen. Wenn TO meint, Verkehrspolizist spielen zu müssen, warum halten dann die Fans ihm unverbrüchlich die Treue, obwohl er eben genau jetzt liefern müsste. 20 Jahre hin, 20 Jahre her. Hier wird immer wieder - und jetzt auch - Einsatzzeit und Vertrauen in den Nachwuchs gefordert. Das ist aber keine Einbahnstraße. Und wenn das Riesentalent keinen Bock hat, dann ist es eben Pech. Soll er doch in Güßbach spielen und ein weitertes gescheitertes Talent werden… Das ist seine Entscheidung.
Ansonsten: Es ist erstmal “nur” eine Niederlage. Rechnet man den miesen Start raus, steht Bamberg genauso da, wie vor einem Jahr. Köln darf auch mal gewinnen… gefährlich wird es für Fleming, wenn er es nicht gepackt bekommt, den Spielen gegenüber ein Signal zu setzen und am Donnerstag eine Mannschaft aufs Parkett zu schicken, die den nötigen Einsatz zeigt.
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Ich finde es beschämend, das sich einige User hier wirklich ausmalen, dass Sie weniger meckern würden wenn CF hier mit Jordan, Beckham, Tadda, Schneider und Taylor mit Land von der Bank auflaufen und dann weiterhin jedes Spiel verlieren würde. Spätestens nach dem ersten „kämpfend“ verlorenen Spiel, das u.U. sogar dick in die Hose gehen wird, wird dann doch wieder der Ruf nach den alten Recken laut werden, also kann man auch sofort mit dem Haufen weitermachen den man nun hat.
Ich sehe unser Problem nicht auf den großen Positionen, denn wie bereits gesagt, sogar mit einem Tim Duncan oder Chris Kamann auf der 5 ändert sich nichts daran, das wir auf dem PG viel größeren Handlungsbedarf haben. Ja Taylor kann nicht jedes Spiel wie in Bonn spielen, Ohlbrecht springt das eine oder andere Mal zu früh, alles zugegeben. Dennoch beide bringen das was man von Ihnen erwartet. 7 Punkte 6 Rebounds und 4 Blocks, bzw. 8 Pkt und 5 Reb. Ist einfach das was die Mannschaftsleitung von ihnen erwarten kann auf regelmäßiger Basis. Auch wenn die Basher hier unseren Jungcenter verteufeln, so schlimm sehe ich das nicht. Er ist immer noch 20 Jahre, welcher andere 20 jährige spielt in die BBL !!! auf dieser Position überhaupt !!! mal ganz abgesehen von besser.
Es ist und bleibt die am schwersten zu spielende und lernende Position im Basketball. Unser Centergott Ensminger legte mit 20 Jahren an der Uni in Valpo auch „nur“ Stats in dieser Größenordnung auf. Geduld ist hier angesagt. Herr Flemming scheint das verstanden zu haben endlich. TO in der Endphase auf dem Feld war da und hat produziert. Nun schon im zweiten Spiel hintereinander, denke er hat die Chance verdient und bemüht sich diese zu nutzen.
Unser größeres Problem sind die Guards. Riviera zeigt eindeutig eine „null-Bock“ Einstellung die mir viel mehr zu denken gibt. Seit Jordan da ist und er nicht mehr freie Hand im Angriff hat zu tun was er will und auch sein prestigeträchtiger Starting Job nicht mehr selbstverständlich ist, mag er nicht mehr. Die schönen 20 Pkt / Spiel die er bei 35 Minuten PGlosigkeit auflegte sind nun nicht mehr drin im Jobsharing Modell MJ/PR, das muß er erst mal verstehen lernen. Wäre Goldi im Team hätte er nie solche Stats aufgelegt. Hier herrscht dringendster Handlungsbedarf, denn ohne PG läuft auch bei den Centern nix organisiertes ab. Warum frage ich mich da, hat CF nicht den Rowland mitgebracht, der uns in Bonn mächtig vorgeführt hat ? Den kannte er doch auch.
Damit BBB im Moment gewinnen kann braucht es einen Suput in Überform, der diese Mannschaft führt. Suput war aber nie ein Führungsspieler, nie in Bamberg, nie in Belgrad, nie in Hermofarm…. Nie. Hochtalentiert … ohne Frage. Aber eben auch Wechselmütig, wenn irgendwas nicht optimal ist, dann nimmt er sich gerne mal die Auszeit und taucht unter im Durchschnitt, der bei dieser Mannschaft eben nicht sher hoch ist dieses Jahr. Baut man ein Team um suput auf muss man mit diesen Aussetzern leben, wenn dann keiner in die Bresche springt, tja dann siehe Köln.
Welcher andere Spieler könnte diese Führungsrolle übernehmen ? Rivera spielt nur für sich und seine Stats, …ungeeignet. Robse ? wer seinen Beruf nicht mal so ernst nimmt das er fit aussieht…. ungeeignet. Newson ? also für das Highlight ist er immer gut, ein konstanter Leistungsträger auf den man bauen kann war er nie und wird er nie werden. Unsere Youngsters lasse ich mal außen vor, bleiben Jordan, Greene und Taylor. Taylor versucht sich, aber leider ist er nicht der Typ der eine Mannschaft führt regelmäßig. Immer mal ein Bonn spiel lässt träumen aber der ist nun auch schon 30+, da weiß man was man hat und da kommt nix mehr. Jordan ist bei weitem nicht mehr der Spieler der er in Köln und Q-Town war vor Jahren, er ist den schritt zu langsam geworden, der ihm früher das scoren erlaubte, schwer zu glauben das er es noch mal hinbekommt. Bleibt Greene ?! Auch hier sehe ich das Problem, er war immer ein Nr,.2 Spieler. In Würzburg hinter Dirk und später Robse (so unglaublich das sich anhört), in Leverkusen hinter Wucherer, naja und in Berlin war nach der zugegeben schweren Verletzung eh nix mehr zu machen.
BLIEBT also nur Suput der unsere Saison retten kann oder ein Neuer !
Einen Neuen, egal auf welcher Psoition, jetzt noch so zu integrieren, dass er ein Führungsspieler wird ist ein Riesenprojekt, da muss von Anfang an alles stimmen, Charakter, Einstellung und vor allem das Game. So ein Spieler kann den Führungsanspruch eigentlich nur über herausragende Statistiken von Anfang an beanspruchen. Ich befürchte ein Spieler dieses Kalibers ist für BB nicht zu finanzieren dieses Jahr. Einen Center zu bekommen, der 15 und 10 jedes Spiel bringt, in einem System, das von CF auf die 1 und die 4 ausgelegt ist, da ist doch mehr der Traum Vater des Wunsches. Sowas ist nicht zu finanzieren, nicht mal vor einer solchen Saison ohne Altlasten. Bliebe ein Mallett-Clon, einer der regelmäßig der Mannschaft mit 20+ Punkten und einem regelmäßigen Dreierwurf aushelfen kann. Ein Rush (letztes Jahr bei den Franzosen), ein Tucker (Domreiter Cup bei Kiew), solche Typen, die einfach wissen wo der Korb hängt.
Oder ein Veteran, der einfach durch Persönlichkeit alle in seinen Bann zieht. Ein Daddy Cool Clon, einer wie Washington (früher Rhöndorf), der mit seinen 35+ Jahren nach einem Ruheplatz fürs Alter sucht und trotzdem noch im kleinen Finger mehr GAME hat als alle Anderen im Team. Evt. kann das dann auch ein NBA Veteran sein, der einen schönen (und das ist Bamberg) Altersruhesitz sucht. Randy Livingston würde mir das spontan einfallen, Sam Cassell (okay das wäre unrealistisch).
Einen Center zu finden, der alle (Führungs)Ansprüche erfüllt ist nicht realistisch, es wäre wieder eine Kompromisslösung mit Risiko (ich nenne die Namen der Ehemaligen Superspieler nun mal nicht wieder). Augen zu und durch sag ich mit unserem ausserirdischen ET und TO. CF sagt doch eh immer, das die 5 nicht soo wichtig in seinem System ist. Also spielen wir klein mit Suput auf der 4 und Taylor auf der 5, mit TO als Backup, für die Playoffs müsste das reichen, wenn man mal aufhört die Jungs immer in Seide zu packen. Nach einer Niederlage wie dieser gegen Köln, wäre bei Bauermann sofort Straftraining in der Nacht, oder spätestens am nächsten Morgen angesagt gewesen. Bei CF können die Jungs von der Ami-Fraktion sogar noch steil in der Disko gehen…… bedenklich.
Nachdem ich gestern von unseren Fanfreunden aus Giessen eingeladen wurde mir das Debüt von Bogojevic in Düsselkusen anzusehen, muss ich sagen, das man evt. aber auch mal in Erwägung ziehen sollte die Trainerfrage zumindest anzudeuten. Bogojevic hat die Einstellung der Giessener Mannschaft zumindest gestern gründlich überarbeiten können. War schon beeindruckend, was man durch eine nachhaltige Forderung nach Leistung und Einstellung aus so manchem „durchschnittlichen“ Spieler rausholen kann. Bogojevic ist der neue Stern am Trainerhimmel in Deutschland, soviel kann man schon mal sagen.
So hat es in Giessen auch angefangen, zunächst wird dem Trainer ein Sportdirektor zur Seite gestellt. WH offeriert CF öffentlich Hilfe. Ziemlich verfahrene Situation würde ich sagen. Das hatten sich WH und CF auf jeden Fall anderes vorgestellt. Das soll nicht heißen, das CF ein schlechter Coach ist. Aber die Situation in Bamberg scheint für Ihn nicht optimal zu sein. Altlasten wie Greene, Robse, Tim und Suput hat er zumindest mit abgenickt (Vertragsverlängerungen TO, RG, PS vor dieser Saison). Seine Neulinge sind alle in die Hose gegangen. Das Bamberger Publikum hat ihm viel Kredit gegeben, aber wie man am Samstag sehen konnte ist dieser nun verbraucht, offene Anfeindungen in einem Fantalk… wann gab es das schon mal ? CF hat eine eher verschlossene Art, die in Bamberg und bei den Spielern offensichtlich nicht so ankommt. Nun noch ein bedeutungsloses spiel gegen Pesic und Belgrad, das dieser niemals abschenken wird (also noch ne Niederlage) und dann kommt es zum wegweisenden spiel gegen Bonn-Killer Braunschweig. Für den euro-Cup hat CF einen Freischuss, egal ob er da gewinnt oder verliert es ändert sich nix. Gegen Braunschweig jedoch steht seine Kredibilität auf dem Spiel. Ein ganz harter Brocken und richtungsweisend in jeder Hinsicht. Also gegen Belgrad die kranken und lahmen schonen und dem Publikum mal zeigen wie es mit Tadda, Schneider Land und Co. aussehen würde um dann mit allen Kräften Braunschweig zu stemmen……
wenn nicht muß man Konsequenzen ziehen und das Experiment CF beenden.
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Wer sagt hier eigentlich, dass wir mit einem Karsten Tadda gegen den Abstieg spielen. Wenn der ein paar Minuten mehr sieht, heisst das wohl noch nichts. Was hat Garrett, was Tadda mittlerweile nicht hat?? Nur mal so ne Frage……
Für den Rest ist es sicherlich zu früh, bzw. sind die tatsächlich zu schwach, aber gerade ein Tadda, welcher in der ProB in fast allen Bereichen unter den Top 10 steht, darf man ruhig mal ein paar Minuten mehr geben. Vor allem, wenn es eh nicht läuft.
Schau bei TO bitte nicht so auf die Offense Statistik. Der Kerl kann absolut keine Defense, da liegt das Problem, nicht nur unter dem gegnerischen Korb.
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ich glaub darum geht es nicht @banajoe. sicherlich könnte ein tadda statt 3 min. auch 5-10 min spielen. aber einige user meinen hier, einen erik land, einen schmidt, einen tadda und und länger spielen zu lassen.
nein nein duke. da hast du schon recht mit ohlbrecht und taylor. beide sind brauchbar und beide sollen ihre minuten bekommen. aber bedenke es veletzt sich einer von beiden, dann ist auf der 5 tote hose.
der starting center muss her. dahinter ohlbrecht und taylor. -
Leider werden wir auch zukünftig keinen besseren Basketball in Bamberg sehen. Denn die C.F. Philosophie auf ehmalige von ihm trainierte Spieler zu setzen ist ein klarer Flop. Sollte er erneut vor dem Problem stehen Spieler auszuwählen befürchte ich den gleichen Fehler bei ihm. Ich sehe keinen Mut bei ihm was NEUES zu probieren. Dies gilt nicht nur für die Spieler sondern auch für seine Spielsysteme. Ferner kommt das Gefühl auf er hat die Spieler nicht im Griff bzw. diese haben keinen Respekt mehr vor C.F.
In über 40 Jahren erlebte ich viele Trainer in Bamberg . . . doch selten so einen Mut- bzw. Ratlosen.
Ein Nachdenken über Investitionen in einer neuen Trainer statt neuen Spieler wäre angebracht.
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Ok, ok. Bitte bedenkt aber, Erik Land hat für diese Saison keine Doppellizenz. Es wäre daher eh nicht möglich. Die Frage nach dem Warum beantworte ich auch gleich, damit Klarheit herrscht. CF sagte vor der Saison, Land steht in seinem Abi-Jahr. Er solle dies durchziehen und nächstes Jahr mit Doppellizenz angreifen. Diese Saison Spielzeit sammeln. Warum wird hier eigentlich immer Schneider mit 23 Jahren als Nachwuchsspieler gesehen??
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Zum Thema Nachverpflichtung für Position xy mal so ein Gedanke: Der Kalender in meinem Büro (und wahrscheinlich auch im Rest der Republik ) zeigt heute den 12.01.2009. Die Wechselfrist endet am 28.02.2009. Welcher W I R K L I C H gute 1er oder 5er ist den zu diesem Zeitpunkt in der Saison noch verfügbar? Glauben hier einige wirklich, das nach den Erstrunden im internationalen Geschäft so viele gute Spieler wieder kurzfristig auf den Markt gespült werden? Ich glaube vielmehr, die Ausnahme (CJ) bestätigt die Regel.
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On 2009-01-12 10:15, poldibaer wrote:
Ich sehe keinen Mut bei ihm was NEUES zu probieren.AJ?
Wenn der eingeschlagen hätte, hätte man Fleming jetzt schon ein Denkmal gebaut.
Ich verstehs nicht, ich verstehs wirklich nicht:
Warum soll sich immer nur der Trainer ändern? Ist der Bamberger Basketballkosmos wirklich so ein hermetisch abgeriegelter Ort völligen Andersseins, daß jeder Neue erst einmal Nachhilfe im “Frankesein” braucht?
Ich bin in Bamberg geboren, dort zur Schule gegangen und habe einige Semester dort studiert, mir ist nie aufgefallen, daß dort alles so ganz anders ist- egal ob im Alltag oder im Basketball.@duke: In vielem kann ich Deinem Beitrag zustimmen, bei Tim Ohlbrecht können wir uns -glaube ich - langsam annähern, aber auch bei Dir verstehe ich die Forderung nach einem “Ende des Experiments CF” nicht.
Wann wurde denn das bei court-vision verlinkte Video aufgenommen? Vor oder nach den Fantumulten?Ich kann den Mann verstehen: So eine Leistung hätte er seinem Team nach dem Turow-Debakel nicht noch einmal zugetraut, aber wenigstens versucht er nicht, sich durch Ausreden auf die krankheitsbedingte Schwächung von Greene und Suput rauszureden, mutig!
Er macht sich angreifbar, er gesteht seine Fassungslosigkeit ein, das muß noch lange keine Hilflosigkeit bedeuten.
Bei Heyder bleibe ich dabei: So seinen Trainer zu brüskieren, geht nicht und ich hoffe, daß die beiden das intern geregelt haben.Sicher muß auch Fleming an sich arbeiten und ein eigenes, kein BauermannII-Profil stärken, aber wenn nach einem halben Jahr bereits Geduld und Kredit aufgebraucht sind, kann ich das beim allerbesten Willen nicht verstehen. Daß das Anspruchsdenken mittlerweile maßlose Züge erreicht hat und von Fleming quasi als Korrektur der letztjährigen Beleidigung durch Bauermann (man ist trotz anderer Vorgaben in der ersten PO-Runde gescheitert…) nur die Meisterschaft das tief verwundete Herz des Bamberger Basketballfans heilen kann, zeigen die unglaublichen Szenen beim Fantalk. Beschämend!
Es kann doch nicht sein, daß man mittlerweile beim leichtesten Anzeichen von Schwäche nur noch austauschen will (Trainer, Spieler, Manager), hektischer Aktionismus ist jetzt völlig fehl am Platz.Wenn ich einen neuen sportlichen Leiter installiere, dann versuche ich nach Kräften, diesen zu unterstützen (siehe Klinsmann bei den Bayern, da stand die Führungsebene rückhaltlos hinter ihm und hat sich - mit Ausnahmen - auch in der Öffentlichkeit zurückgehalten). Ich hoffe doch sehr, daß auch in Bamberg ein sachlich-nüchterner Trainer dieselbe Anerkennung finden kann wie ein schwarzgekleideter Charismatiker.
Sicher gibt es gewisse Probleme mit der Disziplin, aber was jemand in seiner Freizeit veranstaltet, ist völlig ihm überlassen, so lange es keinen Einfluß auf seine sportliche Leistung hat.
Es ist sicher unklug, kurz nach einem solchen Spiel wieder in diversen Vergnügungsbetrieben aufzutauchen, aber jeder verarbeitet Niederlagen eben auf seine Art und wenn es einfach nur deren Verdrängen ist. Frustsaufen soll ja auch unter Fans vorkommen, obowhl am nächsten Tag die Arbeit wartet… -
Wenn AJ alles an Neuem war was C.F. einbrachte dann war es wenig. Ich habe auch mehr von C.F. erwartet und akzeptiere auch paar Fehlgriffe bei Spielerverpflichtungen (sind wir ja seit langem in Bamberg gewohnt), doch kann man von einem BBL-Top-Trainer schon erwarten dass ausser “liebenswerten” Äusserungen mal durchgegriffen wird. Ein “Schönwettertrainer” der sich mutlos präsentiert habe ich nicht erwartet und dies ist derzeit C.F. für mich.
Rumhampeln und Rumkaspern ala Bauermann soll er ja nicht - lediglich mal durchgreiffen.
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@ poldi nicht falsch verstehen, ich will auch gar keine Nachverpflichtung. Das ist doch nur Geldverschwendung. Ich für meinen Teil glaube im Gegensatz zu anderen Usern hier schon an die Qualität der einzelnen Spieler (mit zwei Ausnahmen) Ja tatsächlich, das tue ich. Es ist sicher keine “goldene” oder Meistermannschaft, aber für Top4 und Playoff´s sicher gut genug. ABER, was mich einfach unheimlich enttäuscht ist die Tatsache, das es eben keine Mannschaft werden will. Ich verzeihe anständig kämpfenden Spielern (fast) alles. Aber ohne Einstellung spielen und dann aber abends in der Disse oder Mahr der Held sein wollen, das ist für mich ein no go.
Also Herr Fleming, an der Einstellung arbeiten, dann wird das schon werden mit den Playoffs. Und wer nicht arbeiten will, der muss eben ein Spiel zuschauen. Egal wer auch immer. Jetzt wäre ein guter Zeitpunkt für eine drastische Maßnahme.
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On 2009-01-12 10:53, Fritz wrote:
Zum Thema Nachverpflichtung für Position xy mal so ein Gedanke: Der Kalender in meinem Büro (und wahrscheinlich auch im Rest der Republik ) zeigt heute den 12.01.2009. Die Wechselfrist endet am 28.02.2009. Welcher W I R K L I C H gute 1er oder 5er ist den zu diesem Zeitpunkt in der Saison noch verfügbar? Glauben hier einige wirklich, das nach den Erstrunden im internationalen Geschäft so viele gute Spieler wieder kurzfristig auf den Markt gespült werden? Ich glaube vielmehr, die Ausnahme (CJ) bestätigt die Regel.Also für die 1 bzw. 2 könnte man mal den Namen Gerald Fitch in die Runde werfen. Soweit ich weiß hat der seit Saisonbeginn keinen Verein, warum erschließt sich mir nicht so ganz (Verletzung?). War doch mal Topscorer der türkischen Liga und auch in Cantu in Italien war er kein schlechter. Wie es vom Charakter her passt, keine Ahnun.
Zudem müsste man mit seinem Manager doch eigentlich schon in Kontakt stehen? Immerhin vertritt dieser auch noch alte bekannte wie Derrick Zimmerman, Dwayne Mitchell, Jared Newson, John Goldsberryund Tim Ohlbrecht (sind alle laut eurobasket bei proonesports, wo auch Danny Servick mit Pat King das managt). Viele andere (auch ehemalige) BBL Spieler sind dort ja auch.
Also gute bekommt man schon, die Frage wird wohl eher sein, wollen sie überhaupt nach Bamberg, zu einem Verein, der zur Zeit keinen guten Basketball spielt und auch auf europäischen Parkett nicht mehr dabei ist. Die andere Frage wird die nach dem Gehalt sein…
Grüße
Zar -
@ Fritz
Ich bin auch gegen Nachverpflichtungen, bereits im Centerthread diese Meinung vertreten. Jetzt kein Geld mehr ausgeben, dafür jetzt schon ernsthaft Gedanken und Grundlagen über die neue Saison sich machen.
Ich kann damit leben wenn es diesmal nichts mit den Playoffs wird. In vergangenen Bamberger Basketballzeiten haben wir schon schlimmeres überstanden. Auf und ab gehören nun mal zum Sport.
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Absolut Thomas, wir nähern uns in der TO Frage an, das ist doch schön….
Warum ich (man) nicht die trainerfrage in den Raum stellen darf verschließt sich mir jedoch im Moment… noch ?
Es ist im Sport leider so, das vor allem die Trainer darunter leiden wenn die Mannschaft keinen erfolg hat. UNd leider ist es im sport auch so, das es nun mal einfacher ist den trainer zu wechseln, als die Mannschaft.
Man nimmt der Mannschaft dann einfach die Ausrede.
Oft hat es Erfolg.
Beispiel:
Thomas Doll in Hamburg (Fussball) ein Typ wie Flemming. Stellt sich immer vor die Spieler, schützt, meckert auch mal, versucht alles es den Fans und den spielern zu Recht zu machen. Verliert dann seinen Goldenboy (van der Vaart) und die Mannschaft krüppelt so vor sich hin. Dann irgendwann ist genug, er muss gehen ein anderer “harter” Schleifer kommt (Steves) und zack läuft das ding so rund… das es sogar bis zum UEFA Cup reicht.
Manchmal paßt es einfach nicht, so ist das im sport und wenn es nicht paßt muss man sich trennen, so teuer und weh es auch tut.
Bamberg hat Potential wie Hamburg, es hat auch solides Personal (zumindest für Play Offs).
einen guten trainer macht aus, das er sich den Gegebenheiten anpaßen kann, CF versucht immernoch die spieler, von denen er dachte sie könnten sein Program spielen, an sein Program anzupassen… der erfolg ist mäßig, irgendwas muss sich ändern…
Machen wir uns doch nix vor, auch morgen oder übermorgen werden die Greenes, Suputs, Newsons und so nicht aufwachen und denken, ach so nun weiß ich wie es funktioniert…
Auch wenn es nur eine Übergangssaison ist (was für eine Ausrede für die Spieler)… dann muss CF die Zeichen erkennen und mal für den Rest der Saison SEIN system SYSTEm sein lassen und halt aus dem Material an spielern das möglichste rausholen. Neu Aufbauen kanner dann ja nächstes Jahr mit seinem Goldi Messias.
Ich denke eher man sollte den Spielern die (wie man aus internen Quellen hört) eh nicht an sein System glauben die Ausrede nehmen und einen Neuanfang versuchen…
On 2009-01-12 11:01, Thomas_Aquinas wrote:
On 2009-01-12 10:15, poldibaer wrote:
Ich sehe keinen Mut bei ihm was NEUES zu probieren.AJ?
Wenn der eingeschlagen hätte, hätte man Fleming jetzt schon ein Denkmal gebaut.
Ich verstehs nicht, ich verstehs wirklich nicht:
Warum soll sich immer nur der Trainer ändern? Ist der Bamberger Basketballkosmos wirklich so ein hermetisch abgeriegelter Ort völligen Andersseins, daß jeder Neue erst einmal Nachhilfe im “Frankesein” braucht?
Ich bin in Bamberg geboren, dort zur Schule gegangen und habe einige Semester dort studiert, mir ist nie aufgefallen, daß dort alles so ganz anders ist- egal ob im Alltag oder im Basketball.@duke: In vielem kann ich Deinem Beitrag zustimmen, bei Tim Ohlbrecht können wir uns -glaube ich - langsam annähern, aber auch bei Dir verstehe ich die Forderung nach einem “Ende des Experiments CF” nicht.
Wann wurde denn das bei court-vision verlinkte Video aufgenommen? Vor oder nach den Fantumulten?Ich kann den Mann verstehen: So eine Leistung hätte er seinem Team nach dem Turow-Debakel nicht noch einmal zugetraut, aber wenigstens versucht er nicht, sich durch Ausreden auf die krankheitsbedingte Schwächung von Greene und Suput rauszureden, mutig!
Er macht sich angreifbar, er gesteht seine Fassungslosigkeit ein, das muß noch lange keine Hilflosigkeit bedeuten.
Bei Heyder bleibe ich dabei: So seinen Trainer zu brüskieren, geht nicht und ich hoffe, daß die beiden das intern geregelt haben.Sicher muß auch Fleming an sich arbeiten und ein eigenes, kein BauermannII-Profil stärken, aber wenn nach einem halben Jahr bereits Geduld und Kredit aufgebraucht sind, kann ich das beim allerbesten Willen nicht verstehen. Daß das Anspruchsdenken mittlerweile maßlose Züge erreicht hat und von Fleming quasi als Korrektur der letztjährigen Beleidigung durch Bauermann (man ist trotz anderer Vorgaben in der ersten PO-Runde gescheitert…) nur die Meisterschaft das tief verwundete Herz des Bamberger Basketballfans heilen kann, zeigen die unglaublichen Szenen beim Fantalk. Beschämend!
Es kann doch nicht sein, daß man mittlerweile beim leichtesten Anzeichen von Schwäche nur noch austauschen will (Trainer, Spieler, Manager), hektischer Aktionismus ist jetzt völlig fehl am Platz.Wenn ich einen neuen sportlichen Leiter installiere, dann versuche ich nach Kräften, diesen zu unterstützen (siehe Klinsmann bei den Bayern, da stand die Führungsebene rückhaltlos hinter ihm und hat sich - mit Ausnahmen - auch in der Öffentlichkeit zurückgehalten). Ich hoffe doch sehr, daß auch in Bamberg ein sachlich-nüchterner Trainer dieselbe Anerkennung finden kann wie ein schwarzgekleideter Charismatiker.
Sicher gibt es gewisse Probleme mit der Disziplin, aber was jemand in seiner Freizeit veranstaltet, ist völlig ihm überlassen, so lange es keinen Einfluß auf seine sportliche Leistung hat.
Es ist sicher unklug, kurz nach einem solchen Spiel wieder in diversen Vergnügungsbetrieben aufzutauchen, aber jeder verarbeitet Niederlagen eben auf seine Art und wenn es einfach nur deren Verdrängen ist. Frustsaufen soll ja auch unter Fans vorkommen, obowhl am nächsten Tag die Arbeit wartet… -
@ duke:
Ich will niemandem das Recht nehmen, jederzeit jeden beliebigen Trainer in Frage zu stellen. Du darfst auch gerne bei Deiner Meinung bleiben, daß ein Wechsel des Trainers bei einer Niederlage gegen Braunschweig die beste Lösung wäre.
Nur: Mich überzeugt Deine Meinung nicht und auch nicht die Argumente, die Du im Bezug auf die kaum zu vergleichende Situation beim HSV mit Doll vorbringst:- Hat Thomas Doll in Hamburg beinahe 2 1/2 Jahre das Training geleitet und 2005/2006 mit Platz 3 die beste Platzierung seit langem erreicht, was dem harten Hund Stevens danach nicht gelang.
- Nach einem halben Jahr kann man wohl kaum endgültig über einen Trainer entscheiden.
- Hat Fleming sowohl mit dem Schatten seines Vorgängers als auch mit einer wahnsinnigen Erwartungshaltung zu kämpfen.
- Garantiert das Austauschen nicht automatisch den Erfolg (siehe: Doll-> Stevens).
- Ist Fußball eh was ganz anderes und gelten dessen Gesetzmäßigkeiten nicht im Basketball.
- War doch Bauermann eher der “harte Hund” als der angebliche Softie Fleming und auch unter ihm haben sich Suput, Greene und Konsorten den Schlendrian geleistet; unter Fleming blüht Suput auf und auch Greene zeigt Ansätze zum Ziehen.
- War das Spiel gegen Köln einfach ein weiterer Ausrutscher, der passieren kann und auch unter Bauermann passiert ist; wahnsinnig ärgerlich zwar, aber an sich kein Grund zur Panik, bzw., die Flinte gleich völlig ins Korn zu schmeißen, bei einigen (Heyder, Fanprolls) leider aber wohl doch.
- Ist ein fassungsloser Trainer noch lange kein hilfloser.
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Nun gut Thomas,
jedem seine freie Meinung unbestritten. Bisher war es ja auch in Bamberg immer so, dass der Vorstand den Trainer gestützt hat, egal in welche Täler es ging. Irgenwie wird man in der jetzigen Situation aber den Eindruck nicht los, das es so im Moment nicht ist.
Hoffen wir mal das der gute Mann weitermachen darf. aber Brose will Erfolg sehen INTERNATIONAL ansonsten wird bald auch weniger Geld fließen. Im Moement sieht es nicht rosig aus 50% ist unter BBB Ehre mit dem Etat….
Aber dann muss man aneren hier Recht geben, dann muss man wie in Berlin einen Neuanfang wagen ohne alte Zöpfe und das wurde in Bamberg versäumt, halbund halb ergibt das was wir nun haben und das kann weder dem CF noch dem Vortsnad noch den Fans genügen.
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Ich bin auch der Meinung, dass es in der jetzigen Situation legitim sein muss, auch mal den Trainer in Frage zu stellen.
Ich(man) hat/habe ja kein Problem Spiele zu verlieren, auch nicht gegen den Abstiegskandiddat Köln, nur die hier schon viel beschriebene Einstellung und das drum herum passen nicht.
Der Fantalk, bzw. das was ich davon bisher gelesen/gehört habe, hat mich schokiert, es scheint ja eine nicht kleine Gruppe von Fans zu geben die Fleming lieber heute als morgen los hätte.
Die Einstellung in den Spielen gegen Turow und Köln, in Verbindung mit Heyders deutlicher öffenticher Kritik und mehreren nächtlichen Sauf Eskapaden von Spielern geben eben ein rund um schlechtes Bild für manche Fans ab.
Bisher hat man eine schlechte Bilanz, alle 5 Eurocup Spiele verloren, bereits 8 Niederlagen in der BBL, und im Pokal hat man auch erst ein Heimspiel gewonnen.
Sicher braucht ei Umbrauch Zeit, diese bekommt der Trainer, doch irgendwann ist es auch mal Zeit für ihn und diese ist jetzt endgültig gekommen.
Um beim Fussball zu bleiben, auch hier passieren Fehlgriffe bei Trainern. Von Heesen wollte den Glubb auch mit einer neuen Philosophie führen und ist nach kurzer Zeit gescheitert.
Was ich damit sagen will, ein Trainer muss zum Verein passen und ob Fleming wirklich zu Bamberg passt, mit den sehr hohen Erwartungen von Fans und Managment bin ich im Zweifel. -
Wahre Worte TA!
Ich denke Bamberg hat nicht einmal das Problem hinten drin zu stehn, dass Bamberger Ur-Volk hat einfach nur das Problem Veränderungen zu akzeptieren, bzw zu erkennen oder ….
Halb Basketball Deutschland (danke an nen bestimmten user (; ) lacht sich daüber kaputt, wie Bamberger-Fans mit Ihrer Mannschaft umgehen bzw dem Trainer! Sicherlich sind Einstellung, Leistung usw bei manchen Spielern suboptimal, man kann halt nicht immer Meister werden, man kann nicht jedes Spiel gewinnen, manchmal frage ich mich ob das Bamberger wirklich akzeptieren können!
Wenn ich nach einem Bonn-Spiel höre, (Bonn-Bamberg) dass wir mit SO EINER LEISTUNG Probleme haben werden, in die PO´s zu kommen, dann weiß ich echt nicht weiter! Dann frag ich mich echt, ob nicht vielleicht 4000 Fans zum Bamberg-Spiel gehen, um sich auszulassen, die Mannschaft anschreien zu können!
Das Spiel gegen Köln war scheiße, das war Dreck, das war einfach nichts! Aber glaubt ihr denn ernsthaft, dass das die Beteiligten nicht selber wissen? Glaubt ihr die denken sich “hahahaah mir doch egal”? Leute, wenn euer Chef (bzw Lehrer) so umgehen würde, wie ihr mit den Spielern (von mir aus kann auch das geringere Gehalt berücksichtigt werden) umgeht, ihr würdet Reihenweise kündigen! Ich versteh, für viele ist das nicht leicht, ne DK zu bezahlen, dafür wollen sie was sehen, me 2!
Aber das was hier läuft, ist jammern pur! Holt euch doch mal nen Bericht, aus Köln, Bonn, Berlin! Dass die Saison suboptimal läuft (Kosmo, ich liebe dich für dieses Wort :-P) werden euch viele sagen, das sage auch ehrlich ich, aber gleich am Trainer zu zweifeln, die Mannschaft zu verjagen, das ist ja wohl der Hammer schlechthin! Von mir aus könnt ihr den Trainer so oft in Frage stellen wie ihr wollt, das soll legitim sein, aber bringt es denn wirklich was? Der Junge hat Potenzial, das weiß jeder! Sicherlich hatte er großes Pech in “seinen” Griffen, Goldsberry, Oak, Greene, AJ, Ohlbrecht, Rivera zähle ich mal noch dazu, und was ist wenn wir ihn entlassen? Dann zerfällt ein Konzept! Ein gutes Konzept! Kritikpunkte gibt es immer, bei jedem Trainer…nur die Art und Weiße wie hier in Bamberg damit umgegangen wird, sucht wohl ihres gleichen!Fazit: Kritik berechtigt, der Stil nicht!
Just my 2 Cents
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On 2009-01-12 11:51, Zar wrote:
Also für die 1 bzw. 2 könnte man mal den Namen Gerald Fitch in die Runde werfen. Soweit ich weiß hat der seit Saisonbeginn keinen Verein, warum erschließt sich mir nicht so ganz (Verletzung?). War doch mal Topscorer der türkischen Liga und auch in Cantu in Italien war er kein schlechter. Wie es vom Charakter her passt, keine Ahnun.
Grüße
ZarAlso Fitch ist spielerisch eine Granate. Habe ihn bei Cibona gesehen wo er echt brilliert hat. Sein Charakter ist aber sehr kritisch und deshalb hat man ihn dann auch rausgeworfen.
Ich denke nicht der richtige Mann für Brose derzeit -
Also Fitch ist spielerisch eine Granate. Habe ihn bei Cibona gesehen wo er echt brilliert hat. Sein Charakter ist aber sehr kritisch und deshalb hat man ihn dann auch rausgeworfen.
Ich denke nicht der richtige Mann für Brose derzeitWieso? Wenn sein Charakter sehr kritisch ist, passt er doch wunderbar in dieses Team! Die Integration dürfte ihm sehr leicht fallen!
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Ich glaube nicht dass das Bamberger Urvolk keine Veränderungen mitmacht. Doch um mitzumachen ist Transparenz seitens der Führung ebenfalls notwendig. Realistische Einschätzung zu Beginn der Saison statt Wolkenkuckungsheime zu bauen wäre besser gewesen.
Leider hören sich nach jedem vergeigten Spiel die Erklärungen der Verantwortlichen stets gleich an. Konsequenzen sind nicht ersichtlich und C.F. präsentiert sich nicht so als ob er an eine Wende glaubt.
Ob Playoffs oder nicht das ist nicht entscheident. Ohne Playoffs gehen in Bamberg ja nicht die Lichter aus, es wird weiter BBL-Saisons mit gutem Erfolg sicherlich zukünftig geben.
Veränderungen machen dann die Fans mit wenn das Gefühl da ist die Mannschaft und der Trainer geben alles. Dieses Gefühl stellt sich bei mir nicht ein - leider.
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@ TKestel
was ich bei deiner argumentation nicht verstehe ist, das du den trainer in schutz nimmst, obwohl er VERSPROCHEN hat das sich eine Leistung(sverweigerung) wie gegen Turow nicht wiederholen wird…. und nun ???
Wieder so ein DEBAKEL, diesmal gegen KÖLN… hallo ???
Entschuldigt er sein Team nach Turow noch mit schlechter Einstellung aber unvorbereitet sein auf europäische Härte, aber okay die sind nicht schlecht die Polen, aber KÖLN ???
Bei Bauermann stand wenigstens die Abwehr… wenn man vorne schon nix hinbekommt…
Er hat sich für das Team verbürgt… und nun muss er dafür auch den Kopf hinhalten… er hat versprochen das sowas nicht passiert… ER nicht das Team.
Warum frage ich passiert es denn dann ??? Er ist für die Einstellung und den Kampfgeist genauso verantwortlich wie für die sinnfreien Systeme. sich immer nur drauf rausreden, das das Team nun in der Pflicht sei ist BULLSH…
Eine Niederlage am WE un CF muss gehen…
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Sollte die Diskussion nicht im Thread “Brose Baskets Winterkrise reloaded, part 244 - der Weltuntergang” behandelt werden. Es ist mir langsam zu blöde, immer wieder in der Hoffnung auf Infos zum Spiel diesen Beitrag zu öffnen. Oder man sollte ihn einfach schliessen….
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Weiß man doch bei Bamberg-Threads: Spätestens ab Seite 8 kann man sie ausblenden. Momentan wirkt’s aber wirklich, als würde es in Franken nur noch helfen, flächendeckend Serotonin zu versprühen.