Schiedsrichter bei Olympia
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Nowitzki für alles verantwortlich zu machen, ist quatsch. Er ist einfach der beste Deutsche und einer der 3 besten der Welt, wenn nicht sogar der beste, aber das ist ein anderes Thema.
Back to Topic:
Die Schiedsrichterleistungen waren das ganze Turnier über total schlecht. Schrittfehler en masse, und seeeehr viele ausbleibende Pfiffe für Dirk. Und das die Leistung der Refs in den letzten Minuten des Spiels Deuscthland-China mehr als indiskutabel war, sollte eigentlich jedem klar sein. -
Offtopic. TheBloob
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das kann ja nicht sein, dass ihr ernsthaft den schiedsrichtern die schuld an der niederlage geben wollt!?
1. wer gegen china nicht einmal in die nähe von 60 punkten kommt, der hat es auch nicht verdient weiterzukommen!
2. hier werden einzelne aktionen als “beweis” ( ) für schiebung angeführt… da kann ich nur drüber lachen! ja, es waren in den letzten minuten vielleicht 1-2 unglücklich pfiffe gegen deutschland dabei. aber dafür war es auch ein auswärtsspiel, wo das “normal” ist. hört sich vielleicht blöd an, ist aber (leider) in allen sportarten so.
3. zum offense von dirk gegen yao: jetzt kommt etwas für unsere selbsternannten “experten”… wenn yao gerade mit ausgestreckten armen hochspringt, kann er kein foul begehen! ja, leider verstehen das auch bei uns einige schiedsrichter nicht. stichwort: zylinder!
4. das 3-punktspiel von nowitzki gegen yao: warum schreibt niemand, dass es ein offensivfoul von dirk gegen yao war? sein linker arm schiebt eindeutig yao´s arme zur seite. m.M. nach ein klares offense! -
Ich bin der Meinung die Schiri-Leistung heute war eine Frechheit.
Ansonsten bin ich eher der Meinung, dass gerade in der Abwehr über das gesamte Turnier (was ich davon gesehen habe) relativ viel durchgehen gelassen wurde. Und das das deutsche Team damit nicht klargekommen ist, und diese Spielweise sich nicht selber zueigen machen konnte, war für mich das größte Problem.
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On 2008-08-16 17:26, Alihup wrote:
im beim thema zu bleiben:
ich finde das die refs schon gut gepfiffen hABEN:SCHIEBUNG BEI DEN OLYMPISCHEN SPIELEN IST HEUTZUTRAGE UNDENKBAR.
das mit hoyzer war ne einmalige sache!!Du bist ja wirklich ein trolliger äh drolliger Bursche. Aber Du hast natürlich recht, daß Schummel oder Betrug im modernen Sport niemals vorkommen würden. Niemand würde Regeln oder Gesetze brechen, nur weil´s mal um ein paar (Millionen) Kröten geht. Als Leumundszeugen hierfür rufe ich Jan Ullrich, Ben Johnson und Marion Jones in den Zeugenstand…
Ich möchte die Gelegenheit nutzen, an dieser Stelle auf einen furchtbaren Justizskandal aufmerksam zu machen, der (hallo bender ) auch noch im Mutterland des Basketballs, in der besten Liga des Universums passiert ist. Wo bleiben da die weltweiten Aufschreie nach Gerechtigkeit, wo die UN-Resolution: Justizskandal
Und daß Dirk alleine die Schuld an der heutigen Niederlage trägt, hat zwar mit der Schiedsrichterleistung nichts, aber auch wirklich gar nichts zu tun, aber Fachleute konnten schon seit Jahren erkennen, daß der einfach kein Talent hat. Der kann ja nichtmal entscheidende Dreier treffen und Dribbling lernt der mit seinen 30 Jahrun und 2 Monaten bestimmt auch nicht mehr.
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On 2008-08-16 18:05, Krusty wrote:
das kann ja nicht sein, dass ihr ernsthaft den schiedsrichtern die schuld an der niederlage geben wollt!?
1. wer gegen china nicht einmal in die nähe von 60 punkten kommt, der hat es auch nicht verdient weiterzukommen!
2. hier werden einzelne aktionen als “beweis” ( ) für schiebung angeführt… da kann ich nur drüber lachen! ja, es waren in den letzten minuten vielleicht 1-2 unglücklich pfiffe gegen deutschland dabei. aber dafür war es auch ein auswärtsspiel, wo das “normal” ist. hört sich vielleicht blöd an, ist aber (leider) in allen sportarten so.
3. zum offense von dirk gegen yao: jetzt kommt etwas für unsere selbsternannten “experten”… wenn yao gerade mit ausgestreckten armen hochspringt, kann er kein foul begehen! ja, leider verstehen das auch bei uns einige schiedsrichter nicht. stichwort: zylinder!
4. das 3-punktspiel von nowitzki gegen yao: warum schreibt niemand, dass es ein offensivfoul von dirk gegen yao war? sein linker arm schiebt eindeutig yao´s arme zur seite. m.M. nach ein klares offense!Zu 1. Da muss man dir zustimmen, auch wenn die Chinesen keine 60 Punkte gemacht haben.
Zu 2. Das man einzelne Aktionen als Beweis darstellt, liegt eben dadran, dass es gegen Ende sehr auffällig wurde. In den ersten 3 Vierteln gab es auch oft Situationen in denen gegen die Deutschen entschieden wurde.
Zu 3. Das mit dem Zylinder stimmt, allerdings waren da noch 2 weitere Chinesen, die alles andere als in ihrem Zylinder waren.
Zu 4. Öhm… weil 2 Chinesen Dirk gefoult haben, und Dirk vielleicht ein Offensivfoul begangen hat, wobei man nicht genau weiß ob Yao sich nicht noch bewegt hat. -
Sicherlich war die Leistung der Mannschaft schlecht, aber Deutschland war drauf und dran dieses schlechtes Spiel zu drehen und zu gewinnen und genau da haben die verdächtigen Pfiffe der Schiris eingesetzt.
Zu dem Offensivfoul von Dirk: Wenn man nur auf Dirk und Yao achtet, ist es ein Offensivfoul, aber wenn man die Aktion genauer anschaut, ist mMn nach klar zu sehen, dass Dirk von hinten gefoult wird und sogar ein wenig in Yao reingedrückt wird.
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Es ist müßig, hier über einzelne SR-Entscheidungen zu diskutieren. Sicherlich wirkt es auf den ersten Blick unglücklich, dem Superstar ein Offensivfoul anzuhängen und Schrittfehler kurz vor Schluß abzupfeifen. Deswegen müssen die Entscheidungen aber nicht per sé falsch gewesen sein.
In der Tat ist es etwas schade, dass keine deutschen Referees dabei waren, unabhängig von deren Qualität.
Letztlich sollten wir den Tatsachen aber schonungslos und selbstkritisch ins Gesicht blicken: bis auf das Angola-Spiel haben wir nicht überzeugen können und gehören damit wirklich zurecht nicht zu den acht besten Teams der Welt.
Freuen wir uns auf schönen Viertelfinal-Basketball! -
On 2008-08-16 18:05, Krusty wrote:
3. zum offense von dirk gegen yao: jetzt kommt etwas für unsere selbsternannten “experten”… wenn yao gerade mit ausgestreckten armen hochspringt, kann er kein foul begehen! ja, leider verstehen das auch bei uns einige schiedsrichter nicht. stichwort: zylinder!Nur daß
a) in der Zeitlupe klar zu sehen war, daß Ming die Arme nicht oben sondern schräg nach vorne/oben hatte
b) das Foul vorher an Dirk von einem anderen Spieler begangen wurde, der ihn schob.
Ansonsten waren es nicht 1-2, sondern eher 5-6 fragwürdige Calls bzw. No-Calls die alle zugunsten Chinas gingen. Da wird es bei 3-5 Punkten Rückstand und noch anderthalb Minuten schon etwas fragwürdiger…
Aber egal, das Spiel ist vorbei, hoffentlich werden die Chinesen im VF bei knappem Spiel nicht auch besch…en. Das wär´ nämlich total unsportlich.
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wir sind hier ja in der Schieri-Ecke, weswegen ich eigentlich davon ausging, dass sich hier vielleicht auch Schiedsrichter äußern. Muss ich aber langsam bezweifeln. Spiel gegen China: Zu den Entscheidungen Foul oder nicht, Offense oder Defense habe ich mich an anderer Stelle schon geäußert. Deswegen lasse ich mich hier einmal über die Regelübertretungen aus. SF gegen Hamann nach dessen Ballgewinn, SF gegen Nowitzki beim Dreier, kein SF gegen Ming. Und dann noch diese 3sek beim Dreier von Nowitzki. Jeden Oberliga-Ref würde ich dafür aus der Halle jagen für diese Entscheidungen, und hier ging es um Olympia. Frechheit! Von den drei Refs heute hatte offensichtlich keiner sich ein Spiel der Amis in Verbindung mit dem Thema Regelübertretungen angeguckt…
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Vorneweg: Die Schiris waren nicht schuld, dass D das Spiel verloren hat. Mit anständigen Quoten hätte man das auch so geschaukelt.
Zum Thema:
Es waren schon einige haarsträubende Fehlentscheidungen dabei, die den Heimbonus ziemlich weit ausgereizt haben (um es mal so zu formulieren). Umso unerklärlicher warum die Deutschen das alles so hingenommen haben. Gerade bei Nowitzki wünsche ich mir, dass er da viel mehr ausflippt. Gibt vieleicht mal ein T, aber man muss die Herren in Grau auch mal wachrütteln.Viel eklatanter als heute fand ich allerdings die SR Leistung im Deutschland-Spanien Spiel. Die SR waren mehr als katastrophal!
Ganz allgemein ist mein Eindruck dass viiiieeeel mehr Körperkontakt zugelassen wird. Beispiel: Kontaktaufnahme mit dem Aufbauspieler. Ich dachte immer angelegter Ellbogen ist ok, mehr wird abgepfiffen. Das ist aber nicht mein Eindruck. Ich finde da wird viel mehr laufen gelassen. Gibt es da neue Regelauslegungen der FIBA?
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komischerweise hat die FIBA kurz vor Beginn der Olympischen Spiele eine neue DVD mit Richtlinien für Schiedsrichter herausgebracht. Leider habe ich bislang noch in keinem Spiel erkennen können, dass diese Vorgaben auch nur annähernd so umgesetzt wurden.
Zum Deutschland - China Spiel bleibt mir nur noch zu sagen, dass die Leistung unserer Mannschaft ohne Frage sehr schwach war und sie zu Recht verloren haben (weiß jetzt nur nicht wo Dirk schuld daran sein soll, schließlich ist auch er nur ein Mensch und keine Maschine, auch wenn man das oft von ihm erwartet), aber die Art und Weise, wie sie zu dieser Niederlage kamen hat doch einen bitteren Beigeschmack. Es war schon sehr auffällig, dass jeder gute Zwischenlauf der Deutschen durch zumindest fragwürdige Entscheidungen gestoppt wurde bzw. auf der anderen Seite der Pfiff ausblieb. Wenn ein Spiel manipuliert werden soll macht es doch nur Sinn, dies in den entscheidenden Momenten mit entsprechenden Pfiffen zu tun, damit es nicht sofort auffällt, was es aber doch tat. Auch wenn ich mich mit dieser Behauptung, die mir wirklich nicht leicht fällt, auf ganz dünnem Eis befinde, meine ich, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen ist. -
On 2008-08-17 01:15,
Es war schon sehr auffällig, dass jeder gute Zwischenlauf der Deutschen durch zumindest fragwürdige Entscheidungen gestoppt wurde bzw. auf der anderen Seite der Pfiff ausblieb. Wenn ein Spiel manipuliert werden soll macht es doch nur Sinn, dies in den entscheidenden Momenten mit entsprechenden Pfiffen zu tun, damit es nicht sofort auffällt, was es aber doch tat. Auch wenn ich mich mit dieser Behauptung, die mir wirklich nicht leicht fällt, auf ganz dünnem Eis befinde, meine ich, dass da etwas nicht mit rechten Dingen zugegangen ist.diese aussage ist doch unlogisch! wenn ich als schiedsrichter ein spiel manipulieren wollte, dann warte ich doch nicht bin zur entscheidenden phase! ich sorge schon am anfang für klare verhältnisse und eine 20-punkte-führung, so dass das spiel schon vor der schlussphase entschieden ist.
und meine frage bleibt noch immer: wenn es “manipuliert” wurde, wieso wurde dirk´s ofensivfoul (mit linkem arm geschoben) als 3-punkt-spiel gewertet? -
damit genau so etwas als Gegenargument genutzt werden kann!
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Ich denke nicht, dass man von Manipulation sprechen sollte. Eher von einem innerlichen Gefühl, den Chinesen etwas helfen zu müssen. Ich kenne das noch aus Schulbasketballzeiten :-D, da hat man auch immer, ohne es zu wollen, den schwächeren geholfen. Man denkt, ohne es zu wollen, darüber nach, wie schön es wäre, die sympathischen Chinesen triumphieren zu sehen, einem ganzen Land Freude zu bereiten…
Nur darf das solchen Schiedsrichtern natürlich niemals in diesem Maße passieren. -
Ich glaube China musste gewinnen, was ist das für ein Wirtschaftsfaktor für die NBA oder die FIBA.
Wie sieht es aus wenn der grösste MArkt der Welt nicht im 8tel Finale vertreten ist. Ich wette sogar das die es ins Halbfinale schaffen werden.
Wartet mal ab.
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ja, ne! is klar! und wieso haben die chinesen dann nicht das OT-spiel gegen spanien gewonnen? gegen den amtierenden weltmeister? DAS wäre dann ein aufschrei gewesen. diese verschwörungstheorien werden mir langsam zu lächerlich, deswegen verabschiede ich mich aus dieser “diskussion”…
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Tschüss!!!
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diese verschwörungstheorien werden mir langsam zu lächerlich, deswegen verabschiede ich mich aus dieser “diskussion”…
ich finde daran mal gar nichts lächerlich.
offentsichtlicher ging es eig doch kaum noch…
und klar, mit einer durchschnittlichen oder guten leistung hätten wir china auch so geschlagen, aber darum geht es ja nicht. wir waren schlecht und china auch, und wir wurden trzd am ende um den sieg bzw eine mögliche verlängerung gebracht. und das nicht durch einen sondern 5-6 richtig schlechte pfiffe / fehlentscheidungen…
da darf dann schon mal die ein oder andere verschwörungstheorie rausgeholt werden…
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On 2008-08-17 14:38, Krusty wrote:
ja, ne! is klar! und wieso haben die chinesen dann nicht das OT-spiel gegen spanien gewonnen? gegen den amtierenden weltmeister?Das hätte den Chinesen gar nicht geholfen, das Spiel gegen Deiutschland war das entscheidende. Umgekehrt hätte es unsern auch nicht geholfen hätten sie gegen Spanien gewonnen. Direkter Vergleich…
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Sehe ich ganz genauso, dazu ein zitat von nowitzki nach dem spiel:
ZITAT
“Der Weltverband wollte China auf jeden Fall im Viertelfinale sehen. Und das haben sie ja dann auch hingekriegt.”
ZITAT ENDE
Ein Nowitzki ist ja nicht gerade für schlechtes Benehmen bekannt, wenn sogar der sowas sagt dann is die Sache klar.
Dann spannt sich auch schön der Bogen zu der Schrittfehlerproblematik der USA bzw. das das nicht geahnded wird. -
Lol. Im Frauenbasketballspiel USA gegen Südkorea pfeifen sie gerade total konsequent den USA jeden Schrittfehler ab, auch im Fastbreak. Die USA führt trotzdem mit 30. Es ist also möglich zu pfeifen. Lächerlich was dagegen bei den Herren abgeliefert wird.
Hoffe auf Besserung in den KO Spielen, glaube aber nicht daran.
Ps: Howard und einige andere von den US Herren schauen zu.
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Gerade ein Travelingpfiff im Fastbreakspiel gegen Litauen mit Beteiligung des amerikanischen Refs. So ein Pfiff nach der Vorrunde mit Team USA überhaupt noch gegen ein anderes Team zu pfeifen ist selbst wenn wie hier der Pfiff richtig war das verlogenste und erbärmlichste was die Refs jetzt noch machen können.
Wenn keine oder kaum Pfiffe diesbezüglich gegen Team USA und den damit verbundenen Vorteilen für deren Spielweise, dann die gleiche Außerkraftsetzung der Regel für ALLE!!! -
Schaue Litauen - China zwar nur nebenbei, aber was ich sehe sind teilweise grobe Fehlentscheidungen der Refs… Yao zum Dreier hoch, Litauer in seinem Zylinder, Yao bekommt 3Freiwürfe…
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Der Pfiff war echt der Witz des Jahres. Der Litauer zwar nicht unbedingt ganz korrekt in seinem Zylinder, aber Yao löst den Kontakt aus und springt in ihn rein und tut so, als ob er tatsächlich so nen Dreier nimmt. US-Kommentar: “Sowas macht sonst nur McGrady”
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Über die Schiris zu motzen ist ja im Basketball sehr schnell passiert. Als langjähriger Spieler und Zuschauer habe ich es mir allerdings so gut es geht versucht abzugewöhnen und nach dem Spiel denke ich sowieso nicht mehr drüber nach.
Aber gegen Deutschland haben die Schiedsrichter das Spiel zu Gunsten Chinas entschieden. Es war ganz offensichtlich.
Sowas hab ich noch nicht gesehen. Für mich war das Schiebung und ich hab schon viel gesehen.
Ist halt meine Meinung.
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Jaja, die FIBA macht sich immer unglaubwürdiger. Knallharte Vorgaben herausgeben, die in Deutschland bis in die Regionalliga so 1:1 umzusetzen sind, aber bei den Olympischen Spielen scheinbar genau das Gegenteil verlangen. Schon komisch….
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Einfach ein Skandal, was sich die Herren Parteiische beim Finale wieder leisten. Wie die diese […] amerikanischen […]-Panzer bevorzugen! Es fehlt im Prinzip nur noch, daß die Schiris mal einem Spanier ein Bein stellen, ansonsten ist ja im ersten Viertel alles schon dabei gewesen. Wenn die […]-Monster draufkloppen können wie sie wollen und bei Spanien alles abgepfiffen wird, kann von einem fairen Spiel keine Rede sein.
Hinweis des Mods: Bitte Forenregeln beachten! Beleidigungen sind nicht erwünscht und sollten zukünftig im Interesse der SD-Gemeinschaft vermieden werden. MfG Pucki -
Also ganz ehrlich mir macht das kein spaß zuzugucken! Da werden Fouls ganz klare fouls net gepfiffen. Die schrittfehler lass ich jetzt mal ganz weg, weil das ist einfach nur noch lächerlich! Ich rege mich einfach darüber auf das man praktisch vor dem Spiel schon entschieden hat wer das Spiel verliert!
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Was ist los? Da werden ganz klare Fouls nicht gepfiffen? Die Spanier können in der Offense froh sein, dass sie für ihre Zuckungen auch noch Fouls gepfiffen bekommen.
Schrittfehler sehe ich heute wenige bzw. keine deutlichen. Und wenn, dann bei Spanien genauso… darüber kann man sich heute nicht wirklich beschweren. Oder wo siehst du die ganzen Schrittfehler, Dunkex? -
@ Dragonjay
Dann schau mal auf die Füße beim Fastbreak. Ich sag nur Kobe Bryant.
Ich war eigentlich nie ein Kritiker von Schiedsrichtern. Aber nach dieser Halbzeit (sogar noch eine der besseren wenn man den gesammten Turnierverlauf betrachtet) bzw. diesem Turnier haben die eingesetzten Fibaschiedsrichter für mich jegliche Glaubwürigkeit verloren. Nur das Wort Skandal trifft die Vorgänge. China sollte ins Viertelfinale, den USA sollte es leichter gemacht werden. Unnötig so das Turnier zu ruinieren.
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Wer die eindeutige Benachteiligung der Spanier nicht sieht, sollte vielleicht mal die NBA-Brille abnehmen. Und das sage ich als erklärter „Feind“ der Spanier.
Wenn es ein Team gibt denen ich die Goldmedaille nicht wünsche, so sind es die Spanier. Ändert aber nichts daran, dass sie nach Strich und Faden verarscht werden!LH
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Ich habe zwar keinen beweis, aber ich denke mal das die Schiris angewiesen sind, wenig zu Pfeifen wenn es um Spektakuläre aktionen geht. Olympia ist für die FIBA Werbung und da geht es darum weitere Zuschauer und Konsumenten zu gewinnen. Da die USA den Offensiv Basketball Pflegen und nicht wie in Europa den Defensiv Basketball kommt die USA halt besser weg. Ich denke aber nicht, dass die USA bevorzugt werden soll. Obwohl China ein wichtiger NBA Markt ist, was ja auch schon hier und da disskutiert wurde.
Aber Spaß macht das zusehen so icht, da kann ich nur recht geben.
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Mit genau dieser Ref-Leistung war doch aber schon lange zu rechnen !? Warum regt ihr euch denn trotzdem noch so auf ?
Wer hat denn ernsthaft mit sportlich fairen Spielen gerechnet ?Und zum Thema Doping: Wie war die Sache mit Ming doch gleich ?
Ach ja……er hatte eine so schwerwiegende Verletzung, dass die besten Sportärtze eine Mindestpause von 6-8 Wochen veranschlagten. Erst dann sei an Mannschaftstraining oder Training mit Ball zu denken.
Herr Ming fliegt nach China und steht EINE WOCHE (!!!) später wieder auf dem Court. “Kräuterbehandlung” hieß es seitens Team Chinas.4 dt. Pferde werden als “gedopt” aus dem Turnier genommen, weil durchblutungsfördernde Creme auf ihre Körper geschmiert wurde. Ming darf die deutschen BBaller noch aus dem Turnier kegeln und niemand wundert sich über seine plötzliche Gesundung.
Hoffentlich dreht Rudy jetzt richtig auf …ich habe noch einen Funken Hoffnung auf eine spannende 2.Hälfte.
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4 dt. Pferde werden als “gedopt” aus dem Turnier genommen, weil durchblutungsfördernde Creme auf ihre Körper geschmiert wurde.
Was willst du damit ausdrücken? Die “Pferde” hatten doch noch nichtmal eine Medaille gewonnen, die man dadurch hätte aberkennen können!? Oder hab ich da was verpasst?
Ich sehe weiterhin keine krasse Benachteiligung. Wenn es so krass wäre, würden die Spanier mit Sicherheit nicht so ruhig bleiben! Oder sind die so faire Sportsmänner, die sich nur auf den Sport konzentrieren? Ich kann die Amis genauso wenig leiden, wie die Spanier… also bei mir is nix mit USA-Brille.
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D-China: D. wurde klar benachteiligt.
Ich sehe ein tolles Finale, in dem keine Mannschaft klar benachteiligt oder bevorteilt wird, die Amerikaner verteidigen zu inkonsequent - ein Offensivfestival, einfach nur zum Genießen, die beste Mannschaft der Welt gegen ein spanisches Team, das an diesem Gegner wächst und mithalten kann - spannend, schön, klasse zum Angucken!
Wen interessiert da, wer hier wen ‘leiden’ kann oder nicht???