Europa-Ranking 2007
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On 2007-06-08 15:14, Basketinho wrote:
Ist das eigentlich so schwer zu verstehen? ULEB CUP.Fiba und Uleb haben sich wieder in der Wolle, die ULEB plant zu expandieren. Und ja, es werden wieder Teams aus Portugal, Litauen usw. dabei sein, denn die entsprechenden Clubs haben es bereits auf ihrer Homepage bestätigt, bis 12. Juli muss man sich entscheiden.
Meldung auf der HP der portugiesischen Liga bezüglich Ovarense: http://www.lcb.pt/reportagens/?esc=ver&id=491
Meldung zu Sakalai Vilnius: http://www.infobasket.lt/naujienos-siauliai–-uleb-taures-turnyre/
Peace!
Ich glaube, hier geht’s nicht um’s Verstehen, sondern um gescheite Nachweise. Nochmal: Wo genau steht, dass die Uleb eine Erweiterung des Uleb-Cups auf bis zu 56 Mannschaften ins Auge gefasst hat?
Was steht genau auf den von Dir zitierten Seiten? Kann das leider nicht lesen. Was genau wird dort bestätigt? -
Aus Polen haben Turow Zgorcelec und Slask Wroclaw eine Einladung bekommen, nächstes Jahr Uleb Cup zu spielen.
Bei Google nach nem Online Translator suchen, soweit ich das verstanden habe, haben beide Clubs eine Einladung bekommen, der Uleb Cup wird von 24 auf 50- 60 Teams aufgestockt.
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dann wohl 8 mal 7 Teams, die vier ersten kommen ins 16/finale. Wie früher im Fußball, als der UEFA-Cup noch normal war.
Ist doch in Ordnung.
Dann will ich aber mehr als nur 2 deutsche Teams sehen!!
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Mir ist es egal wer gegen wen spielt
Ich meine der Name ist nicht entscheidend. Hauptsache es wird guter, spannender, attraktiver Sport geboten.
Da kann ein Basketballoberliga spielen spannender und intressanter sein, als ein Spiel zwischen Lakers und den Bulls zu den Zeiten von Michael Jordan und Co.
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Ich bin einfach mal gespannt. 8 Grupen á 7 Teams (= 12 Spiele pro Team) klingt logisch, ist dann das gleiche Format wie in der Euroleague. Danach wird man sehen, obs im KO System weiter geht, oder eine Zwischenrunde eingeführt wird (wie im FIBA EuroCup).
Gibt es denn schon Infos die Eurolague betreffend? Die wird dann doch mit Sicherheit auch aufgestockt werden.
Profitieren wird D mit Sicherheit irgendwo. Bei einer EL aufstockung wird bestimmt ein 2tes deutsches Team an den Start gehen dürfen. Ansonsten wird auch Russland davon profitiern (bisher erst 1 Startplatz) und mind. einen weiteren (vlt. sogar 2) Plätze bekommen.
Ansonsten ist es ja ein bestreben der ULEB, auch Teams aus England im Wettbewerb zu haben. Man wird sehen, was dort auf uns zu kommt.
Letztendlich wird Deutschland bei einer Aufstockung beider ULEB Wettbewerbe wohl 2 EL und 3 UC Plätze erhalten, wenn nur der UC aufgestockt wird, dann weiterhin 1 EL Platz und 4 Team im UC.
P.S. Quatsch, hab mich natürlich vertan, in der EL sind es natürlich 8 Teams in jeder Gruppe.
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Nun ja, von 24 auf 56 ist mächtig viel. Eine ewig lange Vorrunde und anschließend sofort einen harten KO-Prozess kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Zwar macht es die Zuschauereinnahmen kalkulierbar, aber die großen Teams werden aufschreien, schließlich sind dann Vorrundenspiele gegen namhafte Gegner eher die Ausnahme. Und Kanonenfutterteams stecken viel Geld in einen Wettbewerb, wo schnell klar ist, dass sie rausfliegen.
Und ein Weiterkommen in eine Zwischenrunde kann man doch auch als Erfolg verkaufen.Ein 56er Wettbewerb wird sicherlich von der Leistung her deutlich heterogener sein, als der bisherige Ulebcup. Gut für die deutschen Teams, die dann vielleicht im Mittelfeld landen. Schlecht für die Zuschauer… denn bislang sah man oftmals guten europäischen Basketball ambitionierter Mannschaften in diesem Wettbewerb.
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@Giant: Du solltest mindestens OL und F nicht vergesen, die die nötige Infrastruktur (insbesondere die finanzielle…) hierfür haben. Auch BHV wird in den nächsten Jahren Interesse haben international zu spielen. Insgesamt keine schlechte Quote. Wieviele Fussballbundesligisten sind denn auf internationale Spiele vorbereitet? Wahrscheinlich auch max. die Hälfte.
12 zusätzliche Spiele nur in der ULEB-Vorrunde ist sehr viel, wenn man die BBL-Spiele noch dazu nimmt. Der Kader für so eine zweite Liga muss entsprechend groß sein (mind. 9er Rotation) um die Belastungen/Verletzungen auffangen zu können.
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Wenn man bedenkt, dass nächstes Jahr wohl Benetton Treviso, Climamio Bologna, FC Barcelona, Akasvayu Girona, Eldo Napoli, Pamesa Valencia, Dynamo Moskau, BC Khimki, Unics Kazan, BC Kiev, Hemofam Vrsac, Red Star, FMP, Pau, Asvel, Nancy, Charleroi, Oostende, Hapoel Jerusalem oder Besiktas im ULEB Cup spielen wreden wird es trotz ein paar kleinerrer Teams mit Sicherhei nicht einfacher für die deutschen Vertreter.
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Ruhig Blut! Die Gerüchteküche kocht über, aber entschieden ist noch nichts. Ausser dass der ULEB-Cup erweitert wird. Auf wieviele Teams und mit welchem Modus steht noch in den Sternen. Um es mal krass auszudrücken: Im Prinzip darf jeder mitmachen der will UND die Rahmenbedingungen der ULEB erfüllt. Die Rahmenbedingungen sind ein gewisses Ausschlusskriterium. Wenn es so ist, werden es wohl mehr als 32 Teams werden, zumal die Letten und Polen schon 2 ULEB-Teams vermeldet haben. Ich hoffe allerdings, dass es auch keine 60 Teams werden. Das würde den UC dann doch ziemlich entwerten. Da stellt sich dann die Frage, ob wirklich grosse Teams wie Valencia, Girona, Treviso, Dynamo Moskau, Kazan … etc. grosse Lust haben, sich mit dem portugiesischen Vizemeister zu messen. 40 oder 48 Teams fände ich eine akzeptable Grösse. 8 Gruppen á 5 bzw. 6 Teams garantieren jedem Teilnehmer zumindest schon mal 8 bzw. 10 Spiele. Wenn die 2 besten je Gruppe weiter kommen könnte man eine Zwischenrunde mit 4 Gruppen á 4 Teams einschieben, was nochmals 6 Spiele bedeuten würde. Dann mit 1/4-Finale weiter. So könnte man den guten Teams 14 (16) Spiele bieten; ab der zweiten Runde wahrscheinlich nur noch gegen sehr gute Gegner. Die Finalisten kämen also auf max. 17 (19) Spiele. Das ist weniger als in der Euroleague, wo die besten 16 Teams auf 20 Spiele kommen (Finalisten max. 25), aber durchaus schon ganz ordentlich.
Von der Euroleague ist in der Gerüchteküche nicht die Rede. Die soll - erstmal für die kommende Saison - so bleiben wie sie ist. Es wäre aber logisch, die Euroleague im übernächsten Jahr etwas grösser zu machen (32 Teams), dafür den ULEB-Cup wieder etwas kleiner.
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Egal ob es sich nur um eine Aufstockung des ULEB-Cup für die kommende Saison oder gar eine Aufstockung der EL in näherer Zukunft handelt, ist es für die BBL jetzt an der Zeit um zusätzliche Plätze zu kämpfen. Sollten tatsächlich 28 (60-32) zusätzliche Teams in Wettbewerben der ULEB antreten dürfen, so wären zwei weitere deutsche Startplätze doch ein erstrebenswertes Ziel.
Als Anhänger einer “Provinzmannschaft” sehe ich eine EL-Wildcard für den Großstadtverein ALBA allerdings grundsätzlich kritisch. Wenn sich Wildcards nicht vermeiden lassen, dann doch bitte nur für den ULEB-Cup.
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Ich habe das Thema “Uleb-Cup Erweiterung 2007/08” im Europa-Forum eröffnet. Scheint mir etwas übersichtlicher, die eigentliche Erweiterungs-Diskussion dort zu führen.
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On 2007-06-14 20:47, Cinci wrote:
ja ja,aber wer glaubt denn dran,dass wir uns die chance nehmen lassen???3:0 für BambergGenau so haben auch ALBA und Köln gedacht als es hieß das es gegen die Enten geht. Haben hier bei den letzten Spielen gegen ADQ auch einige Bamberger gedacht. Fehlt nur noch der Spruch vom “…-klatschen” von dir.
Komm mal wieder runter… -
On 2007-06-14 20:53, DrFaustus wrote:
Das haben vor dem Viertelfinale die Berliner geschrieben und vor dem Halbfinale die Kölner.
Die Dragons sollte man (und wird man) nicht unterschätzen!Nicht, dass es mich stört, dass Köln raus ist, aber das haben die Kölner sicher nicht geschrieben.
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Du postest hier sämtliche Freds mit “Bamberg in der Euroleague” voll, dabei ist die Situation immer noch die gleiche:
BAMBERG MUSS MEISTER WERDEN!
Punkt.
Grüße
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On 2007-06-14 20:47, Cinci wrote:
ja ja,aber wer glaubt denn dran,dass wir uns die chance nehmen lassen???3:0 für BambergPrima Einstellung!
Genau, die können nüscht, diese Dragons, die haut brose locker weg, da müssen die sich nicht mal anstrengen. Was sollen diese Billigheimer schon ausrichten gegen die Milliönarstruppe aus brose, gespickt mit tatsächlichen und potenziellen NBA-Stars? Nüscht, reinweg gar nichts! Die Meisterschaft ist schon entschieden! Per beschlossenem sweep. Hoffentlich erreicht diese Einstellung die Spieler auch! -
@Diogenes:
Eine Zwischenrunde wäre meines Erachtens das peinlichste, was dem Sport passieren kann. Das ist eine extreme Verwässerung, um sicher zu gehen, dass möglichst viele der großen Vereine weiterkommen. Vorrunde ok. Aber danach bitte sofort KO-Runde. Denn nur dort haben auch die kleinen sympathischen Überraschungsteams mal eine Chance. 2 Gruppenphasen schließen einen solchen Triumph fast völlig aus.@smooth: Würde deine Aussage bezüglich der deutschen Fußballvereine auf jeden Fall anzweifeln. Ich bin überzeugt davon, dass jeder deutsche Erstligist den europäischen Wettbewerb spielen würde.
Das haben nacheinander die Superaußenseiterteams aus Aachen und Mainz gezeigt.
Da ist doch ein gravierender Unterschied. -
So nochmal ein Update des Eurorankings (Speziell für den Bruder von Flaah):
1. Möglichkeit: (AD Meister)
EL: Köln (39 + 6) = 45
UC: AD (13 + 30) = 43
UC: Brose (25 + 16) = 41FIBA-CUp: ALBA 37
2.Möglichkeit: (BB Meister)
EL: Brose (25 + 30) = 55
UC: Köln (39 + 6) = 45
UC: ALBA 37FIBA-Cup: AD (13 + 16) = 29
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On 2007-06-14 21:09, KurtKirLeeOMasta wrote:
@Diogenes:
Eine Zwischenrunde wäre meines Erachtens das peinlichste, was dem Sport passieren kann. Das ist eine extreme Verwässerung, um sicher zu gehen, dass möglichst viele der großen Vereine weiterkommen. Vorrunde ok. Aber danach bitte sofort KO-Runde. Denn nur dort haben auch die kleinen sympathischen Überraschungsteams mal eine Chance. 2 Gruppenphasen schließen einen solchen Triumph fast völlig aus.Kurt, das mit der Zwischenrunde ist weniger mein eigener Wunsch sondern viel mehr die Erwartungshaltung, die ich ggü der ULEB habe. Und Erfahrungen. Genau dieser “doppelte Boden” ist mE von der ULEB so gewollt. Eben damit ihre “grossen” Teams nicht wegen eines “schlechten Tages” frühzeitig die Segel streichen UND um denen eine gewisse Anzahl an Spielen zu GARANTIEREN. Die ganze ULEB ist ziemlich kommerziell. Muss man nicht mögen…
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@Diogenes: Schon klar!
Das war ja auch kein Vorwurf.
Ich finde es bloß sehr schade. In der Fußball-CL haben sie die Zwischenrunde glücklicherweise ja auch wieder abgeschafft.
Es würde, meiner Meinung nach, den Sport erheblich ärmer machen, wenn jedes Jahr nur entweder Moskau, Athen oder Tel-Aviv gewinnen würden. Oh. Das ist ja schon so. Da wird es hoffentlich nicht auch noch im Uleb-Cup so. -
Also was wohl die Etatsituation der nächsten Saison angeht, wäre es leider eher angebracht den Bambergen die Daumen zu drücken (schnell Seife in den Mund) als unser D’dorf-Abenteuer wiederholen zu müssen.
Das gesparte Geld würde ich lieber in einen anständigen PG investiert sehen. -
Europa find ich ja nett, aber wir dabei, egal wie das Finale ausgeht??:-? Ich kanns nicht glauben, wird aber wohl stimmen, was die Experten da schreiben. Unglaublich!
Da muss dann ja doch die Halle ausgebaut werden, es gibt aber keine Pläne dafür.
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@ Grebein
Ihr könnt auch auf den Start verzichten. Dann rückt der Nachplatzierte im Ranking nach.
Ich weiss nicht wie die Pläne bei Euch sind. Einen Start im FIBA CUP könnte ich mir für Euch auch vorstellen. Ist immer schön international zu spielen. (Es muss aber finanzierbar sein) -
On 2007-06-15 11:54, Grebein wrote:
Europa find ich ja nett, aber wir dabei, egal wie das Finale ausgeht??:-?Naja, Fiba EuroCup spielen, da müsste sich die Zusammensetzung Eures Teams aber grundlegend ändern. Der EuroCup hat eine strikte Nichteuropäer-Begrenzung (auf zwei Nichteuropäer, glaube ich, bitte ggf. um Korrektur).
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Wenn sie das Finale verlieren spielen sie nur FIBA Cup, bei der meisterschaft wären sie für den ULEB Cup qualifiziert, aber ob sich dort das Preis-Leistungsverhältnis lohnt für den Mäzen?
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offizielles Europa-Ranking der BBL (lt. PM)
Das Europa-Ranking vor der Finalserie im Überblick:
1. Köln (45)
2. Berlin (37)
3. Bamberg (25)
4. Ludwigsburg (25)Das Europa-Ranking, wenn Bamberg Meister wird:
1. Bamberg (55)
2. Köln (45)
3. Berlin (37)
4. Quakenbrück (29)Das Europa-Ranking, wenn Quakenbrück Meister wird:
1. Köln (45)
2. Quakenbrück (43)
3. Bamberg (41)
4. Berlin (37) -
On 2007-06-15 11:59, Eiffeltower wrote:
@ GrebeinIhr könnt auch auf den Start verzichten. Dann rückt der Nachplatzierte im Ranking nach.
DAS behauptest du jetzt schon zum wiederholten Male! Die Bitte, dafür eine offizielle Quelle anzugeben, ignorierst du standhaft! Somit handelt es sich lediglich um deine persönliche Meinung und sollte auch genau so dargestellt werden.
Bisher hat die BBL in dem Fall, dass irgendjemand sein Recht nicht wahrgenommen hat (z.B. das Aufstiegsrecht), noch NIE!!! einfach so den nächsten nachrücken lassen! Nur so als Fakt, ohne darüber zu diskutieren, ob das jetzt toll ist. Warum sollten sie ihre Vorgehensweise nun auf ein mal ändern. Der BBL traue ich grundsätzlich alles zu. Falls jemand verlässliche Infos hat, immer her damit.
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Thema Köln: Letztes Jahr traf die EL-Teilnahme die Kölner recht überraschend. Nun hatten sie ein Jahr Zeit, haben Erfahrungen gesammelt (positive und negative) und würden im Falle eines Falles mglw. ein paar Dinge anders machen. Vielleicht finden sie ja auch eine optimalere location als ausgerechnet DüDo. Pütz und Baeck haben schon ziemlich Bock auf EL, sonst hätten sie es letztes Jahr schon gelassen. Denn dass die Sache ein Zuschussgeschäft ist, wussten sie letztes Jahr auch schon vorher. Und trotzdem haben sie es gemacht, da sie sich als europäischer Verein etablieren wollen. An diesem Willen hat sich sicher nichts Wesentliches geändert. Und mal so nebenbei, wer will Obradovic beibringen, dass sein Team trotz Quali nicht EL spielen wird? Na das wird ein Spass…
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On 2007-06-15 19:55, diogenes wrote:
Bisher hat die BBL in dem Fall, dass irgendjemand sein Recht nicht wahrgenommen hat (z.B. das Aufstiegsrecht), noch NIE!!! einfach so den nächsten nachrücken lassen! Nur so als Fakt, ohne darüber zu diskutieren, ob das jetzt toll ist. Warum sollten sie ihre Vorgehensweise nun auf ein mal ändern. Der BBL traue ich grundsätzlich alles zu.
Naja, Dio wir sind doch eigentlich einer Meinung. Ich trau der BBL auch alles zu. Aber erklär Du mir mal, warum sie so ein Ranking machen? Wer die meisten Punkte hat, hat das Startrecht. Logischerweise wäre es dann so- und das meinst Du indirekt ja auch-wenn dieser verzichtet, der Verein der hinter ihnen steht nachrückt. Daß es so nicht ist, weiss ich auch.
Was aber macht die BBL, wenn z.B. die Nr.1 verzichtet! Sie nun z.B. sagen dann spielt halt Verein x, obwohl die im Ranking auf Platz 5 stehen! Die Nr 2 möchte aber in der EL starten und hätte von den Punkten her das Recht (Nr 1 fällt ja weg). Ich denke, sie könnten gegen die Endscheidung der BBL angehen. (Und dreh Dir nicht alles hin: Die Nr 2 erfüllt in diesem Fall alle Statuten für die EL).
Und NEIN- ich habe keine Regelung dafür gefunden-Du aber wohl auch nicht!
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Kann mir jemand sagen, wie es mit den weiteren Europaligen neben Euroleague und Uleb-Cup aussieht.
Hab mal unter www.fibaeurope.com nachgeschaut. Da gab es für diese Saison noch
den EURO CUP und
die EURO CUP CHALLENGE.Der Euro Cup hat 32 Teams, darunter auch einige namhafte aus Frankreich, Russland und Griechenland.
Die Challenge umfasst 16 Mannschaften. Namentlich eigentlich nichts bekanntes darunter, aber eine Mannschaft aus Griechenland und eine aus Russland, die auch souverän gewannen.Habe gehört, dass Frankfurt letztes Jahr verzichtet hatte, weil sie die Ausländerregelung für diesen Wettbewerb nicht erfüllen würden.
Daher meine Frage, ob jemand weiß, ob dieses Jahr deutsche Vereine daran teilnehmen wollen/ werden?