Hallensituation in der BBL
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die idee der 5000-er-halle ist doch momentan wirklich absurd.
da ist doch aktuell gar nicht dran zu denken.um die 3000-er-grenze zu erreichen, sind lubu, schwelm und hagen umgezogen in eine andere halle. mit vernichtendem ergebnis, was die zuschauerzahlen anbelangt.
wer soll denn die neuen hallen finanzieren?
die öffentliche hand wirds nicht tun können und private kosten ein schweine-geld. logischerweise wollen die investoren in der regel etwas verdienen.die köln arena macht sich erst ab dem 8.000-sten besucher bezahlt (so sind meine infos). so hoch sind dort die fixkosten. da überlegt man sich fünfmal, ob ein genereller unzug sich rechnet.
gleiches dürfte für die berliner situation gelten. anschütz wird geld verlangen. die MSH ist bekanntermassen aktuell die billigste halle in der BBL, da viel vom senat beigesteuert wird.
ebenso verhält es sich mit den zuschüssen für die BSH in fra. bei einer adäquaten hallenmiete
wären da gleich einige hunderttausend vom etat aufgebraucht.GHP bamberg hat für jedes spiel in der nürnberger arena knappe 25.000 € bezahlt. nicht billig, aber auch nicht sehr teuer.
zumindest für lubu ist wieder normalität eingekehrt. dort konnte man die mindereinnahmen in der ausweichweichhalle kompensieren. und da die bewerber für die erste liga nicht gerade schlange stehen, hat man eine übergangs-lösung für lubu gefunden.
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gleiches dürfte für die berliner situation gelten. anschütz wird geld verlangen. die MSH ist bekanntermassen aktuell die billigste halle in der BBL, da viel vom senat beigesteuert wird.
ebenso verhält es sich mit den zuschüssen für die BSH in fra. bei einer adäquaten hallenmiete
wären da gleich einige hunderttausend vom etat aufgebraucht.Was man so alles weiß…
Wie hoch ist es denn in Berlin und Frankfurt?? Und ganz wichtig wie teuer in den anderen Städten?
Ich habe die Zahlen von Bonn, Gießen oder Trier bisher noch nicht gefunden… -
@albafan4ever……
in Gießen wurde unlängst ein Vertrag zwischen der Stadt Gießen und den 46ers geschlossen. Die 46ers haben die nächsten 7 Jahre weiterhin keinen müden Cent für Hallenmiete etc. zu zahlen.
Catering liegt auch in den Händen der 46ers.Nach dem großzügigen Umbau, im November, fasst die Halle über 4000 Zuschauer und ich denke, wir werden sie voll bekommen.
Günstiger geht es nicht…
46ers forever!
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die köln arena macht sich erst ab dem 8.000-sten besucher bezahlt (so sind meine infos).
Also ich meine zu wissen, dass es 6.000 sind, aber is ja nicht sooo wichtig!
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On 2006-04-11 19:37, albafan4ever
Ich habe die Zahlen von Bonn, Gießen oder Trier bisher noch nicht gefunden…Ich auch nicht, aber es gibt ein Zitat von Wolfgang Wiedlich, in dem er sich so sinngemäß beklagte, dass die Bonner Hardtberghalle mehr Miete kostet als die Berliner für die MSH zahlen…
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Ich habe es hier schon irgendwo geschrieben, aber nocheinmal:
Paderborns Maspernhalle, die ja vor 12 Jahren schon einmal erstligatauglich war, wird durch die Stadt für 750.000€ entsprechend hergerichtet. Knapp über 3000 Zuschauer im gewünschten 1/3 + 2/3 Mix. Darüberhinaus wird in Paderborn eine Multifunktionsarena im 5000er Bereich für die übernächste Saison angestrebt. Diese wird auch von Seiten der Wirtschaft (Wincor Nixdorf) als Messestandortmöglichkeit mit Nachdruck gefordert. Dadurch könnten die Baskets auf absehbare Zeit “BBL-Hallen-Auflagenresistent” werden…
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@Hugo
Und woher kennt Wiedlich die Zahlen von Berlin? Unterhält man sich darüber jährlich unter den Präsidenten?Aber ich will gar nicht darüber streiten, das Alba für die MSH sicher nicht zu Tode zahlt. Hat natürlich auch was mit Angebot und Nachfrage zu tun (Angebot gering , aber Nachfrage ist noch schlimmer :-D). Und man sollte auch nicht vergessen, dass die “Nebenkosten” für die MSH nicht so klein sind und Alba glaube ich für die Unmengen (viel zu viele?) an Sicherheitsleuten aufkommen muss. Und die 1 Mio. DM die Alba investieren musste, damit man in der MSH überhaupt Basketballspielen konnte, darf man auch nicht ganz vergessen.
Und wie man am Beispiel Gießen sieht, kann man auch sagen das Alba viel zu viel für die MSH zahlt. Von den Konditionen von Gießen würde sicher auch Baldi träumen
Und ich bin mir sicher auch andere Städte haben ganz gute Konditionen für die Hallen. Da wird Alba vielleicht (!!)gar nicht so gut da stehen wie man (einige) denkt.
Vielleicht ist Wiedlich ja auch der einzige “Dumme” der so viel für “seine” Halle bezahlt -
…die Paderborner Baskets kostet die Halle nach dem Umbau 30.000€ pro Saison. EON hat sich mit 175.000€ am Umbau beteiligt und die Vermarktungsrechte der Tribünen für 10!!! Jahre von der Stadt gesichert. Wenn das nicht billig ist…
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Ich denke schon, dass die Vereinsmanager/-präsidenten einen ganz guten Einblick haben, was die Konkurrenz angeht. Das ganze professionelle Basketball-Umfeld ist doch recht überschaubar in Deutschland, da kennt jeder jeden. Und der MSH-Betreiber betreibt ja auch in Bonn die Beethoven-Halle. Schon daher werden mindestens über zwei Ecken irgendwelche Kontakte bestehen.
Aber letzendlich hast Du Recht, wir hier fischen da eher im Dunkeln, keine Ahnung, ob Bonn wirklich soviel löhnt wie Wiedlich mal gesagt hat, oder ob ALBA Berlin nicht wie noch vor zwei, drei Jahren seine Hallenmiete als städtischen Zuschuß zurück bekommt und genau wie Gießen nüscht bezahlt für die MSH-Nutzung.
Aber spekulieren macht doch Spaß -
@ dievollewahrheit
Danke, dass habe ich wohl überlesen. Dann steht den Aufstieg wohl nichts im Weg!
Der VfL Gummersbach (HBL) spricht davon, dass es sich erst bei 10.000 Zuschauern rechnet in die Kölnarena zu gehen. (Nebenbei bemerkt schaffen die das bei jedem KölnArena-Spiel locker ohne Freikarten.)
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Nachdem ich in Lubu den Umzug nach Sindelfingen und Stuttgart mitgemacht habe und erleben durfte, wie es sich in Hallen mit einer Kapazität von 4000 bzw. 7500 (oder mehr) Zuschauern spielt, wenn nur 900 oder 1000 Leute kommen, kann ich nur nochmals darauf hinweisen, daß der Umzug in große Hallen nur die Folge eines gewachsenen Zuschauerzuspruchs sein sollte und man nicht umgekehrt versuchen sollte, mit größeren Hallen mehr Zuschauer zu gewinnen!
Auch wenn eine schöne, moderne Halle mehr Leute anzieht, sind es nicht so viele, daß es sich rechnet und für die Mannschaften bringt es auch keine bessere Stimmung .
Mindeststandards halte ich für sehr wichtig, um Fernsehübertragungen, Service und Sicherheit gewährleisten zu können. Diese Standards sollten aber dann auch an diesen Kriterien ansetzen und nicht eine bestimmte Zuschauerzahl vorschreiben bzw. zumindest keine größere als 3000!!!
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@AndreasB: Daß die Gummersbacher die KölnArena “locker ohne Freikarten” gefüllt kriegt, ist ja wohl ein Witz. Ich will den Erfolg der Handballer nicht kleinreden, und hier eine Diskussion über Freikarten, Sponsorenkarten etc. loszubrechen wäre auch Quatsch. Aber der Anteil derer, die bei den Gummersbach-Spielen nicht den vollen Eintrittspreis aus eigener Tsche bezahlen, ist schon beachtlich.
Nach meinen Informationen (Pütz, Baeck) liegt der wirtschaftlichkeits-Punkt für die Arena-Spiele bei ca 7000 ZAHLENDEN Zuschauern. -
Die Turnhalle in Giessen wird zur richtigen Arena… neues Bild http://hometown.aol.de/hn1942/images/osthalle1.jpg
… und bald gibts wieder richtig viele neue Bilder.
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Es geht voran!
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Da scheint es ja in Bonn langsam wirklich loszugehen. Ein wirklich tolles Projekt! Respekt!!! Damit wird Bonn dann mittelfristig ganz oben dabeisein.
Und da es auf dem Gelände noch einen dm-Markt geben wird, ist das ganze ja sowieso perfekt. Also immer schön dort einkaufen
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Das mit Gummersbach und keine Freikarten ist kein Witz. Natürlich zahlt nicht jeder seine Karte selbst, aber für jede Karte ist bezahlt worden!
Flensburg und Kiel ist/war komplett ausverkauft. Meine Freundin hat nur Karten bekommen, weil Sie sich rechtzeitig darum gekümmert hat. Da ist Gummersbach dem REK um Meilen voraus.
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Flensburg und Kiel ist/war komplett ausverkauft. Meine Freundin hat nur Karten bekommen, weil Sie sich rechtzeitig darum gekümmert hat. Da ist Gummersbach dem REK um Meilen voraus.
Also meinem Bruder wurden Freikarten von der Geschäftsstelle angeboten, die wir (also unsere Familie) einmal auch wahrgenommen haben, da wir noch nie bei einem Handballspiel waren. Freikarten für ein Basketballspiel in der Kölnarena hat es noch nie gegeben! Also jetzt von denen wo er seine Ausbildung macht…
Ich weiß nicht wie viele verschenkt worden sind, aber wenn jeder Azubi schon Karten geschenkt bekommt will ich nicht wissen, wie viele vollen Eintritt bezahlt haben… Na doch, eigentlich schon! -
Wenn er die Karten von seinem Arbeitgeber bekommt, dann hat der die bezahlt im Rahmen des Sponsoring.
Ist aber auch egal, selbst wenn es einzelne Freikarten gibt - selbst mit Freikarten ist die Kölnarena beim Basketball nicht zu füllen, mit Handball schon.
(Nebenbei: Du kannst ja mal versuchen Karten für die Handball-WM 07 zu bekommen… ) -
Ich glaub ich würde mir so gut wie jede Sportart in der Kölnarena angucken, wenn ich dafür Freikarten bekommen würde und ich glaub das geht vielen so.
Nee will garnicht zur WM, dazu find ich den Sport teilweise zu langweilig. Und du kannst eine WM doch nicht mit einem normalen Bundesligaspiel vergleichen… außerdem haben sich 10.000 Tickets pro Spiel sicher die Sponsoren etc. unter den Nagel gerissen, wie bei jeder Sportart.
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Ist aber auch egal, selbst wenn es einzelne Freikarten gibt - selbst mit Freikarten ist die Kölnarena beim Basketball nicht zu füllen, mit Handball schon.
Sie war schon 2 Mal beim Basketball ausverkauft, sogar komplett ohne Freikarten.
Wie auch immer, es ist schon nicht schlecht was bei Gummersbacher “Heimspielen” da regelmäßig abgeht - Ob Freikarten oder nicht.
Dass vor allem die Jugendmannschaften der Handballvereine hier in der Region mit Freikarten eingedeckt werden ist ein Fakt, trotzdem ist es wie gesagt eine reife Leistung ständig ein volles Haus zu haben.
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Deutschland-USA
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Bamberger, korrigiert mich, wenn ich unpräzise schreibe:
Die Bamberger Jako-Arena gehört einer Investorengemeinschaft, zu der bisher auch der Nici-Inhaber gehörte. Von daher wären die Bonner wirklich der erste deutsche Basketball-Verein mit eigener Halle. -
Neues aus Giessen. Es gibt zwar Probleme mit der Zeit, aber…. das wird ein geiles Teil.
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und noch mal…
pimp my Schulsporthalle -
Ganz schön staubig der Parkett Boden…
Gibts eigentlich noch den Plan zum Umbau? So eine Skizze.
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Na klar gibt’s auch Skizzen - und zwar hier.
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Sind eigentlich für die neue Gießener oder Bonner Halle auch so “VIP-Boxen” wie in Bamberg vorgesehen? Bisher gibt’s die soweit ich weiß in keiner BBL-Halle (mal abgesehen von den seltenen Spielen in der Kölnarena), oder? Ich denke mal dass sich sowas schon lohnen würde, die Fußballclubs und NBA-Teams sind da ja immer ganz heiß drauf weil die angeblich so viel Geld bringen. In Bamberg wird davon aber wohl Sabine Günther einen Großteil sehen, da sie ja irgendwie ihre Investitionen wieder reinkriegen muss.
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meinst Du sowas?
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ich meine sowas wird es in bonn nicht geben, weil die baskets die sponsoren gefragt haben und keiner daran interesse hatte. alle haben wohl gesagt dass sie lieber am spielfeldrand sitzen und die stimmung mitkriegen wollen.
ich bin echt neidisch auf gießen und bamberg… da tut sich wenigstens was. ich will hier auch endlich bagger sehn!
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also die VW Halle wird ja nun auch umgebaut und soll pünktlich zu Saisonstart im neuen Licht erstarhlen. Die Zuschauerkapazität wird geringer, dafür bekommen wir einen neuen Eingang und VIP Logen für die Häppchengeniesser Wieviel Plätze dadurch wegfallen, weiss ich nicht mehr. Glaube so um die 300…
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Bei uns in Quak hatte der Hauptsponsor (von dem wir übrigens sooo was von abhängig sind…) ne richtig große Mulitfunktionshalle in Aussicht gestellt.
Ist damals an einem Ratsfuzzi gescheitert, weil er Angst vor den Unterhalskosten hatte…Ok, unsere jetztige Halle ist betstimmt nicht schlecht, aber eben relativ klein. Die andere Halle hätte uns ganz andere Möglichkeiten eröffnet. Und ausverkauft, zumindest annähernd, wäre sie bestimmt auch meistens gewesen. Der Hype hällt sich hier schließlich schon seit vielen Jahren…
Da hätte es dann bestimmt breitere Wege, mehr Toiletten und ein echtes Foye gegeben…;-)Aber nu, man kann eben nicht alles haben…
Es sieht mittlerweile jedenfalls wohl so aus, als ob sich insgesamt die Hallensituation an vielen Standorten wesentlich verbessert und das ist gut so!
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ab zurück in die alte halle schulsporthalle - wer am meisten bietet kann neben dem kiosk durch die glasscheibe gucken und hat so seinen vip platz ….
was mir fehlt ist vorher das live spiel von premiere auf einem “großbildfernseher” in der halle anzussehen.
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Es sieht mittlerweile jedenfalls wohl so aus, als ob sich insgesamt die Hallensituation an vielen Standorten wesentlich verbessert und das ist gut so!
Seh ich genauso. Wenn ich noch zurückdenke, als Rhöndorf in der ersten Liga gespielt hat, mit einer 1500er Halle, die selten ausverkauft war… ist schon erstaunlich wie sich der Basketball entwickelt!
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In der neuen umbauten Gießener Osthalle wird es einen neuen großen Vip -Bereich geben mit Loungen für Sponsoren.
Dieser Bereich nennt sich dann der Platin-Vip-Bereich und ist genau 437 qm groß und liegt oberhalb hinter der Tribüne. Der gesamte Bereich wurde mit einer großen Glasfront versehen, die teilweise komplett geöffnet werden kann und von wo man einen Blick auf das Spielfeld hat.
Diese Plätze sind schon lange angemietet worden von den Sponsoren……waren und sind heiss begehrt.
Der andere VIP-Bereich bleibt bestehen mit seinen 590 qm…Ich denke, hier werden Nägel mit Köpfen gemacht.
Der Eingangsbereich mit Foyer ist sehr großzügig gestaltet, mit großem Catering der Licher Brauerei, neuen Toilettenanlagen und großen Fan-Shop… ist alles wie eine Ladenzeile angelegt.
Oberhalb der alten und neuen Tribünen ist ein großzügiger Rundumgang gestaltet worden, so daß man rund um die Halle laufen kann. Dort befinden sich auch neue Catering-Shops.
Óberhalb hinter den flexiblen Stehtribünen, also hinter den Körben, sind die Wände rausgerissen worden und es wurden neue Sitz-und Stehplätze geschaffen.
Es wurden großzügige neue Presseräume, Physioräume sowie neue Umkleideräume geschaffen.
Das mit dem staubigen Hallenboden ist nicht so schlimm. Er ist mittlerweile gereinigt worden und er wird nach den Bausmaßnahmen neu abgeschliffen, neu versiegelt und poliert.
Die Halle ist laut brandschutz- und polizeitechnischer Vorgaben für 4003 Zuschauer zugelassen, aber es sind in den oberen Rängen soviele Stehplätze vorhanden, dass die Halle tatsächlich 5000 Zuschauer locker fassen kann.
Aber in Gießen hält man sich ja an die Vorschriften…
Wir in Gießen freuen uns über die neue Halle…