Direkter Vergleich bei Verlängerung
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Als neuer Thread, weil es den sportlichen Erfolg der DBB-Frauen nicht überlagern soll: wie wird der direkte Vergleich gewertet, wenn ein Spiel in Verlängerung entschieden wird? Gibt es nicht eine (neue?) Regel in (einigen?) Spielordnungen, dass es insofern nur auf das Ergebnis zum Ende der regulären Spielzeit ankommt? Also dass ggf. Unentschieden in die Wertung einfließt?
Sonst wäre das gestern Nacht schon komisch gewesen. Wieso verwirft Deutschland bei +1 nicht beide Freiwürfe (weil Brasilien ja nicht einen Punkt zum Ausgleich erzielen kann)? Wieso geht Brasilien mit dem letzten Angriff bei -2 auf einen Dreier (statt 2 zur Verlängerung)?
Also, irgendeine Regelung scheint es zu geben. Wer kennt sie?
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Ich sehe in den FIBA-Regeln dazu keinen Sonderfall, das wird wie ein normales Spiel behandelt.
Auch in der BBL-SO finde ich dazu nichts.
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@Nureinmal sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
Sonst wäre das gestern Nacht schon komisch gewesen. Wieso verwirft Deutschland bei +1 nicht beide Freiwürfe (weil Brasilien ja nicht einen Punkt zum Ausgleich erzielen kann)? Wieso geht Brasilien mit dem letzten Angriff bei -2 auf einen Dreier (statt 2 zur Verlängerung)?
M.E. gibt es keine Sonderregelungen. Es sind normale Gruppenspiele, die inkl. Verlängerungen gespielt werden bis zu einem Sieger.
Ich habe ja schon im anderen Thread geschrieben, dass meiner Meinung nach Leonie Fiebich ihre Freiwürfe verwerfen wollte, den ersten aber aus Versehen trifft. Ihre letzten beiden Freiwürfe wollte sie dann sicherlich treffen, um auf 4 Punkte Differenz zu kommen.
Aus gleichem Grund wollte Paixao ihren zweiten Freiwurf ja auch so verwerfen, dass sie den Rebound kriegen für den 2er zum Ausgleich.
Den letzten Wurf der Brasilianerinnen kannst du m.M.n. nicht zählen. Das war dann ein letzter Wurf bei ablaufender Zeit.
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@antimatzist sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
Ich sehe in den FIBA-Regeln dazu keinen Sonderfall, das wird wie ein normales Spiel behandelt.
Auch in der BBL-SO finde ich dazu nichts.
Es gab in der Vergangenheit (z. B. in den Corona-PO) immer mal wieder Playoff-Modi, in denen es Hin- und Rückspiel gab, die dann addiert wurden. Hier wurde das Hinspiel bei Gleichstand nach 40 Minuten als “unentschieden” beendet, während es beim Rückspiel nur dann eine Verlängerung gab, wenn die Summe der beiden Spiele unentschieden stand.
Das ist so etwas wie die einfachste Variante eines direkten Vergleichs, ein ähnliches Verfahren in Gruppenphasen kenne ich nicht.
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@tzzzz2 sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
Es gab in der Vergangenheit (z. B. in den Corona-PO) immer mal wieder Playoff-Modi, in denen es Hin- und Rückspiel gab, die dann addiert wurden. Hier wurde das Hinspiel bei Gleichstand nach 40 Minuten als “unentschieden” beendet, während es beim Rückspiel nur dann eine Verlängerung gab, wenn die Summe der beiden Spiele unentschieden stand.
Das wurde dann ja aber auch so vorher entschieden, steht auch so in den FIBA-Regeln für eben solche Spiele. Da ja aber jeder gegen jeden in der Gruppe gespielt hat, greifen die folgenden Klassifizierungsregeln:
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@tzzzz2 sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
Es gab in der Vergangenheit (z. B. in den Corona-PO) immer mal wieder Playoff-Modi, in denen es Hin- und Rückspiel gab, die dann addiert wurden. Hier wurde das Hinspiel bei Gleichstand nach 40 Minuten als “unentschieden” beendet, während es beim Rückspiel nur dann eine Verlängerung gab, wenn die Summe der beiden Spiele unentschieden stand.
Wie du schon sagst, das ist ein Playoffmodus. Ich sehe auch nicht, wie sich das auf die Ursprungsfrage bezieht.
Die FIBA-Regeln haben für all diese Fälle Regeln. In Gruppensystemen, bei denen alle Mannschaften gegeneinander spielen, gilt einfach immer der reguläre direkte Vergleich bei Punktgleichheit (in der Reihenfolge: Korbdifferenz aller Spiele gegeneinander - Mehr erzielte Korbpunkte in Spielen gegeneinander - Korbdifferenz aller Spiele gegen alle in der Gruppe - Mehr erzielte Korbpunkte in Spielen gegen alle in der Gruppe). Spiele werden regulär ausgeführt mit Verlängerung etc.
Spiele in in Hin- und Rückspiel in einer Spielserie werden wie ein großes gemeinsames Spiel behandelt. Erste Spiel kann unentschieden enden, beim zweiten Spiel zählt der Gesamtpunktestand.
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ich finde zwar jetzt keine quelle, glaube aber, dass in der Euroleague die Regeln für den direkten Vergleich besagen, dass da das Ergebnis nach der regulären Spielzeit gilt, ein Spiel mit Verlängerung also mit plus/minus 0 eingeht. ob das wirklich so ist oder auch wo sonst das noch gelten könnte kann ich nicht sagen.
ich erinnere mich aber an eine Diskussion, dass damit genau so Fälle vermieden werden sollen, wo ein Eigenkorb zu einer Verlängerung führt und dann der direkte Vergleich noch geholt werden kann, also genau der Fall, der heute Nacht bei BRA-GER für möglich gehalten wurde.
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@jonber sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
ich erinnere mich aber an eine Diskussion, dass damit genau so Fälle vermieden werden sollen, wo ein Eigenkorb zu einer Verlängerung führt und dann der direkte Vergleich noch geholt werden kann, also genau der Fall, der heute Nacht bei BRA-GER für möglich gehalten wurde.
Eigenkorb ist nach FIBA-Regeln eine Regelübertretung und zählt nicht.
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@jonber danke. Genau diese Diskussion meinte ich, und bin jetzt selbst in 19.4 der Euroleague Bylaws fündig geworden:
“All points scored in overtime(s) will not be counted in the standings nor for any tie-break situation.”
Und diese Regel gibt’s bei FIBA nicht?
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@Nureinmal sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
@jonber danke. Genau diese Diskussion meinte ich, und bin jetzt selbst in 19.4 der Euroleague Bylaws fündig geworden:
“All points scored in overtime(s) will not be counted in the standings nor for any tie-break situation.”
Und diese Regel gibt’s bei FIBA nicht?
Hier (FIBA-Regeln) und hier (FIBA-Wettbewerbe) habe ich es nicht gefunden.
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Ich in 15min Recherche inklusive Appendix D der FIBA-Rules leider auch nicht
EDiTH meint noch, dass zB die BCL-Rules dann einfach auf obigen Appendix verweisen.
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@Nureinmal sagte in Direkter Vergleich bei Verlängerung:
Und diese Regel gibt’s bei FIBA nicht?
Ich würde fast sagen, dass diese Regel komplett Euroleague-exlusiv ist. In den NBA-Regularien finde ich dazu auch nichts.