Bamberg - Frankfurt am Mittwoch
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Ich finde einige Übertreiben hier schon etwas. Nach dem hohen Sieg von Frankfurt gegen ALBA waren sie praktisch schon wieder Meister. Nach der Niederlage in Bamberg sieht sich Bamberg plötzlich im Aufwind.
Wichtig ist natürlich der Heimvorteil in den Playoffs, aber bis dahin kann noch viel passieren.
Und eine Serie kann bekanntlich auch lang sein, und da müssen die “Mit-Dreisiger” erstmal durch!
Ich persönlich hätte nichts dagegen wenn Giessen Meister wird, oder vielleicht Ludwigsburg.
Ein Pokalsieg würde mir schon reichen dieses Jahr
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@reuss
du bringst es mit deiner analyse wahrlich auf den punkt.
das (offene) geheimnis für die erfolge der vergangenen zwei jahre liegen ausschliesslich in der leidenschaft und der intensität, mit der basketball gespielt wird.
ist diese zu 100% zu aktivieren, dann kann ich mir schlichtweg nicht vorstellen, dass in den POs eine deutsche mannschaft dreimal gegen bamberg gewinnen kann. zumal das individuelle spielerische potenzial sehr gut ausgeprägt ist.wenn nur nicht díese aussetzer wären. z.b. gegen badalona, kozani, lubu (pokal) hat irgendjemand den saft entzogen. bingo!
so lassen wir uns halt vom weiteren verlauf der saison noch überraschen. ich persönlich wünsche mir natürlich nur positives für “unser” bamberger team.
was die härte anbelangt, so ist diese spielweise in begegnungen gegen gute europäische unabdingbar. so wird halt international gespielt. obs noch der “körperlose” sport ist, der er mal war? mit sicherheit nicht, das wissen wir doch alle.
so long …
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Ich weiss nicht warun hier sooft über “internationale Härte” gesprochen wird. Solche Aussetzer, wie beim gestrigen Spiel gäbe es bei ULEB Cup Schiris gar nicht. Ein Herr Bauermann wäre um einiges ruhiger und ein Hellmanis nur 5 min auf dem Platz.
Es wird viel sauberer international gespielt, als es einige hier gerne darstellen würden. -
Ich kann dich beruhigen. Bamberg hat heuer ULEB-Cup gespielt. Und Uvis ist nicht ein einziges Mal vom Platz geflogen. Und selbst Dirk Bauermann hat die Refs genauso zugetextet. Soviel zu den Gepflogenheiten der ULEB-Refs.
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Wir haben auch international meist gegen 5 Mann gespielt und nicht nur gegen 2 - vielleicht lag es daran, vielleicht auch daran, dass die Integration der Neuen doch seine Zeit gedauert hat und sie jetzt hoffentlich endgültig auch im Bamberger Spielsystem angekommen sind.
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On 2005-03-17 22:38, franz wrote:
so wird halt international gespielt. obs noch der “körperlose” sport ist, der er mal war? mit sicherheit nicht, das wissen wir doch alle.Sorry, aber das ist Quatsch!
Genau umgekehrt - in Europa wird sowas konsequent geahndet - z.B. mit “U”…deswegen wird in diesen Spielen viel sauberer gespielt.
Das war zumindest in den Spielen in Bonn, Köln und Frankfurt, die ich gesehen habe (sehr sehr viele), so.
Wie es in Bamberg/Nürnberg gehandhabt wurde kann ich nicht beurteilen, sehe aber aus den Ergebnissen, dass das gewohnte Bamberger “Spiel” nicht so arg erfolgreich bzw. möglich war. -
On 2005-03-18 01:19, TheChief wrote:
Wir haben auch international meist gegen 5 Mann gespielt und nicht nur gegen 2 - vielleicht lag es daran, vielleicht auch daran, dass die Integration der Neuen doch seine Zeit gedauert hat und sie jetzt hoffentlich endgültig auch im Bamberger Spielsystem angekommen sind.vielleichtliegt sowas im basketball auch einfach nur an der tagesform, oder warum sollte die integration seit dem ich glaub oldenburgspiel auf einmal da sein… oder seit lubu im pokal, wo es auf jeden fall um einiges ging!
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Stimme Tuchi in jedem Punkt zu, habe dies auch so in allen EuroLeague Spielen (ca. 17 Partien diese Saison) auf RheinMainTV so wahrgenommen.
Deswegen glaube ich nicht, dass sich weder ein Herr Bauermann noch ein Helmanis die gleichen Dinge bei ULEB Cup Schiris erlauben dürften -
da kann ich euch wirklich nicht zustimmen.
was international im uleb-cup gepfiffen wurde bzw nicht ist schon eine leicht andere welt als bbl
als musterbeispiel ist dafür glaub ich am besten das “heim(auswärts)spiel” ind nbg. geeinget.
da haben die bamberger meiner meinung nach schon ganz schöne was einstecken müssen.in einem bbl - spiel wäre denk ich die griechische mannschaft nur noch mit 4 mann auf dem platz gestanden.
sicher stimmt es das wir in bamberg eine der intensivsten abwehren der liga haben, aber als bad-boys haben sich in dieser saison andere als uvis hervorgetan.
z.b. kruel im spiel gegen bamberg
er spielt meiner meinung nach (zwar stark gefrustet) aber um einiges unsportlicher als der aggresivste bamberger. -
er spielt meiner meinung nach (zwar stark gefrustet) aber um einiges unsportlicher als der aggresivste bamberger.
Da fällt mir echt nichts mehr. Man kann jetzt leider nicht von jedem Objektivität erwarten, wenn es um den eigenen Verein geht.
Aber tut mir leid, die obige Aussage kann nur als Witz gemeint sein, sorry. -
auch wenn du es nicht so siehts
ich hatte wirklich den eindruck.
ich war in der halle und habe die übertragung von premiere noch nicht gesehen.
aber mit welchen harten bandagen kruel da zu werke gegangen ist war wirklich schon “sehenswert”
ich will damit nicht sagen, das er immer so spielt.
es war vielmehr auf das spiel ffm - ba bezogen.mit vereinsbrille hat das im moment nichts zu tun.
ist nur der eindruck den ich hatte wiedergegeben. -
Ich habe zwar die “Vereinsbrille” auf, muss jetzt aber auch was dazu sagen:
Es kann schon sein, das ein Spieler wenn er gefrustet ist schonmal das eine oder andere Foul begeht, aber der Storch ist garantiert keiner von der Sorte “Unsportlich”!!!
Auch wenns aus Frankfurter Sicht am Mittwoch nicht gut gelaufen ist, ist keiner auf dem Court ausgeflippt…aber hingegen Nahar mit ausgeführtem Faustschlag und Helmanis mit angedeutetem…:-(
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Ich denke die Fouls der Bamberger sind zum größten Teil auch gepfiffen worden. Man hat halt keine einfachen Körbe zugelassen. Es ist zwar kein schönes Basketball, aber es ging ja um viel. Ich denke z.B. an die Szene von Alex King. Er zog die Grundlinie entlang und hätte ihn z.B. im Berlin Spiel gestopft. Hier rannte ihm ein Bamberger davor und hat ihm, ich denke unabsichtlich, noch am Gesicht getroffen.
Aber das es kein Spaziergang wird, hat man ja eine Woche vorher schon beim Bonner Spiel gesehen. Mich wundert, dass man sich nicht besser darauf eingestellt hat.
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Naja, hier “unabsichlich” im Gesicht getroffen, da “heimlich” in den Rücken geschlagen, dort einen “unheimlichen” Schlag angedeutet…wenn das faiere BB ist, dann lach ich mal eben laut.
Klar ist Kruel mächtig sauer gewesen…aber im Spieziellen auf Hamann, der ihn vorher zweimal festgehalten und einmal das Bein gestellt hat. Dem hat er dann eben auch zwei mal einen “harten” Block…oder muß man auf fränkisch eher fairen und unabsichtlich harten…gestellt und einmal mit dem Ellebogen “sauber” abgerollt. Wenn man auf dem Berg brüllt, dann bekommt man auch ein Echo! -
Und kaum hat Frankfurt von der Bamberger Defense die Grenzen aufgezeigt bekommen, wird wieder das Klppertruppe-Image ausgepackt.Wieso nicht einfach mal akzeptieren, dass GHP in diesem Spiel besser als FFM war.Einfach mal die starke Defenseleistung der Freaks anerkennen, nicht mehr und nicht weniger.Bamberg spielt eine europäische Defense, wobei es sicher noch Teams gibt, wie z.B. Makedonikos, die eine noch härtere Defense spielen.Ein Spiel wird nun mal in der Defense gewonnen und nur so können deutsche Teams europäisch mithalten.Das bessere Spielerpotential einiger Teams, kann man durch Einsatz und Leidenschaft, wie es Bamberg gegen FFM gezeigt hat, durchaus wettmachen.Und diejenigen, die so einen Basketball nicht sehn wollen, sollten vielleicht Golf oder Kegeln zuschauen.
@SkyTiger Bauermann, unfairster Coach; Uvis, unfairster Spieler; Freaks, unfairsten Fans; Hamann, bester Schauspieler; Ense, schlechtester Center; Stafford hinterlistigster Spieler.Zufrieden??? Ich kann sehr gut mit dem Bad Boys Image leben
Als nächstes wird Leverkusen verkloppt
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Nana, wer wird sich denn gleich so aufregen. Es hat ja nur einer das Wort “Kloppertruppe” benutzt. Es ging ja eigentlich darum, ob man international sich solche Scharmützel, wie es sich Bauermann oder Helmanis ( der meiner Meinung das Wort Sportler nicht verdient hat, und dabei bleibe ich) erlauben, durchgehen würden. Dazu sagst du ja nichts aus, sondern versteifst dich nur auf ein einzelnes Wort eines Einzelnen.
Wie oft, darf man sich hier als Frankfurter von Leuten, wie franz oder mailman als Retorte oder Rhöndorfer verhöhnen lassen. Also immer mal ruhig bleiben.Dass ein Bauermann international um einiges ruhiger und gesitteter ist, wurde, wenn ich mich nicht irre mal von einem Bamberger geschrieben. Leider sind wohl nur ULEB Cup Schiris Respektspersonen…
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@ghp
hier wurde schon mehrfach zugegeben, das die Frankfurter dank der guten Defense keine Chancen am Mi hatten. Aber es ist bei weitem keine “europäische Defense”, die wir da gesehen haben. Ich denke, dafür hab ich schon genug BB Spiele auf internationalem Parkett gesehen. Die Defense war sehr stark und wenn die Kloppereien nicht gewesen wären, auch sehr schön anzuschauen. So war sie eben, sagen wir es vorsichtig, “nicht ganz sauber”. Schön allerdings auch nicht und ich denke auch, das einigen Teams noch was einfallen wird, wie mit dieser Defense umzugehen ist…laß nur die Trefferquote auf gepflegte 40 % steigen, dann ist das ein anderes Spiel und Bamberg kann sich weiter im Judo üben! -
Da die Uleb-Cup Schiris um Klassen besser sind, stellt sich die Frage nicht.Wollte damit ausdrücken, dass international noch viel härter verteidigt wird.Da wird noch ganz anders zugegriffen unter dem korb.Als Frankfurter müsstest du wissen, wie europäisch gespielt wird.
Nein, es ist nicht die Meinung eines einzelnen, mehrere Frankfurter beschwerten sich hier über die harte Gangart der Bamberger.Kruel hat genauso zugelangt.Das ist Sport und Emotionen gehören dazu, das wollen die Fans sehn.
Franz und mailman darfst du auch nicht als Maßstab nehmen. -
Ich bin dafür, daß Uvis gleich mit 1 Foul und einem U das Spiel beginnt. Das Foul für böses Schauen, das U dafür, daß sein Gegenspieler aufgrund seines finsteren Gesichtsausdrucks eine schlaflose Nacht hat.
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@ghp
das mit der “Kloppertruppe” kam bis jetzt nur von einem Frankfurter, davor waren es ein paar Bonner am Sonntag.Ausserdem ging es mir nicht um die Härte, denn die soll schon dabei sein. Es ging mir darum, dass ein Helmanis ein Faustschlag andeuteten darf und dafür keine Strafe erhält. Genauso, wie Nahar für seine Tätlichkeit und Bauermann für sein Lamentieren. Nahars Aktion war abseits des Geschehen, aber für die anderen beiden wäre das Spiel auf internationaler Ebene früh beendet gewesen.
Und ja, ich habe 17 EuroLeague Spiele gesehen und so plumbes Reinhauen wird dort rigoros abgepfiffen, es wird sauberer gespielt als so manche hier meinen.
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@Mailman
War nicht auf diesen Thread bezogen, sondern ne allgemeine Feststellung
@Yo
Mir gings nicht um das Wort “Kloppertruppe”, sondern allgemein um das Gejammere der Frankfurter (auch von anderen Fans, da geb ich dir recht) wegen der harten Defense der GHPler, die ab und zu auch ein wenig über die Stränge schlägt.
Wieso bekam Bauermann noch kein Technisches im Uleb-Cup?Wieso Helmanis noch nicht einmal ein Unsportliches?Das widerlegt doch ganz klar deine These. -
Und den hatten sie, auch wenns nicht für die nächste Runde gereicht hat.Sie konnten gegen Spitzenteams wie Makedonikos oder Lasko mithalten, gewannen sogar beim jetzigen Halbfinalist Makedonikos.Dies war nur mit einer konzentrierten Leistung und einer klasse Defense möglich.Und das obwohl man wegen Verletzungen meist nur 7 Mann zur Verfügung hatte (die doppellizenzler mal außen vorgelassen).Neben Köln haben sie sich mit Abstand am besten verkauft in einer starken Gruppe.
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Jetzt mich nicht falsch verstehen, ich möchte nicht die Klasse von Bamberg zerreden. Dass sie verdient gewonnen haben am Mi pflichtet so ziemlich jeder Frankfurter bei.
Mir ging es nur um die nicht geahndeten Scharmützel einiger Akteure. Bei den Internationalen Spielen, die ich gesehen habe, hatten sogar die Frankfurter oft ihre Foulprobleme und am Mittwoch z.B. nur 11. Da kriegt sogar ein Roller offensiv Fouls angehängt für das zu starke Abschirmen des Balles mit der freien Hand.
Und solche Unsportlichkeiten von Helmanis, die einige scheinbar hier nicht wahrnehmen wollen, aus welchen Gründen auch immer, werden international auf jeden Fall geahndet und noch einiges mehr. -
gibs auf. Yo wirst du nicht überzeugen. Der hat nur noch das Helmanis-Argument “das ist ein ganz böser Klopper”. Steh einfach drüber und lass ihn reden bzw. schreiben.
Jedesmal wenn BA gewinnt kommen die gleichen Argumente von wegen Kloppertruppe etc.
Langsam nervts ganz schön. Dies ist auch wirklich mein letzter Post zu diesem Thema. -
@crazyhorse:
Vorsicht! Versuch mir nun mal nicht, den Yo billig zu verunglimpfen. Auch wenn der Thread in einer Endlosschleife auf der Stelle tritt und sich keinen Millimeter zur Besserung bewegt, finde ich schon, dass er sich wirklich Mühe gibt.
Er ist nicht unserer Meinung, geschenkt. Das werden wir ihm doch wohl gerade noch zugestehen können, oder?
Ein wenig “leben und leben lassen” fände ich in mancherlei Hinsicht etwas passender! Also, erklär deine Gegenmeinung und gut ist, crazy! Ein Diskussionsforum ist dazu da, Meinungen auszutauschen.Mein Eindruck zu den internationalen Spielen, um das kurz abzuhandeln:
Uvis Helmanis, übrigens so ziemlich der beste Bamberger im ULEB-Cup (bis zu seiner Verletzung natürlich), spielte meiner Ansicht nach genauso wie in der Liga. Genauso. Abstreiten hilft nicht, das muss man gesehen haben. Da hilft kein auswärtiges Lamentieren, es ist so.
Dirk Bauermann fand ich allerdings insgesamt weit ruhiger als in der Liga (auch wenn er auch da diese Spielzeit schon einige sehr stille Partien hatte) - und das schreibe ich dann schon den Respekt einflößenden Schiedsrichtern zu.
Die Spielweise fand ich auch härter als in der Liga, dafür etwas beherrschter nach den Fouls. Das macht wohl die internationale Stärke nach meinem Eindruck aus (Bamberg ist ja auch nicht in der europäischen Spitzengruppe, also wird man das so sehen dürfen Fies hinlangen können, nicht müssen, aber ruhig bleiben.Richtig: Die Bamberger Spieler sind oftmals Charaktere, die das nicht können. Die können nicht ruhig bleiben, das ist ihnen teils anzukreiden. Eine “Tätlichkeit” (Nunja) von Nahar ist absolut unnötig, ein angedeuteter Faustschlag (für den es natürlich kein U geben kann, denn es ist ja kein Foul - erst nachdenken, bitte.) sollte denke ich, so sehr ich auch den Uwe Selmanis bewundere, geanhndet werden. Es ist keine Tätlichkeit, und ich widerspreche dem etwas übereifrigen @Tuchi: Das dauert nicht mehr lang, bis er austickt? Helmanis macht so etwas seit langen Jahren… die Bombe tickt weiter… und wenn wir nicht gestorben sind… ABER: Es ist nicht schön, es muss nicht sein, es ist zu bestrafen, das sehe ich auch so!
Abgesehen von dieser Aktion, und ACHTUNG: Ich denke, ich behalte den Herrn mehr und länger und intensiver im Auge als der Großteil der hier Urteilenden, konnte ich z.B. beim Spiel gegen FFM weiterhin nichts über die maßen Unfaires an seiner Spielweise finden. Die bösen Blicke? Wenns weiter nichts ist… Ich stimme da einigen Vorrednern zu… Herr Kruel z.B. spielt nicht sauberer als seine Kontrahenten. Generell denke ich schon, dass es ein Problem der beiden großen, bösen Männer unter dem Bamberger Korb ist, dass sie beide recht erfolgreich agieren. Dem “(sportlich) Geschlagenen” gehören leichter die Sympathien.Nichtsdestotrotz… Ich will und ich kann auch jeden verstehen, dem die Bamberger Spielweise nicht zusagt. Eine Mannschaft, die zuvor zweimal 100 Punkte gemacht hat, auf etwa die Hälfte der Zähler zu halten, finde ich halt faszinierend. Dass das nicht jedem so geht, das ist doch vollkommen klar!
Zum Abschluss möchte ich noch Dank für das vielstimmige Lob an die tolle Teamleistung und an die Stimmung sagen - dieses Spiel hat der GHP definitiv gebraucht.
Und die Trefferquote, lieber @tosoul war eindeutigst (!) ein Resultat aus der bombastischen Verteidigung. Punkt. Und da lasse ich mich nicht beirren.–
HoooOOOoooO! Das SCHWEIN bleibt in F R A N K E N! Sauereien lasst mal uns machen…Wer braucht schon Dirk Nowitzki? Wir ham Dirk Powermann
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Dank dir ander-erlanger, was du schreibst könnte man so unterschreiben und ich stimme dir in so ziemlich allen Dingen zu, vor allem wegen der Art, wie du es schreibst und du dabei auch versuchst die andere Seite (= alle nicht Bamberg Sympathisanten) zu verstehen. Finde im übrigen auch, dass hier schon etwas viel geschrieben wurde, ohne einen Fortganng zu bemerken.
Von meiner Seite kanns das gewesen sein.MfG Yo