Oldenburg vs Albatrosse
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es hätte ein schönes spiel werden können…nur leider waren die schiris dagegen und haben es in grund und boden gepfiffen…von der letzten aktion will ich gar nicht erst anfangen… für mich war es kein klar verdienter sieg für alba, mit solchen schiris hätte das jeder geschafft…
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@ElCheffe
Wohl etwas gereizt? Ganz ruhig. Wie heißt es so schön “Ein bisschen Spaß muss sein”.
Aber bei der Beurteilung der Szene auch immer an den Satz denken " Der Schiedsrichter soll keine Spiele entscheiden, sondern die Spieler". Aber natürlich darf man dies auch nicht überstrapazieren. Aber da ich die Szene nicht gesehen habe….Ach übrigens wenn ihr Lust habt (den Frust etwas abgebaut) könnt ihr gerne auch etwas über das übrige Spiel schreiben und die Stimmung in der Halle.
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Es war ein spannendes und wirklich tolles Spiel. Mein grösstes Kompliment an Garris, der mit 30 Punkten und einer uNzahl von Dreieren den Oldenburger Fans das Leben schwer gemacht hat. Abe eine Verlängerung tat nicht not. Bei 89 zu 89 in der letzten Sekunde wurde den Baskets ein gegenerisches Foul nicht anerkannt. Mindestens ein Korb wäre beim Freiwurf driin gewesen. Das wäre ein Sieg für die Baskets.
Aber es ist eine Tatsachenentscheidung und darum - Gratulation nach Berlin.
MAhan
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für berliner übermut oder fanschelte an den gegner sollte momentan kein platz sein.
da war doch noch was? ach ja, die sache mit den dragons in berlin, was wurden da die berliner nerven strapaziert. oh je.fakt ist, dass sich berlin momentan so grade mal durchwurstelt. quakenbrück (wer soll den jump machen), trier (nach verlängerung) und OL (war wohl ein foul an valters im spiel) wurden glücklich gewonnen.
so glückliche phasen sind zwar nichts aussergewöhnliches, aber auf dauer nicht wiederholbar.
noch haben die berliner einen novizen an der seitenlinie, ein neuer coach muss die chemie der mannschaft erst mal in griff kriegen.
wart mers ab. -
On 2005-01-23 20:50, ElCheffe wrote:
Klar - in einer Sekunde kann man nicht sachlich diskutieren. Und Trommeln gibt es nunmal beim Basketball in der Bundesliga. Weiß ja nicht, wie das in der zweiten Liga im Mittelfeld ist vor 800 Zuschauern. :roll:
Und ich weiß nicht, warum man auf “Skandal” … “Halts Maul!” antworten muss? :roll:Hui, nicht mal hier sachlich bleiben. 8-) Erstmal: Ich hätte das auch als Foul gepfiffen, das ist aber einfach ALBAs Glück, in der Situation sich in die OT zu retten. Zu deinem anderen geistreichen Post bleibt einem ja nicht viel zu sagen, aber wenn du meinst , es gehört dazu - dann sollte man es auch können und nicht taktlos drauf eindreschen.
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Das ist so ein Ding als Liveticker verfolgender AlbaFan über so ein Spiel ein Urteil ab zu geben. Eine Knappe Niederlage ist immer ärgerlich, wenn dann noch "Fehler"der Schiris hinzu kommen. Kann man Leicht auf die Palme gehen. Aber so ist es nun einmal im Sport, da zählt der Augenblick. Wenn der Schiri in einem Moment etwas sieht dann Entscheidet er in Sekunden und geht nicht zu einem Fan und Fragt nach was die gesehen haben. Und die Schiris sind ja wohl die Neutralen auf dem Feld. Bei der Ganzen Situation muß ich zugeben das Ich selbst auch Leicht “ausraste” wenn Alba eine angebliche Schiri Fehl Entscheidung denn Sieg kostet. Aber deswegen werde ich noch Lange nicht hier ins Forum posten wie unverdint ein Sieg war bloß weil der Schiri Schei*e gepfiffen hat. Und außerdem es gab schon sooo viele Spiele mit stritigen Schiri Entscheidungen da waren bestimmt auch mal welche dabei wo Oldenburg profitiert hat
Meine Persönliche Meinung …
Fazit : Ein Glücklicher Sieg für Alba, unverdint betimmt nicht … allein wegen Nino`s Leistung …
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On 2005-01-23 20:33, ElCheffe wrote:
Das mich Herr Latz nach dem Spiel, nachdem ich “Skandal” zu ihm sagte, mit “Halt’s Maul” beschimpft passt zum Spiel.Du hast mehr verdient als nur einen Spruch, sondern die Faust eines Ordners auf deiner Nase. Ich galube jeder kann sich vorstellen, wie du da auf den Ref zu bist und dazu hast du überhaupt kein recht, das ist Fußball-Fan-Niveau. Schiedsrichter sind keine Profis und machen Fehler, aber du hast nicht das Recht dich wie Challenger zu benhemen.
Das Ganze meine ich unabhängig von der Szene die zum Ausraster führte, die ich nicht beurteile, da nicht gesehen.
Freue mich für Henrik.
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Gibts hier sowas wie eine Ignorier-Liste? Die Beiträge von Tigger und Daahook sind ja eh ziemlich unneutral gegenüber mir - da sie ja was gegen mich haben.
btw: Ich bin weder auf jemanden zu gestürmt noch Trommel ich außer Takt ihr Schlawina.
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Was für eine unglaubliche Fehlentscheidung.
Das Ding war so offensichtlich! Das hat jeder in der Halle gesehen und Stanojevic sein Gesichtsausdruck hat alle gesagt.
Aber diesmal haben die Baskets wenigstens gut gespielt auch wenn sie den Begin der zweiten Hälfte mal wieder verpennt haben. Aber das könnte wohl damit zusammenhängen wenn man erst so kurz vor Halbzeitbeginn wieder auf dem Court kommt.
Deshalb kann ich echt gut damit leben, da der Sieg offensichtlich geklaut wurde. Wollen wir nur hoffen, dass die Schiedsrichter keine Wetten abgeschlossen haben. -
Wenn ich das hier alles so lese,hatte dieser komische Alba Trainer,wie war noch sein Nahme? ach ja Mutapcic oder so doch recht.
ALBA hat alles was sie bisweilen erreicht haben den Schiedsrichtern zu verdanken. .PS: Bitte bitte liebe Admins nicht wieder löschen.
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In einer hochklassigen und am Ende der regulären Spielzeit dramatischen Partie fühlten sich die über 5000 Oldenburger Fans sowie die Verantwortlichen der Baskets um den Sieg betrogen, als das äußerst schwache Schiedsrichter-Trio unmittelbar vor Schluß beim Spielstand von 89:89 ein glasklares Foulspiel vom Berliner Jovo Stanojevic an Kristaps Valters beim Dreipunkte-Wurfversuch nicht ahndeten und das Spiel somit in die Verlängerung ging.
Der 2,07m große Stanojevic hatten deutlich kleineren und viel leichteren Valters praktisch über den Haufen gerannt, der entscheidende Pfiff aber, der drei Freiwürfe und somit quasi den sicheren Sieg der Oldenburger bedeutet hätte, blieb aus.ganzer artikel auf www.ewe-baskets.de EWE Baskets
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Moin!
Ich war auch da und muß als einigermaßen neutraler Zuschauer sagen, daß Berlin in der letzen Sekunde der regulären Spielzeit reichlich Dusel gehabt hat. Aus meiner Sicht war es ein ganz klares Foul, was da nicht gepfiffen wurde.
Verloren hat Oldenburg das Spiel aber im 3. Viertel. Wären sie da etwas konzentreiter ans Werk gegangen, wäre die Fehlentscheidung in der letzen Sekunde ziemlich egal gewesen.
Beeindruckt hat mich Garris mit seinen Dreiern.CU,
fischtown -
die schiris waren in ordnung bis auf diese letzte situation… klar hätten die baskets auf 5 oder so weg sein koennen, dann wäre das eigentliche Foul am Ende bedeutungslos gewesen, aber so… Herr Schmidt oder Umlandt hätte hier bestimmt den Mut gehabt auf Foul zu pfeifen aber diese komischen Schiris haben, dass wofür sie für Verantwortlich sin einfach mal nicht beachtet und die Pfeife in der HAnd gelassen… Woran liegt das wohl? HAtte das Alba-räasidum wieder EInfluss genommen oder errinnerten sich jene drei Schiris zurück an das Spiel vor zwei Jahren in der Haareneschhalle. Damals war Sekunden vor Ende die Uhr ausgefallen und Alba verlor knap da sie auf Grund des Durcheinanders nicht die Konzentration halten konnten. NAja so ist das im Sort: Nur Foul bleibt Foul!
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Schade ist dabei eigentlich nur, dass Markus Grievink aus meiner Sicht einer der besten Schiedsrichter der BBL ist. Die Spiele die ich unter seiner Leitung bis jetzt gesehen habe waren eigentlich immer gut bis teils sogar sehr gut und das soll in der BBL schon was heißen. Aber das Ding wird ihm wohl noch lange nachhängen. Wobei er echt direkt daneben stand.
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kann ich hier irgendwo bei einem der drei refs meine 200 euronen einklagen, die mir dadurch durch die lappen gegangen sind???
@albatrosven: mach dir mal keine gedanken, mir geht es an diesem wochenende mehr als nur gut…. ;-);-)
glückwunsch trotzdem nach berlin, aber für eine stimmende einstellung im team sprechen 101 kassierte punkte noch nicht, oder? reine ferndiagnose, mich würden hier mal stimmen zum bild der berliner interessieren.
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@Larius: Großartiges Posting. Hast wohl alle ALBA-Spiele seit 1990 gesehen und kannst daher diese klare Aussage treffen.
@franz: “Fakt ist…”-Kommentare kennen wir von einem Kölner, der nur nervte. Fang bitte nicht auch damit an, ich mag keine Ferndiagnosen, auf die man nichts halten kann.
Glückwunsch an ALBA, Glückwunsch an Rödl. Und danke an Ditch für die Telefonschaltung
Nun muss man nur noch gegen Köln im Nachholspiel siegen und damit rückwirkend Herbstmeister werden
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On 2005-01-23 23:18, Pucki wrote:
Nun muss man nur noch gegen Köln im Nachholspiel siegen und damit rückwirkend Herbstmeister werden
Nun muss man nur noch GANZ VIEL arbeiten, vielleicht einen Trainer finden, und endlich wieder Meister werden.
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Die Wolfenbütteler Basketballszene ist zutiefst erschüttert über dieses Fehlverhalten der Grauhemden und wünscht den Oldenburgern Fans, dass sie über diesen Tiefpunkt schnell hinweg kommen. Unser tiefes Mitgefühl gilt den Oldenburgern. Aus eigener Erfahrung wissen wir, wie schwer es ist, in diesen Momenten die Contenance zu bewahren.
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Berliner Morgenpost: Albas erster Sieg mit Rödl
Tagesspiegel: Schwanken, aber nicht fallen, Albas Basketballer siegen 104:101 gegen Oldenburg
Erster Sieg unter Rödl -
Hmm, bei aller Freude über zwei Punkte: Berlin wird sicher langsam das Oburger Feinbild. Schon bei uns waren die Schiris 'n bisserl einseitig - muß ich zugeben. Der RBB Bericht gestern Abend hat das etwas anders dargestellt als hier alle Liveseher. Der Trost für die Beckmänner: ich glaube das war das letzte Duell in dieser Saison
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Einen Bericht, mit Bildern, zum Spiel findet sich hier…
Ich bin immer noch verärgert über das nicht gegebene Foul an Kristaps! Also lasse ich erstmal die Finger von der Tastatur, zumal ich meinen Grundsatz Schiedsrichterleistungen nicht zu kommentieren verletzen würde. -
In der Diskussion zu dem Foul sind mir zwei Dinge aufgefallen:
Warum in aller Welt sollte es Mut erfordern, in einer gut gefüllten Halle ein Foul der Auswärtsmannschaft zu pfeiffen? Aus meiner Sicht ist eher das Gegenteil mutig.
Wie kommt man in dieser Situation auf die Idee, sich ausgerechnet Boris Schmidt als Schiedsrichter zu wünschen? Wenn man seine beeindruckende Quote von 60% Auswärtssiegen diese Saison (9/15) positiv umschreiben will, sagt man: Er läßt sich vom Heimpublikum nicht beeindrucken. Wenn man es nicht positiv ausdrücken will, übertreibt er es dabei ein klein wenig.
Es wird übrigens schwer für Frankfurt werden, am 6.2. gegen Herrn Schmidt zu gewinnen.
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Es ist ja verständlich, dass man sich über eine spielentscheidende Schiedsrichterentscheidung aufregt, zumal wenn man unbedingt gegen den ehemaligen Serienmeister Alba gewinnen will. Aber man muss dazusagen, dass das nunmal so ist im Basketball, an manchen Tagen bekommt man den Pfiff, an manchen nicht. Das darf man also nicht überdramatisieren, es ist auch schon mal gegen Alba gepfiffen worden, und den Status den sie sicher teilweise bei den Schiedsrichtern haben, den haben sie sich erarbeitet. So ist das in allen Liegen mit den Teams die vorne stehen.
Es ist auch klar, dass Schiedsrichter nach einem Spiel in einer aufgeheizten Halle nicht sachlich über ihre Entscheidungen reden können, kann mir auch nicht vorstellen, dass sie nicht gemerkt haben dass die Szene strittg war. Deshalb sind sie auch sicher nicht stolz drauf und wenn ihnen dann jemand die eigene Fehlbarkeit vor die Nase hällt und “Skandal, Skandal” brüllt, ist es irgendwie auch klar dass sie da nicht wirklich drauf eingehen.
Also Schwamm drüber, es gibt noch mehr Saisonspiele und vielleicht schafft Oldenburg es ja noch mit den Playoffs…. -
klar platzt einem der hals, wenn man sich durch die schiris verschaukelt fühlt (so wie die dragons in berlin ), aber irgendwie hat alba ja auch ein paar punkte alleine gemacht. also sollte man nicht von gänzlich unverdient sprechen. so, das zum thema ferndiagnose
aber ich würde in so einer situation als albaspieler auch nicht zum schiri gehen und sagen “ne du, das war schon ein foul”… bleibt halt tatsachenentscheidung
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Naja, das Problem war nicht, dass die Schiedsrichter das Foul nicht gesehen haben sondern das sie es nicht gepfiffen haben. Sagen wir einfach, sie hatten nicht den Mut dazu. Mehr will man ihnen ja nicht unterstellen… Allerdings hätte Oldenburg auch nicht in die Verlängerung gemusst, wenn man die noch offenen 2 Mannschaftsfouls in den letzten 13 Sekunden genutzt hätte und Alba somit keinen freien Wurf mehr bekommen hätte. Die ganze Tribüne hat lauthals “Foulen!!! Foulen!!!” gerufen. Nur bei den Baskets hat das niemand für nötig gehalten. Somit in meinen Augen: 50% Fehlentscheidung und 50% Dummheit - leider wieder mal…
Achja… Garris war der Hammer! So ein Spiel habe ich noch nie von ihm gesehen und ich glaube auch nicht, dass er so eins in der Bundesliga schon mal abgeliefert hat. Dumm für uns
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On 2005-01-24 14:04, pantau wrote:
Naja, das Problem war nicht, dass die Schiedsrichter das Foul nicht gesehen haben sondern das sie es nicht gepfiffen haben. Sagen wir einfach, sie hatten nicht den Mut dazu. Mehr will man ihnen ja nicht unterstellen…Eben, es ist eine Unterstellung. Sie haben es nicht gepfiffen, das stimmt. Sie haben es gesehen? Das wissen wir nicht, aber es ist anzunehmen. Wir wissen aber eines sicher: Sie haben es nicht ALS FOUL gesehen, denn sonst hätten sie es gepfiffen.
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Es war aber ein Skandal, ein Schiri ist dafür da das er ein Spiel versucht zu leiten… Aber nicht einmal der Ansatz eines Versuchs war bei dieser Spielentscheidenden Situation zu erkennen. Und warum ahben die Schiris zuvor alles einwandfrei gesehen…
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Nun gut, wie gesagt, ich war nicht anwesend, ein Urteil vermag ich mir nicht erlauben. Leider war es in nahezu jedem BBL-Spiel dieser Saison so, dass sich die Schiedsrichter mit Ruhm bekleckerten, mal mehr, mal weniger. Nur bitte ich Fans aller Vereine inständig darum, Pauschalbeurteilung ala “ALBA-Bonus” oder “gekaufte Schiedsrichter” usw. zu vermeiden. Einerseits handelt es sich dabei um Rufmord/Verleumdung, andererseits schürt das nur unnötige Streits.
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@ sam:
auf der startseite habe ich dir schon geantwortet…generell:
die schuld an einer niederlage auf einen nicht-gegebenen pfiff in allerletzter sekunde zu geben, ist mir zu billig…
auch die oldenburger hätten in der verlängerung doch gewinnen können, hat irgendetwas dagegen gesprochen oder führt eine verlängerung immer und stets
zwangsläufig zum alba-sieg?dann könnte man die punkte durch einen regel-anhang automatisch den berlinern zueignen, und alle hätten sich diese 5 extraspielminuten wichtigeren dingen wie einem basketballspiel widmen können…
von der (unbezahlten!) mehrarbeit aller beteiligten auf dem parkett und in der halle mal ganz zu schweigen…
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@pucki So wie du dich verhälst ist es vorbildlich! Ich weis ja auch schon, dass du einer der netteren und realistischeren Alba Fans bist;-) Aber gestern hättest áuch du gesagt, dass die Schiri Entscheidung nicht tragbar gewesen wäre, wenn du dabei gewesen wärst…
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Es geht hier ja nicht um ein kleines Foul während einer echten Spielsituation. Da hätte man das einfach hinnehmen müssen. Es geht aber um die Eindeutigkeit des Fouls. Naja … nu is auch vorbei.
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Ich habe das Spiel nicht gesehen aber zu der Schiedsrichterentscheidung muss ich trotzdem noch meinen senf dazu geben: Ich habe das Gefühl, dass man in den letzten 5 Sekunden machen kann was man will… es wird nicht gepfiffen. Als Clinton Ladine noch in Oldenburg spielte habe ich diese Situation bestimmt drei mal erlebt. Wenn er zum entscheidenden Wurf ansetzte oder zum Korb zog, wurde er deutlich gefoult doch es kam kein Pfiff (seitens der Schiedsrichter). Daher gehe ich jetzt einfach mal davon aus, dass es in den letzten Sekunden keine Fouls mehr gibt , egal für welche Mannschaft.
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Achja, und was mir bei dem Schiedrichterschlechtmachen noch eifällt,
seit froh das sie im Basketball nicht auf ihre selbstgeleiteten Spiele wetten (siehe Hoyzer)!!!
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Wie der Weserkurier heute treffend schrieb: Wer es so auf ein Foul ankommen lassen will wie Valters darf sich über das Ausbleiben des Pfiffes nicht beschweren.
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On 2005-01-24 17:11, Tigger wrote:
Wie der Weserkurier heute treffend schrieb: Wer es so auf ein Foul ankommen lassen will wie Valters darf sich über das Ausbleiben des Pfiffes nicht beschweren.Naja - wenn man umgerannt wird, wird man nunmal umgerannt und wenn dazu noch ein Kontakt des Gegenspielers beim Wurf erfolgt ist das für mich Foul - egal ob man es drauf anlegt oder nicht. :-?
Natürlich versucht man ein Foul zu ziehen. :-? -
On 2005-01-24 17:31, ElCheffe wrote:
Naja - wenn man umgerannt wird, wird man nunmal umgerannt und wenn dazu noch ein Kontakt des Gegenspielers beim Wurf erfolgt ist das für mich Foul - egal ob man es drauf anlegt oder nicht. :-?
Natürlich versucht man ein Foul zu ziehen. :-?Irgendwo habe ich mal gelesen das die ganze Aktion irgendwo an der Mittellinie war. Wenn das so war, verstehe ich mittlerweile fast schon, das es kein Foul gab.
Wenn man in der letzten Sekunde versucht von der Mittellinie zu werfen und dabei ein Foul zuziehen, dann gibt es fast kein Schrie der Welt der Foul. Gut der Kontakt war vielleicht sehr hart von Jovo, aber beim Spielstand von 89-89 würde ich als Ref auch eher im Zweifel entscheiden “Sollen es die Spieler entscheiden!”.Ich habe bei solchen Aktionen bisher eigentlich noch nie gesehen, das auch nur ein Ref da auf Foul entscheidet. Zumindest an der Mittellinie bekommt man in 99,9% der Fälle nie ein Foul gepfiffen bei so einem Spielstand. Denke ich….
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War aber kurz hinter der Dreierlinie.
Zweite Zeile mit Gruß an ElCheffe.