1. DBBL: Wer steigt ab?
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Eine klitzekleine Chance hat Freiburg also noch und die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt… Ich freue mich jetzt erst einmal, dass die Nö-Angels in der Liga bleiben und drücke nächsten Samstag Freiburg alle verfügbaren Daumen!
Mittlerweile spielen übrigens doch alle Teams am letzten Spieltag zeitgleich - laut DBBL-Homepage beginnt nun auch die Partie in Halle erst um 19.00 Uhr! Also kein Vorteil mehr für irgendwen!
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Soso, Kokolores also, wenn eine Mannschaft wissentlich bei 3 Spielen 4 A Ausländer auflaufen lässt.
Ich dreh mir mal alles so hin wie es in mein Fanweltbild passt.
Ja TGW hab ich. Und Freiburg war einfach nur unterirdisch schlecht. Und das lag nicht an den Schiedsrichtern.Vollste Zustimmung. Für die mittlere von diesen Zeilen. Was ein Glück, dass das nur auf alle anderen zutrifft, aber nicht auf dich, gell?
Bin übrigens kein Freiburg-Fan, das nur nebenbei. Ich mag die nur. Deutlich lieber als einige andere Vereine. Hat verschiedene Gründe.
Falls dir mal langweilig sein sollte kannst du ja mal nachschauen, was da so bisher zu dem Spiel geschrieben wurde. Von wegen, ob der Sieg verdient war. Ob die Schirileistungen entscheidend waren. Oder, naja, du stürzt dich auf einzelne Passagen und zeigst, die von mir geforderten E**r. Find ich gut, dass du imstande bist, deine eigene Fanbrille für eine halbe Sekunde zu lupfen und einzuräumen, dass die Schiris… ach nein, hast du ja gar nicht.
Um aber auf den Kokolores zurückzukommen: Es wurde ja schon geschrieben, dass es eigentlich ein Unterschied ist, ob eine Spielerin überhaupt nicht spielberechtigt ist (weil sie nicht gemeldet wurde, nicht auf dem Spielberichtsbogen stand oder aus sonstigen Gründen) oder ob sie grundsätzlich spielberechtigt ist. Jede der vier A-Ausländerinnen für sich ist natürlich spielberechtigt. Nur halt nicht alle vier auf einmal. Ich kenne die genauen Regularien nicht, es ist mir auch ehrlich gesagt zu viel da nachzuschauen, das ist auch nicht meine Aufgabe.
Eine eigentlich ernst gemeinte Frage: Ein Team setzt vier A´s ein, eine andere eine Spielerin, die nach dem Spiel durch die Dopingprobe fällt. Bei einem Team wird auf Spielverlust entschieden, bei dem anderen nicht. Vor Jahren, als man noch deutsche Spielerinnen einsetzen musste, da wurde ein technisches Foul gepfiffen, wenn mal keine (oder nur eine) deutsche Dame auf dem Feld stand. Und auch damals gab es schon Strategen die für einen solchen Fall sofort nach Spielverlust verlangt haben. Von dem Chemnitzer Auszeit-Verbrechen letzte Saison will ich ja gar nicht anfangen, das wurde ja von einigen direkt oder indirekt Betroffenen als strategisch angelegter und natürlich erwartbar erfolgreicher Betrugsversuch erkannt.
Die Frage jetzt: Wenn der Spielverlust gerechtfertigt ist, dann doch in der Regel für das erste Vergehen. Warum wurde gegen Marburg so entschieden und nicht gegen Saarlouis (das war früher, genau das gleiche Vergehen)?
Die andere Frage, die ich auch im Gespräch am Samstag mit dem ein oder anderen Freiburger nicht klären konnte, warum war diese eine Serbin A während alle anderen Serbinnen der Liga E sind? Die Kurzfassung war so was in der Art: Verein X muss Papier Y vorlegen, dann wird die Serbin E. Papier Y ist aber auch zwingende Voraussetzung für Papier Z. Freiburg hat wohl Papier Z vorgelegt. Papier Z setzt wie gesagt Papier Y voraus und könnte somit eigentlich dafür sorgen, dass die Serbin E wird. Nach der halben Saison stellt die Liga dann wohl fest, ach, wir haben ja gar nicht Y vorgelegt bekommen, dann ist die ja A.
Vermutlich hab ich das nicht richtig erklärt. Klingt auch irgendwie komisch. Wäre auch die Frage, warum würde Freiburg nur Z vorlegen, wenn sie wissen, sie müssen eigentlich Y vorlegen. Würde die Liga dann nicht sagen “He, wir wollen nicht Z, wir wollen Y”? Ich versteh´s ja selber nicht. Ich ahne nur, dass es mögliche Zweifel ob des Punktabzugs gibt. Zum einen müsste doch Vukoje eigentlich E sein, zum zweiten scheint die Strafe überzogen. Wie gesagt, ich kenne weder die Details des Falles noch die genauen Regeln.
Halte es trotzdem für Kokolores.
Ich würde ja auf eine Antwort warten, aber ich denke, auf das, was da kommen würde, kann ich vermutlich verzichten.
Davon abgesehen:
Ich wurde ja schon aufgeklärt dass (Erstattung des Punktes vorausgesetzt) tatsächlich doch noch eine Möglichkeit gibt, dass Freiburg nicht absteigen muss. Allerdings ist es für mich die Wahl zwischen Pest und Cholera. Entweder geht Freiburg runter (fünf deutsche Spielerinnen mit durchscnittlich mehr als 15 Minuten, selbst Ouedraogo spielt noch achteinhalb Minuten, und das ist die sechste deutsche Spielerin) oder Halle (vier deutsche Damen mehr als 16 Minuten, zwei weitere zwischen acht und zehn). Klassenerhalt für Nördlingen (Högg und Prötzig mit viel Spielzeit, Prötzig aber erst seit Januar dabei, die beiden Geiselsöderschwestern zwischen 13 und 15 Minuten, dazu Klug mit etwas weniger als neun Minuten) und Chemnitz (Peroche 21:35 Minuten, Böhmke 15:05, ansonsten knackt niemand die drei Minuten).Ich finde es schade. Das heißt NICHT, dass diese Teams es nicht durch ihre Leistung verdient haben. Ich habe jetzt am Wochenende Nö und Che gewinnen sehen. Beide Siege hochverdient.
Und bevor es mir jemand um die Ohren haut, ich weiß, dass die Royals bei dieser Statistik auch ganz weit vorne liegen. Brodersen spielt, dann kommt nicht mehr viel. Weiß ich.
Edith sagt: Klug spielt etwas weniger als neun Minuten, nicht fünf, wie ich falsch eingetippt habe.
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Es gibt doch ständig Dopingkontrollen.
Wenn Philipp Lahm positiv nach einem Spiel getestet wird, verliert doch nicht das ganze Team (alle) Punkte sondern es wird logischerweise nur der Spieler gestraft. Selbst bei Tour de France ist das so… der Einzelne statt des Teams (ausser es fördert Doping systematisch…
Wenn aber ein Trapattoni einen Einwechsel/Auswechselfehler begeht, verliert das Team, weil der Trainer bzw das Team den Fehler bemerken hätte können/müssen, da nicht regelkonform (damals ging es glaube ich um einen Brasilianer zuviel, obwohl Bayern weit vorne im Spiel lag).
Das erklärt sich von selbst eigentlich alles? Aber ob Punktverlust hin oder her: freiburg steigt am ende mit oder ohne Minuspunkt ab.
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Ob jetzt andere Teams oder Spielerinnen eines Teams einen Fehler gemacht haben und ob dafür nun das Team oder nur die Spielerin bestraft werden muss, ist doch aktuell für Freiburg unerheblich. Außerdem ist diese Diskussion auch schon in einem anderen Thread (20.Spieltag) ausführlich geführt worden - neue Argumente konnte ich hier bislang nicht entdecken!
Unverständlich finde ich, dass Spielerinnen, die aus ein und dem selben Land kommen, einen unterschiedlichen Status haben können. Wenn durch einen Antrag (Papier Y oder Z von Donald) der Status ganz einfach geändert werden kann -und offensichtlich bei allen anderen Serbinnen der Liga auch geändert wurde- , warum erhalten dann nicht alle Spielerinnen aus diesem Land (=Serbien) von vorne herein diesen Status (=E)?
Ich finde es schade, dass nun voraussichtlich Rechtsanwälte letztendlich über den Abstieg entscheiden. Für ausgesprochen dämlich halte ich es, dass das Schiedsgericht der Liga sich mit der Entscheidung so viel Zeit lässt. So bekommt das ganze -egal wie die Entscheidung ausfällt- einen komischen Beigeschmack. Kann aber auch daran liegen, dass bestimmte Fristen eingehalten werden müssen. Der fade Beigeschmack bleibt trotzdem.
Mir geht es in diesem Fall übrigens wie Donald! Ich bin kein Fan von Freiburg im engeren Sinne, fände es aber auch sehr schade, wenn die Eisvögel nicht mehr in der 1.DBBL wären… Dieser Verein hat bei mir viele Sympathiepunkte.
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Die Frage jetzt: Wenn der Spielverlust gerechtfertigt ist, dann doch in der Regel für das erste Vergehen. Warum wurde gegen Marburg so entschieden und nicht gegen Saarlouis (das war früher, genau das gleiche Vergehen)?
da zitiere ich noch einmal meine Anmerkung weiter oben:
setzt das nicht voraus, dass Freiburg auch 4 x A eingetragen hat? ich kenne den Spielberichtsbogen Freiburgs nicht
und so wie ich jemand bestimmtes in Marburg kenne, den Du auch kennst, wird ihm das sicher als erstem aufgefallen sein, dass da 4 x A draufsteht oder auch nur 3 x A + 2 x E, was wohl nicht mit dem Spielerpässen übereinstimmt
aus Saarlouiser Sicht ist es doch schnuppe, ob sie ihr Spiel gegen Freiburg mit 20:0 gewonnen hätten oder Marburg, Bonuspunkte gibt´s dafür nicht und Freiburg hatte eh beide Spiele verloren, und für den direkten Vergleich zwischen Saarlouis, Marburg und/oder Freiburg ist das auch irrelevant
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Die Frage Donalds ist schon relevant. Theoretisch müsste Freiburg ja für alle angeblichen Vergehen in allen Spielen bestraft werden. Bei jedem Spiel mit dem gleichen Vergehen müsste je ein Wertungspunkt abgezogen werden. Was unterscheidet das Marburg-Spiel von den anderen Spielen? Die Frage ist offen.
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Wer hätte das gedacht? Vorerst keine Entscheidung in Sachen Punktabzug für Freiburg. Die warten tatsächlich den Samstagabend ab und hoffen inständig, dass dieser Punkt nicht den Abstieg entscheidet. Gut, dafür müssten drei Partien einen bestimmten Ausgang haben. Das wird schon nicht passieren. Irgendeiner wird schon patzen. Puh, Glück gehabt.
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Kann sich jemand erinnern,wann der Abstiegskampf an einem letzten Spieltag so brisant war ?
Hätten die Verantwortlichen frühzeitig gegen Freiburg entschieden,wäre natürlich der Abstieg entschieden.So bleibt immer noch ein bischen Restunsicherheit bei Halle,die theoretisch noch absteigen,aber auch noch 8. werden können.Und immer wieder muss man sich die direkten Vergleiche genau betrachten . Dabei kann sich die Reihenfolge zwischen zwei Mannschaften schlagartig ändern,sobald eine dritte punktgleiche Mannschaft ins Spiel kommt.Interessant,das Halle seinen Co-Trainer Christian Steinwerth am Samstag in die Verantwortung nimmt.Nach einem sehr informativen Gespräch,das ich die Tage hatte,wundert mich das aber nicht so sehr.
Es hieß,dass man sich in Halle mehr von Rene Spandauw erwartet hatte und nicht mehr so ganz glücklich mit ihm ist.Würde mich nicht wundern,wenn er in der nächsten Saison nicht mehr da arbeitet.Ich weiß aber nicht,wie lange sein Vertrag noch läuft. -
Wer hätte das gedacht? Vorerst keine Entscheidung in Sachen Punktabzug für Freiburg. Die warten tatsächlich den Samstagabend ab und hoffen inständig, dass dieser Punkt nicht den Abstieg entscheidet. Gut, dafür müssten drei Partien einen bestimmten Ausgang haben. Das wird schon nicht passieren. Irgendeiner wird schon patzen. Puh, Glück gehabt.
Punktabzug wurde bestätigt! LINK
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Natürlich steigt Freiburg nicht ab, weil sie jetzt den Punkt nicht zurückbekommen haben, sondern weil sie zuviele Spiele verloren haben. Nicht zuletzt letzten Samstag gegen Nördlingen. Oder eine Woche zuvor gegen fünf Aiblinger. Gut, die haben danach auch zu fünft gegen Halle gewonnen. Vielleicht packen sie ja auch noch die Angels.
Aber trotzdem seltsam. Vor allem, wenn ich dann lese, dass die Geldstrafe zurückgenommen wird, der Punktabzug aber bleibt. Das ist ja noch mal eine extra Ohrfeige. Zeigt, dass da nicht alles mit rechten Dingen zugegangen ist, aber dann schmeißt man sie praktisch aus der Liga. Danke für nichts.
Da tauschen sie ja in Halle den Trainer völlig umsonst.