Fall-Beispiel zum Sternschritt -> Auflösen des Standbeins = Schrittfehler
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Hallo, ich brauch nochmal eure Hilfe.
Ich weiß, das Thema ist hinlänglich diskutiert, aber es gibt immer wieder soviele Gegenstimmen. Daher nochmal konkret zu diesem Fallbeispiel gefragt.Es geht um 1m 10sek, “now the key is….”
Also, nach Sternschritt, Standbein links, wird der Sternschritt aufgelöst. Müssen die Füsse gleichzeitig aufgelöst werden oder nicht? E.g. stimmt das, was da im Video gesagt wird? Eigentlich heißt es ja immer, auflösen ist legal. Von gleichzeitig steht nirgends was.
Dann wäre auch noch die Frage, darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
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darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
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Ok, danke. Und die Aussage vom Video?
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Eigentlich sollten mit meiner Antwort doch alle Fragen beantwortet sein…
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Sei doch nett und sag ihm, dass die Behauptung, man müsse mit beiden Beinen gleihzeitig abspringen falsch ist. Nichts desto trotz ist meine Erfahrung insbesondere bei Vorrundenspielen am Wiener Osterturnier, dass gerade bei Schiedsrichtern in Südeuropa es abgepfiffen wird, wenn man nicht gleichzeitig abspringt.
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Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
Die Frage ist “berühren” im Sinne von “Kontakt haben” oder “Kontakt herstellen”. Im ersten Fall, wäre das Video wahr. Im zweiten wäre es nicht beantwortet.
Also, ich bin jetzt im Sternschritte (Standbein links), mache jetzt noch einen “Ausfallschritt” mit rechts. Wie im Video. Jetzt löse ich den linken Fuss. Der rechte Fuß ist aber noch auf dem Boden. Das könnte illegal sein, wenn man Deinen Satz “Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat” so interpretiert, dass berühren “Kontakt haben” bedeutet.
Wenn es bedeutet Kontakt herstellen, dann darf danach einfach nichts mehr zu Boden gehen. Klar. Dann ist aber nicht beantwortet, ob ein gleichzeitiges Abspringen erforderlich ist. -
darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
Und schon wieder bin ich durcheinander…
Auch auf die Gefahr hin, mich zum Zapfen zu machen…. Ich hatte zwar den letzten, langen Thread dazu durchgelesen, aber vermutlich haben mich die immer wieder auftretenden Nebendiskussionen aus der Bahn geworfen. Deshalb ganz konkret, und ohne viel Firlefanz, die Fragen an den Schiedsrichter meines absoluten Vertrauens, MoD :
Situation 1)
Ich habe das linke Bein als Standbein gewählt, mein rechtes Bein/Fuß darf sich also fröhlich bewegen. Nun setze ich den rechten Fuß auf OHNE dass der linke Fuß den Boden bereits verlassen hat. Erst jetzt hebe ich den linken Fuß und springe ausschließlich vom rechten Fuß ab und werfe/passe. => kein Schrittfehler?Situation 2)
Ich habe das linke Bein als Standbein gewählt, mein rechtes Bein/Fuß darf sich also fröhlich bewegen. Nun drücke ich mich von meinem linken Bein ab, mache einen eindeutigen Sprung, lande auf meinem rechten Fuß, springe von diesem Fuß ab und werfe/passe. => Schrittfehler?Bitte um Entknotung bevor das Kuddelmuddel wieder zu groß wird, danke!
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Hallo, ich brauch nochmal eure Hilfe.
Ich weiß, das Thema ist hinlänglich diskutiert, aber es gibt immer wieder soviele Gegenstimmen. Daher nochmal konkret zu diesem Fallbeispiel gefragt.Es geht um 1m 10sek, “now the key is….”
Also, nach Sternschritt, Standbein links, wird der Sternschritt aufgelöst. Müssen die Füsse gleichzeitig aufgelöst werden oder nicht? E.g. stimmt das, was da im Video gesagt wird? Eigentlich heißt es ja immer, auflösen ist legal. Von gleichzeitig steht nirgends was.
Dann wäre auch noch die Frage, darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
schau mal hier ab 5:45, sollte alles erklären?:
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@Spitzhacke. Danke für die Fallbeispiele. 1) war meine Hauptfrage, 2) meine Zusatzfrage im Originalpost. So wie ich es glaube, 1) clean, 2) Schrittfehler. Please confirm.
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@Spitzhacke: dafür, dass du so verwirrt bist, hast du es aber ganz schön richtig gelöst
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Ok. Also Video (von mir geposted) falsch!
Vielen Dank. -
@Spitzhacke: dafür, dass du so verwirrt bist, hast du es aber ganz schön richtig gelöst
Ich war aber bis kurz vorher gaga - und hatte die Regel falsch verstanden. Peinlich. Aber jetzt ist es hoffentlich ein für alle Mal sauber einsortiert… Danke!
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eine Anmerkung noch zu Spitzhackes Ausführungen: habe ich das falsch abgespeichert, dass man im Anschluss an den aufgelösten Sternschritt nur werfen, aber nicht passen darf? Da er ja beide Beispiele nennt …
Dribbeln oder wieder landen darf man nicht, passen oder werden darfst du natürlich.
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darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
Wenn das die Wahrheit wäre, so wäre jeder Standard One-Two-Layup ein Schrittfehler.
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darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
Und schon wieder bin ich durcheinander…
Auch auf die Gefahr hin, mich zum Zapfen zu machen…. Ich hatte zwar den letzten, langen Thread dazu durchgelesen, aber vermutlich haben mich die immer wieder auftretenden Nebendiskussionen aus der Bahn geworfen. Deshalb ganz konkret, und ohne viel Firlefanz, die Fragen an den Schiedsrichter meines absoluten Vertrauens, MoD :
Situation 1)
Ich habe das linke Bein als Standbein gewählt, mein rechtes Bein/Fuß darf sich also fröhlich bewegen. Nun setze ich den rechten Fuß auf OHNE dass der linke Fuß den Boden bereits verlassen hat. Erst jetzt hebe ich den linken Fuß und springe ausschließlich vom rechten Fuß ab und werfe/passe. => kein Schrittfehler?Situation 2)
Ich habe das linke Bein als Standbein gewählt, mein rechtes Bein/Fuß darf sich also fröhlich bewegen. Nun drücke ich mich von meinem linken Bein ab, mache einen eindeutigen Sprung, lande auf meinem rechten Fuß, springe von diesem Fuß ab und werfe/passe. => Schrittfehler?Bitte um Entknotung bevor das Kuddelmuddel wieder zu groß wird, danke!
In Situation 2 liegt der Hund begraben!
Das kommt jetzt natürlich darauf an, was genau du mit “eindeutiger Sprung” meinst… Wenn du meinst, dass du in die Höhe springst, so dass dein Defender davon ausgehen muss, dass du gerade einen Shot Attempt begeht und danach noch mal mit deinem Nicht-Standbein landest, ist das natürlich illegal. Wenn du allerdings einen “langen Schritt” meinst, der auch als solcher erkennbar ist und eben nicht als Shot Fake gedacht ist, ist das legal. Dabei ist es unerheblich, ob erst das Standbein gelöst wird und dann der nächste Bodenkontakt mit den anderen Bein entsteht oder der Kontakt mit dem Nicht-Standbein geschieht während das Standbein noch am dem Boden ist und daraufhin erst gelöst wird.
Andernfalls wäre ja jeder normaler Korbleger ein Schrittfehler. Denn dort löst man auch sein Standbein, macht dann einen Schritt mit dem Nicht-Standbein und kein Mensch kommt auf die Idee einen Schrittfehler zu fordern. Der einzige Unterschied dabei sind die Sternschritte dazwischen, die aber wie wir wissen, keine Rolle spielen. -
darf der letzte Schritte gesprungen werden. E.g. kurz beide Füße in der Luft, dann Nicht-STandbein aufkommen…
Nein! Wenn das Standbein angehoben wurde, darf KEIN Fuß den Boden berühren, bevor der Ball die Hand des Werfers verlassen hat
Wenn das die Wahrheit wäre, so wäre jeder Standard One-Two-Layup ein Schrittfehler.
Du willst uns jetzt also die ultimative Wahrheit mitteilen?
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Ganz ruhig, ich nehme die Aussage nur sehr genau…
Normaler Layup nach dem Dribbeln:
- Ball wir ohne Bodenkontakt angefangen zu kontrollieren
- Man macht den ersten Schritt (Standbein wird etabliert)
- Man löst das Standbein (nun darf laut deiner Aussage von oben kein weiterer Kontakt entstehen)
- Man macht den zweiten Schritt (dieser müsste demnach also illegal sein)
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Du kannst dich ja in einem ruhigen Moment mal in Art. 25.2.2 einlesen
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In Situation 2 liegt der Hund begraben!
Das kommt jetzt natürlich darauf an, was genau du mit “eindeutiger Sprung” meinst… Wenn du meinst, dass du in die Höhe springst, so dass dein Defender davon ausgehen muss, dass du gerade einen Shot Attempt begeht und danach noch mal mit deinem Nicht-Standbein landest, ist das natürlich illegal. Wenn du allerdings einen “langen Schritt” meinst, der auch als solcher erkennbar ist und eben nicht als Shot Fake gedacht ist, ist das legal. Dabei ist es unerheblich, ob erst das Standbein gelöst wird und dann der nächste Bodenkontakt mit den anderen Bein entsteht oder der Kontakt mit dem Nicht-Standbein geschieht während das Standbein noch am dem Boden ist und daraufhin erst gelöst wird.
Andernfalls wäre ja jeder normaler Korbleger ein Schrittfehler. Denn dort löst man auch sein Standbein, macht dann einen Schritt mit dem Nicht-Standbein und kein Mensch kommt auf die Idee einen Schrittfehler zu fordern. Der einzige Unterschied dabei sind die Sternschritte dazwischen, die aber wie wir wissen, keine Rolle spielen.Sorry, aber Deiner ersten Ausführung kann ich nicht folgen. Warum sollte es einen Unterschied machen, ob ich zum Shotfake abspringe oder um zum Korb zu gehen? Die Schrittfolge bleibt doch die gleiche…?
Bzgl. “sonst wäre jeder one, two Layup ein Schrittfehler”: Dieser Logik bin ich bisher ebenfalls gefolgt (daher das Kuddelmuddel), aber gemäß der Aussage von MoD scheint im Fall des aufgelösten Sternschritts diese Regel nicht zu greifen…?
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Ich les dann glaub auch mal 25.2.2 !
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So, ich versuche mich nunmal an der Interpretation von 25.2.2. Bitte korrigieren, falls falsch:
Der Unterschied ist tatsächlich zu machen, ob ein Sternschritt aufgelöst wird oder ein layup aus der Bewegung heraus gemacht wird.
a) Sternschritt auflösen: Hier greift
“While standing with both feet on the floor: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but neither foot may be returned to the floor before the ball is released from the hand(s).”
Beim Sternschritt stehen ja zeitweise beide Füße auf dem Boden. Und egal mit welchem Fuß ich zuerst abspringe, danach darf ich nicht mehr mit irgendeinem Fuß auf den Boden kommen. Das Auflösen des Sternschritts auf dem Nicht-Standbein ist ohne Sprung aber erlaubt, da dabei der Sprung vom Pivot Foot ausgeführt wird, ohne dass nach dem Absprung irgendein Fuß ZURÜCK auf den Boden gesetzt wird…?
b) 1, 2 Layup - hier greift
“While moving:
To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot and land on one foot or both feet simultaneously. After that, one foot or both feet may be lifted from the floor but neither foot may be returned to the floor before the ball is released from the hand(s).”Richtig oder falsch?
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Hört sich Supi an…,
wenn du dich jetzt nicht als 18jähriger-"T"wütiger-Besenstielschlucker aus der WBV-Regio/ProB-Dynastie outest, dem hier gerade nahe gelegt wurde einfach mal die Regeln zu lesen um diese auch erstmal zu verstehen bevor man das “T”-zeichen lernt
P.S. Ansonsten gilt: “Ein Schrittfehler ist ein Schrittfehler, ist ein Schrittfehler! RELEVANZ: Von Land zu Land, von Liga zu Liga und Spiel zu Spiel - unterschiedlich” o-ooooo oder sind die hochklassigen SR i.d.R. von Regelunkenntnis und/oder Blindheit gepeinigt wenn wir uns die TV-Spiele zu Gemüte führen?
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Hi,
ich grübele gerade über dieselbe Stelle und finde hier:
@Spitzhacke:So, ich versuche mich nunmal an der Interpretation von 25.2.2. Bitte korrigieren, falls falsch:
Der Unterschied ist tatsächlich zu machen, ob ein Sternschritt aufgelöst wird oder ein layup aus der Bewegung heraus gemacht wird.
a) Sternschritt auflösen: Hier greift
“While standing with both feet on the floor: To pass or shoot for a field goal, the player may jump off a pivot foot, but neither foot may be returned to the floor before the ball is released from the hand(s).”Beim Sternschritt stehen ja zeitweise beide Füße auf dem Boden. Und egal mit welchem Fuß ich zuerst abspringe, danach darf ich nicht mehr mit irgendeinem Fuß auf den Boden kommen. Das Auflösen des Sternschritts auf dem Nicht-Standbein ist ohne Sprung aber erlaubt, …
Das leuchtet mir ein: “jump” ist was anderes als “Schritt”.
Aber das hier verwirrt mich noch:@Spitzhacke:
…da dabei der Sprung vom Pivot Foot ausgeführt wird, ohne dass nach dem Absprung irgendein Fuß ZURÜCK auf den Boden gesetzt wird…?..
Oder ist das einfach nur vertippt?
Zusatzfrage: An anderer Stelle (die ich partout nicht wiedergefunden habe) wurde die These “Aus dem Sternschritt darf man nur auflösen, indem man mit beiden Füßen springt” als “…Mythos besonders häufig in Süd-/Osteuropa…” bezeichnet. Hat der evtl. in dieser Stelle seinen Ursprung?
Gruß
Simon2