Pokal: LB vs. BAM, Sonntag 24.01.16, 17:00, MHP Arena
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Ein echter Kracher erwartet uns am Sonntag in Ludwigsburg: Die Riesen empfangen den Meister und die zur Zeit beste deutsche Mannschaft aus Bamberg.
Der Gast erstmal auf dem Papier Favorit. Dazu kommt die Verletzung Shakurs unter der Woche.
ABER Lubu mit Sicherheit frischer (heute ist noch Euroleague in Moskau) und mit frischem Selbstvertrauen aus dem Venedig Spiel.
Auch wenn El Presidente heute in der LKZ dementiert, eine Nachverpflichtung würde mich bei JP nicht wundern.
Ich bin gespannt - sowohl als auch. … -
Die Papierform spricht eindeutig für Ludwigsburg.
Bamberg wird heute abend körperlich und mental VOLLSTÄNDIG ausgelaugt, da werden die letzten Körner verpulvert. Und dann geht’s durch Schneetreiben bei -2ß Grad auf einen gefühlten 36 Stunden Trip.Die braucht ihr am Sonntag nachmittag nur noch kräftig zu schütteln und aufzusaugen.
Dafür wird das “System John Patrick” schon sorgen.LB +12
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Die Papierform spricht eindeutig für Ludwigsburg.
Bamberg wird heute abend körperlich und mental VOLLSTÄNDIG ausgelaugt, da werden die letzten Körner verpulvert. Und dann geht’s durch Schneetreiben bei -2ß Grad auf einen gefühlten 36 Stunden Trip.Die braucht ihr am Sonntag nachmittag nur noch kräftig zu schütteln und aufzusaugen.
Dafür wird das “System John Patrick” schon sorgen.LB +12
Haha, grandios! Ist das Dein Ernst?
Bamberg ist absoluter Favorit, selbst wenn sie diekt aus der Halle in Moskau in die Arena nach Lubu fliegen sollten. Lass mal stecken!
Bei den RIESEN fehlt mit dem Ausfall von Shakur eine wichtige Option, zudem ist Rocky Trice aufgrund seiner anhaltenden Beschwerden leider nicht mal bei 70%. Die Aufgabe am Sonntag ist beinahe unlösbar aber ich freue mich einfach auf ein tolles Basketballspiel! Sollte es wider Erwarten auch noch spannend werden, umso besser… -
Die Rolle von Shakur wird von vielen Anhängern der Riesen gerne überschätzt. Sein Ausfall macht es John Patrick nur einfacher seinen Favoriten Johnson spielen zu lassen. Das Trice nicht 100% fit ist wiegt schwerer, genauso wie der Fakt das entweder oNeal oder Huff wieder pausieren müssen, was die Rotation einengt. Das Problem von Shakur ist halt, dass wenn er über weite Strecken des Spiels einfach besser, mannschaftsdienlicher und cleverer spielen würde, dann bräuchte man seine Crunchtime heroics nicht, weil man dann Spiele zu dieser Zeit schon gewonnen hätte.
Grundsätzlich wird es Ludwigsburg aber nicht möglich sein Bamberg zu schlagen. Die Basketballintelligenz die allein Zisis, Strelniks und Melli besitzen hat das Ludwigsburger Team nichtmals in Summe aufzuweisen. Das ist der klassische Fall von “mit dem Ball laufen” oder “den Ball laufen lassen”. Da Bamberg, wie kein anderes Team in Deutschland den Ball laufen lässt, verbrauchen die Spieler auch weniger Körner und sind daher auch noch am Sonntag frisch.
+10 für Bamberg
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Für mich ist der Ausgang dieses Duells kaum vorherzusagen. Von den ersten Minuten wird vieles abhängen. Einerseits lässt sich die Bamberger Reise nach Moskau und die daraus entstehenden Reisestrapazen nicht wegdiskutieren. In Frankfurt hatte man in der Vorrunde auch nach einem Freitag-Auswärtstrip nach Sardinien verloren. Und wenn man ehrlich ist, hatte man dort von Beginn an so gut wie keine Chance.
Andererseits ist das Bamberger Team inzwischen um einiges weiter als damals noch. Und was gegen Patrick-Teams extrem wichtig ist: Man kennt die Spielweise und man kennt die Ludwigsburger Arena. Daraus ziehe ich die meiste Hoffnung, dass Bamberg in Ludwigsburg bestehen wird. Zu was das Team fähig ist, hat es inzwischen oft genug bewiesen. Und nun ist so ein Pokal-Viertelfinale auch kein Allerwelts-BBL-Spiel, bei dem die Gefahr besteht, dass die Jungs mental einen Gang zurück schalten. -
Die Rolle von Shakur wird von vielen Anhängern der Riesen gerne überschätzt. Sein Ausfall macht es John Patrick nur einfacher seinen Favoriten Johnson spielen zu lassen. Das Trice nicht 100% fit ist wiegt schwerer, genauso wie der Fakt das entweder oNeal oder Huff wieder pausieren müssen, was die Rotation einengt. Das Problem von Shakur ist halt, dass wenn er über weite Strecken des Spiels einfach besser, mannschaftsdienlicher und cleverer spielen würde, dann bräuchte man seine Crunchtime heroics nicht, weil man dann Spiele zu dieser Zeit schon gewonnen hätte.
Grundsätzlich wird es Ludwigsburg aber nicht möglich sein Bamberg zu schlagen. Die Basketballintelligenz die allein Zisis, Strelniks und Melli besitzen hat das Ludwigsburger Team nichtmals in Summe aufzuweisen. Das ist der klassische Fall von “mit dem Ball laufen” oder “den Ball laufen lassen”. Da Bamberg, wie kein anderes Team in Deutschland den Ball laufen lässt, verbrauchen die Spieler auch weniger Körner und sind daher auch noch am Sonntag frisch.
+10 für Bamberg
Na da hast du aber eine recht exklusive Meinung zu Shakur……
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In der Halle stand ich bei 13 Heimspielen, Liga und Eurocup übergreifend, Auswärtspiele habe ich zwei Mal live in der Halle begleitet und die restlichen Partien ausnahmslos über Telekom Basketball oder eben SWR verfolgt.
Ich möchte nur sagen, dass eine Meinung ja immer etwas recht subjektives mit sich bringt, ich halte Shakur auch nicht für einen schlechten Spieler, eben so wenig Johnson. Nur unterstützen beide das Team nicht wirklich durch ihre Point Guard Rolle, da sie erst den Zug zum Korb suchen und dann nach dem freien Mann suchen. Ludwigsburg verbringt allgemein sehr viel Zeit im Angriff mit dem Dribbeln des Balles, weil konsequent keine Systeme gespielt werden, sondern versucht wird seinen Gegenspieler im 1 gegen 1 zu schlagen.
Es liegt meiner Meinung nach aber weder an Shakur noch an Johnson, dass unser Angriff so verläuft, da beide nahe zu gleich häufig freie Mitspieler übersehen/ignorieren. Am Ende lässt sich aber nicht abstreiten, dass Shakur schon ao manches Spiel entschieden hat, wie das zustande gekommen ist, sei mal dahingestellt.
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So langsam ist dieses Understatement und Underdog Gelaber von Fans und Verantwortlichen der Brose echt lächerlich……
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In meinen Augen ein Spiel das völlig offen ist. Meine Brösel gehen ohne große Vorbereitung in die Partie mit Reisestress im Rücken. Vermute, dass man evtl. von Moskau gleich nach Stuttgart weitergeflogen ist, wäre bei der Wetterlage wohl sinnvoll. In Ludwigsburg kann man durchaus verlieren. Wenn Lubu eine bessere Dreierquote als beim letzten Aufeinandertreffen anbietet, dann ist das Team auf Augenhöhe. Die Reboundüberlegenheit dürfte wiederum dank Brockman sicher sein. Zudem spielt Cotton wieder mit, der damals wie Trice fehlte.
Ich empfinde Johnson nicht als downgrade im Vergleich zu Shakur, der im ersten Aufeinandertreffen keinen guten Tag hatte. Erwarte eine enge Partie, die wie im letzten Aufeinandertreffen erst im letzten Viertel entschieden werden wird. -
Den Brösels hat gegen Moskau schon ordentlich Körner gefehlt. Sehr starres Angriffsspiel,wenige sind Extrawege gegangen und dies wird in Ludwigsburg nicht anders werden.
Entscheidend werden die Dreierquoten sein. Trifft Bamberg um die 40% dann gehen sie als Sieger vom Platz.
Mein Tipp: + 8 mit 39% von außerhalb für Bamberg -
Ich wüsste nicht, wieso Bamberg das Spiel gewinnen sollte. Was würde denn ein Sieg bringen?
Nur zwei weitere anstrengende Spiele die auf die Knochen gehen, zusätzlich zu der Euroleague. Bin ich falsch informiert oder bringt ein Sieg uns nichtmal etwas Geld. Sollte ich richtigliegen ist das ganze doch nur eine Spaßveranstaltung wie der Allstar Day oder?
Ich fände zwar einen Sieg keinen Weltuntergang , hoffe aber , dass die Jungs ihren Fokus auf Cska legen, und ähnlich wie gegen Göttingen draufballern und schauen ob es läuft. Wenn ja gut, wenn nicht dann auch. Man sollte trotz der Niederlage in Moskau nicht vergessen , dass das sehr kräftezehrend war, auch das wird sich denke ich auf das Spiel auswirken, und Ludwigsburg ist wirklich stark.
+18 Ludwigsburg -
@ michael-jordan:
Es ist richtig, dass die Jungs nur wegen einem Showgame - man schaue auf die unterirdische Zuschauerresonanz in Berlin heute - mal eben von Moskau einschweben.
Andererseits ist dieser “Wettbewerb” die beste Chance, mit nur drei Spielen zu einem neuen Eintrag auf dem Briefkopf zu kommen. Wo kriegt man das geboten? Über den Wettbewerb Euroleague wohl kaum. Über den Wettbewerb BBL …. unsicher. Also ist man da zwiegespalten.
Man kann ja nicht einmal singen:** “Berlin, Berlin, wir wollen nach Berlin.”**
Ja, was kann man denn auf “MÜNCHEN” schon singen? WAS??? [“Baaaaa-yern Müün-chen” zählt nicht.] -
@ Mailmann
Ja da hast du schon Recht. Aber ich habe halt Angst davor, dass uns Ludwigsburg zu viel Kraft raubt und uns das gegen Moskau den Sieg kostet, oder eben die Partien des Final Four. Die Top 8 zu schaffen wäre für die Zukunft nämlich hauptsächlich aufgrund von Sponsoren die wir damit auf uns aufmerksam machen würden so wichtig. Denn Stoschek hat alleine auch nicht genug Geld um zb mit Cska oder Madrid mitzuhalten. -
Selten vor einer Partie meiner Bamberger war ich so emotionslos. Ich ertappe mich bei dem Gedanken, dass es mir lieber wäre, wenn wir morgen verlieren würden und dann mal ein freies Wochenende zum Akkus aufladen hätte. Auch dem Gastgeber des Pokalwochendes bin ich nicht wirklich gewogen. Bei der Veranstaltung müssen wir nicht wirklich dabei sein.
Denke, dass Ludwigsburg durchaus eine gute Chance hat morgen.
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Letztes Jahr war das verlorene Pokal-Finale unser Wachrüttler für die Meisterschaft.
Ich hab das Foto unserer Mannschaft nach dem Sieg der Oldenburger immer noch vorm geistigen Auge.
Und ab da gings dann so richtig los.
Ich hoffe, wir gewinnen das morgen!
Frau Spencer.
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In meinen Augen ein Spiel das völlig offen ist. Meine Brösel gehen ohne große Vorbereitung in die Partie mit Reisestress im Rücken. Vermute, dass man evtl. von Moskau gleich nach Stuttgart weitergeflogen ist, wäre bei der Wetterlage wohl sinnvoll. In Ludwigsburg kann man durchaus verlieren. Wenn Lubu eine bessere Dreierquote als beim letzten Aufeinandertreffen anbietet, dann ist das Team auf Augenhöhe. Die Reboundüberlegenheit dürfte wiederum dank Brockman sicher sein. Zudem spielt Cotton wieder mit, der damals wie Trice fehlte.
Ich empfinde Johnson nicht als downgrade im Vergleich zu Shakur, der im ersten Aufeinandertreffen keinen guten Tag hatte. Erwarte eine enge Partie, die wie im letzten Aufeinandertreffen erst im letzten Viertel entschieden werden wird.der brose tross war gestern zuhause und hat in strullendorf trainiert.
vielleicht war unser HC nach dem moskau-spiel extrem unzufrieden. -
Glückwunsch an Bamberg zum Einzug ins Top Four. Bamberg hat uns mit der Zone gekillt. Gegen das Team mit der ligaweit schwächsten 3er Quote ein geschickter Schachzug. Wir waren heute einfach unterirdisch schwach. Ohne Shakur sehe ich schwarz. Bin richtig bedient von der Art und Weise wie wir heute versucht haben “Basketball” zu spielen.
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Trifft Ludwigsburg die Dreier besser, dann haben sie auch gegen solch ein Bamberger Team eine Chance. Wenn man aber so wirft wie heute, dann kann Bamberg seine Zonenverteidigung bis zum Ende durchziehen. Auch wenn Heckmann meinte, dass diese nicht kraftschonender sei, so denke ich dennoch, dass die Zone Bamberg auch kräftemäßig entgegen kam.
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Da lag ich mit meiner Einschätzung nicht schlecht. Ludwigsburg hat lange mitgehalten, aber mit solch einer Dreierquote (siehe Bamberg in Moskau !) kannst du ein solches Spiel kaum gewinnen. Brockman hat man gut aus dem Spiel genommen. Die Zone war ein guter Schachzug von Trinchieri. Könnte evtl. eine Blaupause für andere Teams in Spielen gegen Ludwigsburg werden.Glückwunsch an die Mannschaft und den Trainerstab…
Na, wenn’s denn sein muss, dann noch zwei weitere Spiele in München. -
Glückwunsch an Bamberg. Wenn man das Spiel gesehen hat, hätte man denken können, Ludwigsburg hat Freitag in Moskau gespielt. Unglaublich schwache Leistung der Ludiwgsburger in einem Do or Die Spiel, gegen einen angeschlagenen Gegner.
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Letztes Viertel …… ziemlich platte Lubu´s (wäre ich bei der Spielweise von JP auch), erstaunlich frische Brösels (gute Idee die Zone durchzuziehen) … verdienter Sieg.
Wusste JP keine Antwort auf Trinchieris Schachzug Zone? Ein guter Coach wüsste sicherlich Antworten.
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Puh, da war heute wahrlich kein Schönheitspreis zu vergeben.
Vielleicht deswegen so wenige Ludwigsburger Zuschauer? Beschämend viele leere Sitze.
Naja, für’s Auspfeifen und Ausbuhen der Schrirs reicht’s jedenfalls.
Defensetechnisch hat man sich also gegenseitig effektiv den Stecker gezogen. Gelb nimmt Rot die Dreier weg - Rot gibt Gelb die Dreier frei. Da muss man dann andere Wege finden - wobei Ludwigsburg seine durchaus erfolgreiche Orientierung mit zunehmender Spieldauer mehr und mehr verloren und Bamberg die seine mehr und mehr gefunden hat. Symbolisch für Gelb: die zwei technischen Fehler von Johnson und die innere Aufgabe von Brockman. Symbolisch für Rot: Die Energieleistung von Miller und die Metamorphose von Wanamaker: erst abgeräumt von Boone und dann mit lockerem Dreier.Ein Sonderlob im übrigen mal an die Regie der Telekom, sehr schön die Spieler in der Totalen nach ihren Aktionen eingefangen. Auch sehr interessant das frustriert-gelangweilte Publikum hinter dem Korb bei den späten Freiwürfen von Boone - wenn ich als Spieler in solche erloschenen Augen meiner “Anhänger” sehe, kann ich einfach nicht mehr treffen.
Starke Energieleistung der Brösels - jetzt auf nach …. wo ist das Finalturnier nochmal? Sendlng oder so, irgendsowas war’s.
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Wollte eigentlich nur gratulieren und den Bambergern viel Glück und den Sieg in München wünschen….was liest man dann?? JP kein guter Trainer…die wenigen Zuschauer buhen nur die Schiedsrichter aus…lustlose Fans hinter dem Korb.
Schade,auch im Sieg (nicht nur bei einer Niederlage) zeigt sich der Charakter!
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Die Frage nach Patricks Coaching heute ist aber durchaus berechtigt. Das Gelbe vom Ei ist es nicht, wenn ein Team nahezu 40min lang unbesorgt Zone spielen kann.
Findet man Wege, die Zone zu knacken, schlägt man Bamberg heute. Man war im 2. Viertel ja auf einem guten Weg und nie wirklich weit von Bamberg weg.
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Gratulation an Bamberg… Schade, wenn Lubu die 3er getroffen hätte, hätte es heut sogar klappen können… Kompliment an die Fans aus Bamberg die in Lubu waren, haben gute Stimmung in der leider nicht gut besuchten Halle gemacht, und sind auch sonst sympathisch rüber gekommen. Was man von denen die hier in diesem Thread ihr Unwesen treiben leider nicht behaupten kann…
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Gut, also hier für Jerry Green, den unumstrittenen @mvp2007:
Was Ludwigsburg heute ganz toll gemacht hat war, wie sie den Bambergern ihr Ball Movement und den offenen Dreier weggenommen haben. Die Mannschaft hat da zunächst super rotiert und alles gegeben. Auch hatte man gegen die zone nach einiger Anlaufschwierigkeit das probate Rezept gefunden: Penetration und Fouls ziehen gegen müde Bamberger Beine. Das ging drei Viertel lang echt gut, vor allem wegen der Beweglichkeit der agilen Ludwigsburger Guards (Cotton, Trice, Johnson), hat dann aber wegen dem Kräfteverschleiß und dem Wurfpech wohl doch zu Konditions- und Konzentrationsproblemen geführt. Es war dann in der entscheidenden Phase, als Bamberg mit 8 weg war aber mehrere Angriffe lang nichts Vernünftiges auf die Kette gekriegt hat, plötzlich keine klare Spielführung bei Ludwigsburg mehr da, die daraus hätte Kapital schlagen können, vielleicht auch weil Johnson nach einigen Stockfehlern mehr mit sich selbst als mit dem Team beschäftigt war. Auch ist es leider über die ganze Spielzeit hinweg nicht gelungen, den Anchorman Brockman offensiv mit einzubinden, obwohl der sicherlich noch viel mehr Fouls hätte ziehen können; man sah ihm die Frustration richtig an. Schade - hätte Ludwigsburg in einigen Phasen nur hin und wieder seine offenen Dreier getroffen, hätte sich das in die ganz andere Richtung entwickeln können,. aber bei -8 war man mental schon zu blockiert, als dass etwas hätte gehen können. Da war Bamberg dann etwas abgezockter und glücklicher und hat mit Wanamaker auf 11 erhöht - ein Schock, von dem man sich nicht mehr richtig erholt hat.
Da wäre mehr drin gewesen heute - vielleicht klappt es ja in den Playoffs.
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Wollte eigentlich nur gratulieren und den Bambergern viel Glück und den Sieg in München wünschen….was liest man dann?? JP kein guter Trainer…die wenigen Zuschauer buhen nur die Schiedsrichter aus…lustlose Fans hinter dem Korb.
Schade,auch im Sieg (nicht nur bei einer Niederlage) zeigt sich der Charakter!
Nun Heute war er kein guter Coach, Systemänderung Fehlanzeige. Wenn ich sehe mein Sytem funktioniert nicht, dann muss ich was ändern. Dies tat JP nicht.
Charakter ist …… Kritik zu ertragen und nicht Mimosenhaft reagieren.
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Also ich finde es war heute das erwartete schwere Spiel.
In Ludwigsburg muss man erstmal gewinnen.
Ludwigsburg hat zu viele Dreier verworfen.
Bamberg hat zu viele Offensivrebounds zugelassen.
Ich finde das Spiel war unnötig lange spannend weil Bamberg einfach ein richtig schlechtes zweite Viertel gespielt hat. -
Wollte eigentlich nur gratulieren und den Bambergern viel Glück und den Sieg in München wünschen….was liest man dann?? JP kein guter Trainer…die wenigen Zuschauer buhen nur die Schiedsrichter aus…lustlose Fans hinter dem Korb.
Schade,auch im Sieg (nicht nur bei einer Niederlage) zeigt sich der Charakter!
Nun Heute war er kein guter Coach, Systemänderung Fehlanzeige. Wenn ich sehe mein Sytem funktioniert nicht, dann muss ich was ändern. Dies tat JP nicht.
Charakter ist …… Kritik zu ertragen und nicht Mimosenhaft reagieren.
Schon klar Poldi! Hoffe mal du bist die negative Bamberger Ausnahme!
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Ludwigsburg KANN einfach keine Offense. Außer Fastbreaks natürlich.
Über wen soll denn ein Angriff laufen?
Brockman kann auch “nur” Offense Rebounds (das natürlich extrem gut).
Johnson kann ziehen, aber nicht gegen solche Kaliber in der Zone. Cotton genauso.
Munoz und Huff können von außen werfen - aber nicht jeden Tag, zu unkonstant. O’Neale genauso.
Trice kann Steals und Fast Breaks - aber auch keinen Wurf generieren.
Loesing, McCray, Boone… nein.
Waleskowski ist noch eine der zuverlässigsten Optionen in der Offense, und das muss was heißen.
Nicht falsch verstehen, die Ludwigsburger spielen eine coole Saison und eine interessante Spielweise. Aber wenn’s nicht läuft durch Aggressivität, dann ist Ende in der Offense. Da hatte man letztes Jahr noch einen Kennedy der alles alleine machen konnte, aber das war auch nicht zum Anschauen.
Patrick sollte sich in der Offense schlicht weiter entwickeln. Defense kann er wie kaum ein anderer, vielleicht braucht er wie beim Football einen Offensive Coach…
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Also ich seh da nicht, dass man Patrick einen Vorwurf machen könnte, dass er sein “System” in der Offense nicht umstellte. Was sollte er da umstellen ? 2,5 Viertel hat das gut funktioniert und das trotz schlechter Dreierquote.
Es ist aber den Bröseln gelungen die Wege zum Korb viel besser zuzumachen als in Viertel 2. Da kamen dann oft Verzweiflungsaktionen der “Riesen” und wenn du von außen nichts trifft, was bleibt dann ?
Vielleicht hätte ja Huff besser getroffen. Aber hätte…… -
Ich ziehe mal wieder meinen nicht vorhandenen Hut vor Coach und Team. Wer Samstag morgen mitten in der Nacht bei Eis und Schnee aus Moskau zurück kommt der muss erstmal am nächsten Tag in Ludwigsburg bestehen. Man merkte einigen unserer Spieler die Müdigkeit doch deutlich an. Miller hat sich zum Glück in der zweiten Hälfte selbst aus seinem Loch der ersten Hälfte geholt und war für uns da mit der wichtigste Mann. Auch Theis im Rebound hat uns im letzten Viertel stabilisiert.
Dass die Halle so leer war fand ich auch enttäuschend. Interessiert der Pokal wegen des Modus nicht oder was war da los? Interessant auch das Statement von unserem Coach der ja auch für einen neuen Pokalmodus plädiert.
Ich würde unseren Jungs mal zwei freie Tage gönnen, da es aber diesmal Mittwoch schon wieder nach Moskau geht wird das nicht drin sein.
Auf das Top 4 freue ich mich - Modus hin oder her - trotzdem. So ein Turnier hat schon immer eine besondere Stimmung auch wenn ich die Halle in München überhaupt nicht mag.