Mutapcic muss weg!
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2. Versuch, dieses Mal im korrekten Forum!
Der Berliner Blätterwald brodelt! Ist ja auch keine Wunder nach den beschämenden Euro-Auftritten der Albatrosse (das sind doch diese kleinen süßen Möwen, oder?). Und das im dritten Jahr hintereinander. Für mich gibt es nur eine Konsequenz. Der größte Fortschritt-Verhinderer unter den Trainern muss weg. Schickt Mutapcic in die Wüste (oder nach Bosnien) und gebt einem anderen Coach eine Chance (Nein, nicht Prigge!).
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Du bist aber hartnäckig!
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So langsam entwickelt @emjay aka Alleswisser niederstes Fussballer-Proleten-Niveau.
Muki raus! Muki raus! Muki raus! gröööhl Muuuuki raaauus! gröööhl
ts, ts, ts, kopfschüttel
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@diogenes
Möchte mal wissen, was das mit Fußballer-Niwoh zu tun hat. Habe ich auch nicht gegröhlt. Also, schüttel mal lieber den Kopf über Dich. Sobald mal jemand anderes über Dein heiligtum ALBA zu schreiben wagt, fühlst Du Dich anscheinend persönlich angegriffen. Ich habe lediglich ausdrücken wollen, dss ich von Mutapcic nichts halte.@32
Ich glaube nicht, dass Prigge noch zum Headcoach taugt. Der macht seine Arbeit als Co hundertrprozentig, aber hat in der Mannschaft nicht wirklich Rückhalt. Ist auch ok, aber als Headcoach kann ich ihn mir nicht vorstellen. ich glaube, den Absprung hat er schon lange verpasst. -
Es ist eben unterstes Proleten-Niveau - häufig bei Fussball-Fans anzutreffen -, sofort “Trainer raus!” zu gröhlen, wenn es mal nicht so läuft. (PS: Da ich unzweifelbar NICHT Emir Mutapcic bin, kann ich mich auch nicht persönlich angegriffen fühlen).
In einem Punkt gebe ich dir allerdings recht: Prigge ist ein hervorragender Co-Coach und Analytiker, hat aber nicht die richtige Mentalität zum Chef.
Allerdings den Berliner Blätterwald als Ausgangspunkt für eine ernsthafte Diskussion zu nehmen ist schon seeehr schwach. Man merkt, dass du dich offenbar kein Stück mit der Berliner Presse auskennst.
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nach den beschämenden Euro-Auftritten der Albatrosse. … Der größte Fortschritt-Verhinderer unter den Trainern muss weg. Schickt Mutapcic in die Wüste
Warum nicht gleich auch Krunic und Herbert??? So viel besser waren die Euro-Auftritte auch nicht!!!
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Wenn Du wüsstest, @diogenes, wie weit Du daneben liegst: Erstens habe ich schon früher über Mutapcic und meine Meinung zu ihm geschrieben, zweitens gröhle ich nicht, drittens kann man nun wirklich nicht sagen, dass es “mal nicht so läuft” und viertens kenne ich einige Vertreter der Berliner Presse sehr gut. Lehn´ Dich als Ober-Spezailist also mal nicht so weit aus dem Fenster.
Im übrigen wirst selbst Du nicht verneinen können, dass ALBA von Coach-Seite seit zwei Jahren “frischer Wind” fehlt. Selbst mit neuen Spielern wird doch immer nur die gleiche Nummer runter gespielt. Und sag´ jetzt nicht wieder, dass ich das nicht beurteilen kann. Ich habe in dieser Saison sieben ALBA-Spiel gesehen, das dürfte - neben ausreichender Lektüre - für eine eigene Meinung ausreichen. -
@AndreasB
Wie geschrieben: seit zwei Jahren keine Veränderung des Spielstiles, gleiche Systeme etc. Keine überraschenden Momente von Coach-Seite, trotz neuer Spieler. Wenn es funktioniert, sieht es gut aus, wenn nicht, gibt es schon länger keinerlei spürbare Anleitungen von Mutapcic. -
Zudem wird er als “Quasi-Eigengewächs” relativ günstig sein…
Aber ob man nicht trotzdem billiger wegkommt, wenn man ihn entlässt?Ich bin übrigens der gleichen Meinung wie Emjay, ich denke auch, dass Veränderung nötig ist.
Spätestens zur neuen Saison… -
Die Sympathien werden eindeutig weniger. Titelbonus, ok, stimmt, kann aber auch schnell umschlagen. Alternativen? Na ja, ich bin nicht gerade der europäische Coach-Experte, aber ich bin sicher, dass ALBA für viele europäische Coaches eine reizvolle Adresse wäre. Und vielleicht wäre ja auch ein deutscher Coach mal ganz nett für ALBA. Da fällt mir aber wirklich keiner ein.
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Es ist ja wirklich bekannt das du nicht viel von Muki hälts und es gibt einige die deiner Meinung sind.
Ich kann nicht so wirklich einschätzen, ob dass was er macht gut oder schlecht ist. Ich habe häufig in der Saison Phasen wo ich mir sage “Sollte es noch Muki sein?” Aber mann kann sagen was man will am Ende hat Muki fast immer 2 Titel auf der Habenseiten und das obwohl Alba nicht immer die beste Mannschaft in der BBL war (im letzten Jahr waren sie im Viertelfinale und Halbfinale für mich nicht besser besetzt als die Gegner)In der Presse rauscht es immer wieder nach Niederlagen (besonders nach Debakeln), aber wenn Alba gewinnt würde man in den Zeitungen auch sonst nix lesen können. Gerade im Moment wird über Muki eigentlich nicht “geredet” (da gab es schon andere Phasen).
Ob Prigge ein guter Coach wäre? Keine Ahnung, kann sein das er der geborene Mann im Hintergrund ist (auf alle Fälle scheint er da Spitze zu sein).
PS Ich finde es schön das hier im Moment noch nicht über den Coach geredet wird (jedenfalls von Berlinern ;-)).Zur Zeit ist für mich auch kein guter Zeitpunkt dafür. Wenn Muki geht dann sowieso erst nach der Saison.
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Hat emjay einen Trainerschein?
Kann mich ihm aber auch nur anschließen, ALBA gewinnt zwar, aber wirkt es alles so festgefahren (vergleiche dazu den FC Bayern). Neuer Schwung täte gut, Nachfolger wüsste ich aber auch keinen. Also hat dieser Beitrag null Wert.
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@albafan4ever
Ich glaube auch nicht, dass diese Saison noch etwas passiert. Wäre aber doch sehr passend für einen Neubeginn vor der kommenden Saison.
@tigger
Leider nein! -
Nochmal @tigger
Na ja, der Beitrag könnte durch sinnvolle Vorschläge von Seiten der Coach-Experten durchaus noch seinen Wert bekommen. Außerdem hat es schon weitaus sinnlosere Threads gegeben, n´est ce pas? -
Nur zur eriinerung Muki sein Vertrag läuft aus und wurde noch(!!!) nicht verlängert. Auf alle Fälle haben die Chefs “Spielraum”.
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Das war auf meinen Beitrag bezogen, weil ich irgendwas sinnloses daher geschrieben habe. Im Grundgedanken sehe ich es genauso wie du.
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On 2004-02-13 15:01, albafan4ever wrote:
Nur zur eriinerung Muki sein Vertrag läuft aus und wurde noch(!!!) nicht verlängert. Auf alle Fälle haben die Chefs “Spielraum”.Naja, vielleicht will man noch abwarten, obs mit Meister und Pokal noch klappt und dann erst nach der Saison reagieren.
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Hört doch einfach mal auf Mucki an Pesic zu messen Deutscher Meister scheint mittlerweile ja auch nichts mehr wert zu sein und Alba sparrt gerade Das erfolgsrezept ist doch Kontinuität und nicht wechsel nach Belieben überraschungen kommen in den Play Offs.
@emjay Mucki hat das Berliner System verändert!!! Gerade um das Spiel mehr in Richtung Collins und Nino anzupassen. -
@Foultier_Laimbeer
Du bist übrigens der erste in diesem Thread, der irgendwas über Pesic schreibt.
System verändert? Das kannst Du ja wohl nicht ernst meinen, oder? Dann beschreib´ doch mal, wie Mutapcic das System verändert haben soll. Und dann schreibst Du, das Erfolgsrezept sei Kontinuität. Ja, was denn nun? -
irgendwie wird mir der emjay immer sympathischer…
auch keiner der zu allem ja und amen sagt…
vielleicht passt es ja manchen alba-fans nicht, aber auf dauer wird das so nicht weitergehen können…
vielleicht wird man ja zum 8. mal in folge deutscher meister, wenn kümmerts.
stillstand = rückschritt
so langsam sollte man schon einmal versuchen, auch auf europäischer ebene mehr erfolg zu haben.
jetzt könnt ihr wieder erzählen, dass kein geld da ist usw.
aber glaubt ihr ernsthaft, dass ein unternehmen in einen verein geld investiert, der auf dauer keinen fortschritt mehr zeigt?
also bewegt alba sich im moment in einem teufelskreis, aus dem sie nur herauskommen, wenn sie etwas verändern.
neue spieler haben nicht den gewünschten erfolg gehabt, dann muss halt auch einmal ein anderer trainer her…
so einer wie gordon herbert stände der mannschaft schon gut zu gesicht
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lies genauer angepasst…
warum ich Pesic nenne, weil mehrfacher Dt Meister ja nichts mehr zählt und schon gar nicht z.Z Tabellenführer!
Ich habe auch an keiner Stelle gesagt das man mit der Europaligaleistung zufrieden ist.
Fakt ist amtierender Dt Meister schlechte Saison und trotzdem an Nummer 1 bedeutet für mich erstmal für Deutschland ist das OK. Europa ist was anderes aber da spielen nunmal wirtschaftliche Interessen mit kann und will man sich mit den Grossen in Europa messen oder ist man das kleine Licht das ab und an die Grossen ärgert.
Aber wenn du schon Fackel anzündest um Mucki zu opfern mach doch mal ein Vorschlag wer den Posten übernehmen soll, das würde hier eine Menge Leute interessieren, denn ich sehe es als aussichtslos an dich davon zu überzeugen das Mucki ein guter Trainer bei der zZ Besten Dt Mannschaft ist.
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Nach der ersten BBL Heimniederlage (SA) wird diese Diskussion sicherlich nicht nur hier im Forum laufen
Sollte Alba den Anspruch haben, international “Gesicht” zu zeigen, ist dies sicherlich dieses Jahr erneut in die Hose gegangen.
Sind die Erwartungen -auch unter dem Gesichtspunkt Budgetkürzung- ausschliesslich auf die Meisterschaft fokussiert, kann man dem Trainer nicht wirklich etwas vorwerfen.
Klar, man könnte besseren Basketball spielen aber der erste Platz ist nunmal nicht weg zu diskutieren. -
On 2004-02-13 15:01, emjay wrote:
n´est ce pas?Warum Benutzst du denn heute so viele Fremdwörter?? Also ich kann ja Französich, aber du musst doch auch Rücksicht auf die ganzen Fußball Fans nehmen, die verstehen dich doch nicht…
Zum Thema:
Ich weiß nicht wie die Spieler denken und wie/ob sie Mutapcic noch respektieren. Fest steht das auch der beste Trainer sich irgendwann nicht mehr an die Mannschaft ran kommt!! Vorallem da auch keine Motivation da ist!! Deutsche Meisterschaft, ob jetzt zum 6., 7. oder 8 Mal, da kann sich doch ein Spieler nichtmehr Motivieren!! Und international läuft es schon seit längerem schlecht…
Also ich bin eigentlich für einen Trainerwechsel, aber ich kenne wie gesagt die Köpfe der Spieler nicht, ob die Unmotivierten Auftritte an ihnen oder an Muki liegen… -
On 2004-02-13 15:28, Kurt-Cobain wrote:
Warum Benutzst du denn heute so viele Fremdwörter?? Also ich kann ja Französich, aber du musst doch auch Rücksicht auf die ganzen Fußball Fans nehmen, die verstehen dich doch nicht…
Hey, ich bin kein Fußballfan… aber ich hatte nur Latein…
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Anders als bei Pesic bekommt der Nachwuchs unter Mutapcic wenig Chancen, stattdessen werden lieber Spieler aus dem Ausland nachverpflichtet. Die BBL dominiert man längst nicht mehr in dem Maße wie noch unter Pesic,a ls man in 4 Jahren insgesamt vielleicht 5 Niederlagen oder so bekam(Finalserie gegen Bonn ausgenommen ;-D)
Und im europäischen Wettbewerb hat sich Alba in den Mutapcic Jahren schlechter als in den Pesic Jahren präsentiert. In den letzten beiden Jahren haben sich die Berliner doch kein Stück weiterentwickelt obwohl dort immer groß geredet wurde man wolle jetzt endlich was reissen und es wäre das primäre Saisonziel. und damit können doch auich die Alba Fans nicht zufrieden sein. Auftritte wie gegen Wroclaw oder in Treviso zeigen doch, das da irgendwas nicht stimmt. Sonst würde sich ein Team nicht so gehen lassen.
Zudem finde ich es schon erstaunlich, dass Alba seit einiger Zeit so viel Verletzte hat, da ist das Training von Mutapcic bestimmt auch nicht gänzlich schuldlos dran, denn mit pech kann man sowas nicht mehr erklären.In Europa gibt es doch wahrlich genug Jugo-Trainer wie z.B. Sakota, Tanjevic oder Ivanovic. die sind vielleicht etwas teurer, aber das war Pesic ja wohl auch. Ansonsten könnte man es ja auch mal mit nem Ami Trainer versuchen, wie z.B. Calvin Oldham, der ja auch mal in Berlin gespielt hat.
Dann wären sie international vielleicht auch wieder erfolgreicher(national muss nicht sein ). Und, liebe berliner, jetzt kommt bitte nicht wieder und wandelt es ine inen Bonn gg Berlin Thread um, es geht um Albas Trainer. -
@ 32
habe auch überlegt wenn man Mucki ersetzt wer da in Frage kommen würde!Bauermann fiel mir auch ein und danach das Berliner Fans ihn gar nicht mögen und er Berlin auch nicht besonders.
Ich bin ja für Pesic er mag Berlin Berlin mag ihn jetzt muss man nur die eine oder andere Million auftun.
Das Problem sehe ich an der Stelle das für Alba nur ein Trainer mit Europaligaerfahrung in Frage kommt. Der mit Nachwuchs arbeiten will und irgendwie in das Berliner Konzept passt.
und da diese Kandidaten alle teuer sind wartet man ab, den national ist ALBA ja im Rennen.
Vielmehr geht es darum den Spielern zu helfen den die bei Alba spielenden sind garrantiert nicht hungrig genug und denken man schenkt ihnen die DT Meisterschaft. Mir würde eine bessere Leistung von ALBA auch besser gefallen aber was will man ihnen den in der BL Vorwerfen Ihr werdet nicht 10 mal Meister am Stück ihr spielt schlecht und steht trotzdem in der TAbelle unter den ersten Drei???
Also kann Mucki bleiben und muss sehen wie er die Spieler motivieren kann. -
Ich glaube immer noch nicht, dass man alles am Trainer aufhängen kann - der kann auch nichts für die Verletzungen und die dürften wohl der Hauptgrund (neben den Etatkürzungen) dafür sein das ALBA dies Jahr in der EL keine Chance hatte.
Ob es für ALBA dies Jahr wieder Titel gibt steht ja noch nicht fest, ist aber sehr gut möglich.
Warum also diskutiert ihr ausgerechnet über diesen Trainer? (Gäbe doch andere die weniger Erfolg haben und sich weniger auf verletzte Spieler berufen können.)
Und warum sollte ALBA ein neues System spielen, slange es in der BBL kaum eine Mannschaft gibt, die gegen das bewährte ankommt?
Der Ball ist rund und das Spiel dauert vierzig Minuten.
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: AndreasB am 13.02.2004 16:09 ]
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Schon nicht schlecht wie sehr sich BB Deutschland um Alba sorgen macht ;-).
Es heißt immer das wir Albafans erfolgsverwöhnt, arrogant und überheblich sind und dann liest man “8. mal in folge deutscher meister, wenn kümmerts”. Wenn man hier immer wieder liest ihr werdet vielleicht Meister, aber in Europa… kommt man schon irgendwann ins grübeln. Ich denke da immer, was machen denn eigentlich die anderen BBL Klubs die in Europa noch schlechter sind und keine nationalen Titel holen. Die Fans müssen ja frustriert sein ;-).Dort müsste ja regelmäßig der Trainer entlassen werden.
Ohne Frage Muki ist nicht unumstritten und besonders wenn man sich die TusLispieler in seiner Zeit anguckt, sieht man schon Probleme. Da kommen schon fragen in einem auf und auch die Euroauftritte (oder werden sie getreten-)verstärken die ein oder andere Frage.
Aber sorry wir haben 7 Titel in Folge geholt! Bei Alba wurde ein Trainer seit über 10 Jahren nicht mehr entlassen und ein Entlassung wird so schnell auch nicht kommen. Mit der Strategie “Albafamilie” sind wir seit 1993 sehr gut gefahren und so schnell werden die Verantwortlichen nicht unruhig.Falls Alba dieses Jahr kein Titel holt sind wir trotzdem im nächsten Jahr wieder im Titelkampf dabei (und da gibt es Vereine die das nicht geschafft haben -).
Muki ist vielleicht nicht unumstritten, aber so schnell entlassen wir keine Trainer!!!
Übrigens ein Ivanovic oder Tanjevic als Trainer wäre schön aber kaum bezahlbar. Und ob die Trainer damit klarkommen nicht jeden Wunschspieler zu bekommen, weiß ich nicht. (von Sakota halte ich nicht soviel).PS Bauermann Albatrainer? Dann können wir gleich noch Radojevic verpflichten und die Zuschauerzahl würde dramatisch fallen. Also die Chancen dafür stehen bei 0,0001%.
“2004 Tel Aviv, 2005 Moskau, 2006 Bagdad?”
[ Diese Nachricht wurd bearbeitet von: albafan4ever am 13.02.2004 16:25 ]
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Also für Radojevic wäre ich auch, vielleicht mit Helmanis und Sasser im Trio wie damals in Würzburg praktiziert.
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On 2004-02-13 15:01, emjay wrote:
n´est ce pas?pas du tout!!! (Oooh Mann, wie ich so ein Fremdsprachen-Gepose HASSE, dieses Vortäuschen von Schein-Intelligenz! Mann, rede Deutsch, du Geck!!!)
–-------------------Schaut, schaut, ein Volk von ALBA-Trainern versammelt sich und schwafelt wie der Blinde über Farben…
National: Muki ist jetzt schon erfolgreicher als Sveti und das unter schwierigeren Voraussetzungen. Die Konkurrenz war zu Pesic’ Zeiten quasi nicht existent. Sowohl finanziell, organisatorisch und in der Nachwuchsarbeit spielte ALBA in einer anderen Liga. U.A. auch, weil ein Herr Pesic fett Schulden gemacht hat. Die anderen Vereine habe stark aufgerüstet in allen Bereichen, aber trotzdem steht Alba MIT MUKI immer noch an der Spitze. Für mich sogar die grössere Leistung.
International: Es steht fest, dass es vor 10 Jahren international noch deutlich einfacher war. Seit dem entwickelt sich eine 2-Klassen-Gesellschaft zwischen dem “reichen” Süden und dem “armen” Norden und der deutsche Basketball verliert immer weiter an Boden. Das hat mit dem Stellenwert des Basketballs in Deutschland, TV-Situation, nicht zuletzt Finanzen, Nachwuchsarbeit u.a.m. zu tun (wurde hier aber schon mehr als genug durchgekaut). Zur Zeit ist der deutsche Vereins-Basketball international grundsätzlich nicht konkurrenzfähig, auch wenn es ab und zu mal von dem einen oder anderen Verein positive Ausnahmen gibt, auch von ALBA. Wenn man das also zum Kriterium macht, dann müsste man im Prinzip alle Trainer in Deutschland mit diesem Maß messen und im Endeffekt auch die in Frage stellen bzw. deren “Kopf” fordern. Das ist natürlich genauso Quatsch, wie den “Kopf” von Muki zu fordern.
Nachwuchs: Das ist der grösste Quatsch. Kein anderes Team hat soviel eigenen Nachwuchs im Team wie ALBA und fast jeder von denen ist mal bei TusLi durch Mukis Hände gegangen. Inzwischen haben auch in diesem Bereich andere Vereine aufgeholt, gibt es ähnlich erfolgreiche Kooperationen, Basketball-Internate usw. auch in anderen Gegenden. Dazu kommt, dass auch nicht jeder Jahrgang gleich ist und sich nicht jedes Jahr ein Talent anbietet, dass den Sprung in die erste Mannschaft schafft. Ausserdem wurden früher ja Talente für TusLi dazugekauft, was man sich wirtschaftlich auch nicht mehr leisten kann.
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Spielt Muki, oder die Spieler ??? Kann nicht sein wenn die Spieler “versagen” das der Trainer infrage gestellt wird. Schon mal dran gedacht das die anderen Euroleague Teams mehr Geld haben In denn Letzten Euroleague Partien ist die Motivation auch geringer, es sei denn sie spielen Heim. Nach so einer (ich gebe zu mal wieder) schlechten Euroleague Saison, gleich Muki stürtzten zu wollen, was er für Alba geleistet hat … Naja.
PS: Wir sind doch nicht Hertha
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Diogenes beim Thema Nachwuchs hattest du in den letzten 2 oder 3 Jahren, aber sicher auch häufiger mal die Frag: Warum spielt den jetzt ein Grünheid,Thorwarth,Leutloff oder Schaffa äh Heiko nicht? D
Da hätte Muki für meinen Geschmack häufiger mal mutiger sein können.