Auf- & Abstiegskampf 2014/15 - Wer geht hoch und wer runter?
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Leute, diese Hallendiskussion haben wir doch jedes Jahr wieder, dazu gibt es auch einen entsprechenden Thread. Ich glaube, der eigentliche Sinn dieses Threads war nicht darauf ausgelegt…
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Der Thread war aber auch nicht für sämtliche Wildcards oder mögliche Szenarien die eintreten könnten ausgelegt
Was nicht bedeutet, dass er nun für sämtliches Off-Topic freigegeben ist. Hier sollte es in erster Linie um die sportlichen Auf- und Absteiger gehen. Über mögliche Verzichte, Wildcards und andere nicht sportliche Aspekte kann, sobald diese Dinge eingetreten sind, in einem eigenen Thread diskutiert werden.
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Der Thread war aber auch nicht für sämtliche Wildcards oder mögliche Szenarien die eintreten könnten ausgelegt
Wildcards und Hallengrößen gehören aber schon zur Diskussion über Auf- und Abstieg dazu, wenn ein Verein keine Halle hat, dann kann er nicht aufsteigen und führt damit u.U. zu einem weiteren Absteiger, zumindest in der ProA. Genauso kann ein nicht sporltich qualifizierter Verein über eine Wildcard aufsteigen.
Wenn ich aber anfange darüber zu diskutieren, dass die Regel mit der Hallengröße Mist ist (wie hier geschrieben wurde) oder das wildcards im SPORT nichts zu suchen haben (fehlt hier noch :-)) ) , dann wirds mE off topic…
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Am Besten schreibt jeder noch ein paar Zeilen dazu, WARUM er wen auf- und absteigen sieht.
Auf: Nürnberg und Gießen
Nürnberg gerade klar die stärkste Mannschaft der Liga. Würzburg gewinnt seine Spiele momentan nur knapp, mal abgesehen vom Spiel gegen Gießen. Gießen dagegen gerade in ner Schwäche-Periode, da 2 neue Spieler integriert werden mussten/müssen. Ich halte es für realistisch, dass entweder Nürnberg oder Gießen im Halbfinale auf Würzburg trifft. Und dann sind sie fällig mMn. Zumal der Druck ganz klar bei den Bayern liegt.
Ab: Ehingen und Cuxhaven
Ehingen abgeschlagen letzter und auch für Cuxhaven ist das rettende Ufer fern. Wenn man jetzt keinen atemberaubenden Win-Streak an den Tag legt, ist die Sache geritzt. -
Am Besten, ihr schreibt erstmal, wer welchen Platz belegen wird. Das Wahrnehmen des Aufstiegsrecht ist eine ganz andere Frage.
Mein Tipp: Würzburg scheitert im Halbfinale und Gießen erreicht dieses gar nicht erst. Jena könnte noch überraschen und Gotha hat im Paket die beste Spielanlage. Wird interessant… -
Am Besten schreibt jeder noch ein paar Zeilen dazu, WARUM er wen auf- und absteigen sieht.
Auf: Nürnberg und Gießen
Nürnberg gerade klar die stärkste Mannschaft der Liga. Würzburg gewinnt seine Spiele momentan nur knapp, mal abgesehen vom Spiel gegen Gießen. Gießen dagegen gerade in ner Schwäche-Periode, da 2 neue Spieler integriert werden mussten/müssen. Ich halte es für realistisch, dass entweder Nürnberg oder Gießen im Halbfinale auf Würzburg trifft. Und dann sind sie fällig mMn. Zumal der Druck ganz klar bei den Bayern liegt.
Ab: Ehingen und Cuxhaven
Ehingen abgeschlagen letzter und auch für Cuxhaven ist das rettende Ufer fern. Wenn man jetzt keinen atemberaubenden Win-Streak an den Tag legt, ist die Sache geritzt.Da hat einer das Gastspiel also immernoch nicht (und das zurecht) verdaut xD aber es darf doch eh jeder seine Einschätzung niederschreiben
Ja, Würzburg spielte zuletzt nicht so mega überragend wie in der ersten Saisonhälfte, aber ich bin mir sicher in den PlayOffs sind sie wieder voll da und da wird auch Gießen und Nürnberg nicht in einer Serie gewinnen können - also hoffe ich doch.
Nürnberg traue ich den Einzug ins Finale zu (solange sie nicht abrutschen und es zum Derby kommt…)
Ehingen wird’s nicht mehr packen, alles drüber bleibt noch bis zum Schluss spannend!
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Für mich ist Würzburg auf jeden Fall Aufsteiger Nummer 1. Und somit sind für mich alle, die die Playoffs auf den Plätzen 4, 5 und 8 erreichen raus aus dem Aufstiegsrennen. Stand jetzt wären Nürnberg und Gießen auf den Plätzen 2 und 3, Hamburg müsste um Aufsteigen zu wollen fast versuchen auf Platz 6 zu landen. Gang davon abgesehen würde ich es mir für die Towers wünschen, wenn sie noch eine Saison ProA spielen. Die BBL käme für diese sehr junge Organisation noch um einiges zu früh.
Mein Tipp neben Würzburg ist entweder Nürnberg oder Gießen. Auch beides Teams, denen ich es zutraue die Anforderungen für die BBL neben dem Platz zu erfüllen. Und sind wir mal ehrlich: Gießen gehört mittelfristig wieder in die erste Liga! Ich vermisse Fabius!
Das könnte das erste Mal seit Ewigkeiten werden, dass es gleich zwei Jahre hintereinander zwei Auf- und Absteiger zwischen BBL und ProA gibt. Das merkt man auch daran, dass bei den gefährdeten BBL Teams hier kaum über die Möglichkeit einer Wildcard nachgedacht wird.
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Würde mich auch freuen, wenn die absteigen, die absteigen müssen und die aufsteigen, die es sich sportlich erarbeitet haben. Diese ganzen Ausnahmen sind doch blöd und machen den Sport kaputt. Bin kein Fußballfan, aber sowas gibts doch dort nicht?
Im Fußball gibt es auch diverse Anforderungen, die sind jedoch in der Regel aufgrund viel größeren Budgets umsetzbar. Wenn nicht gibt es auch Ausnahmeregelungen. So hat beispielsweise Freiburg seit Jahren eine Ausanhmeregelung hinsichtlich der Platzmaße.
Weiter unten, wo weniger Geld zur Verfügung steht, sieht es dann schon wieder ähnlich aus. Anforderungen an Regionalligisten oder Drittligisten führen schon dazu, dass Aufstiegsrechte nicht wahrgenommen werden bzw. Vereine gar nicht die Meisterschaft und Aufstieg als Ziel anstreben.
Beispiele lassen sich zahlreich finden. Z.B.:
http://www.kicker.de/news/fussball/regionalliga/startseite/582569/artikel_die-top-teams-verzichten_nur-vier-wollen-aufsteigen.html
https://www.op-online.de/sport/lokalsport/amateurfussball/aufstieg-viktoria-kaum-stemmen-69287.html
http://www.pz-news.de/sport_artikel,-Keine-Lizenz-Grunbach-verzichtet-auf-moeglichen-Regionalliga-Aufstieg-_arid,481896.html
http://www.sportschau.de/fussball/allgemein/weiter-kritik-an-regionalliga-playoffs100.html -
Die BBL sollte zumindest über die 3.000er Halle nachdenken als zwingende Voraussetzungen.
Da würde ich mir auch wünschen, dass ein Aufsteiger mit ner kleineren Halle zumindest ne Übergangsfrist bekommt um die Standards umzusetzen und trotzdem BBL zu spielen.
An der Hallenproblematik scheitert es doch am häufigsten.
In der HBL ist das kein Problem, da gibt es immernoch Hallen in denen nur 2000 Leute reinpassen.
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Alle Jahre wieder wird über die Rahmenbedingungen der BBL geschrieben und gestritten. Das passiert so oft, dass es dafür mindestens einen eigenen Thread gibt. Ich weiß jetzt nicht, ob es so einen auch noch im ProA Bereich gibt - da müsste mal jemand anders suchen.
Langer Rede kurzer Sinn: Ich halte es für ein spannendes Thema, ABER hier ist es Off-Topic. -
Viertelfinale = Thüringenderby? Das wäre ja schön
Es sind noch 7 Spieltage zu absolvieren, da kann noch ewig viel passieren. Vor 4 Wochen hatte z.B. Heidelberg noch 4 (!) Siege Vorsprung auf Jena, danach -4 und +4 und schon sind die Plätze getauscht inkl. direkter Vergleich. Und ob Würzburg das so toll fände ausgerechnet im entscheidenden Halbfinale auf Gotha oder Jena zu treffen ist auch unsicher!
Zudem gibts für Jena seit Ewigkeiten nur ein einziges DERBY … vs. Chemnitz! Gotha, Weißenfels, Ehingen oder Buxtehude alles ganz normale Ligaspiele.
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Na dann spielt halt gegen Chemnitz.
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Viertelfinale = Thüringenderby? Das wäre ja schön
Es sind noch 7 Spieltage zu absolvieren, da kann noch ewig viel passieren. Vor 4 Wochen hatte z.B. Heidelberg noch 4 (!) Siege Vorsprung auf Jena, danach -4 und +4 und schon sind die Plätze getauscht inkl. direkter Vergleich. Und ob Würzburg das so toll fände ausgerechnet im entscheidenden Halbfinale auf Gotha oder Jena zu treffen ist auch unsicher!
Zudem gibts für Jena seit Ewigkeiten nur ein einziges DERBY … vs. Chemnitz! Gotha, Weißenfels, Ehingen oder Buxtehude alles ganz normale Ligaspiele.
Für Jena sind die Spiele gegen Chemnitz die einzigen Derbys, was ist denn das für ein Quatsch? Die Spiele gegen Gotha und Weißenfels hatten für Science City schon immer Derbycharakter. Mit 400 bis 500 Leuten sind wir als MBCler immer nach Jena gefahren. Die Städte sind keine 50 km auseinander. Das soll kein Derby sein?
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Könnt ihr euch bitte woanders streiten was Derbys sind und was nicht?
Würzburg ist es recht egal wer da im viertel- oder Halbfinale kommt, gewonen werden muss so oder so, ob der Gegner nur Gotha Jena oder gießen heißt! Ich bin da auch zuversichtlich, das uns niemand in ner Serie schlagen kann, eine wirkliche schwäche fase kann ich nicht sehen, gestern souverän gewonnen mit 10 Minuten von Ebert.
Aber sicher ist gar nix, außer das uns wahrscheinlich niemand mehr den 1 Platz streitig machen wird. Dahinter ist ein offener Kampf und noch alles möglich. Ich glaube aber nicht, das ein Trainer ernsthaft überlegt absichtlich zu verlieren um Würzburg aus den weg zu gehen.
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Übrigens vielleicht noch zur Info. Würzburg hat mit dem Sieg gestern 8 Siege Vorsprung vor dem momentan fünften Jena und somit schon mal das Heimrecht im Viertelfinale der PO .
Und seit einer knappen Stunde haben wir, nach dem Sieg gegen Essen, auch das Heimrecht im Halbfinale sicher. Natürlich vorausgesetzt wir erreichen das Halbfinale.
Die Baskets beenden die Hauptrunde auf jeden Fall auf Rang 1 oder 2. Das ist seit heute sicher.
Die mit Abstand größte Enttäuschung der Saison ist Rasta Vechta. Auch wenn theoretisch noch eine Mini-Chance auf die Play Off Teilnahme besteht, dürfte dies aber praktisch nach der heutigen Niederlage in Chemnitz nicht mehr machbar sein. In Vechta wurde diese Saison richtig Geld verbrannt. Der Etat dürfte ähnlich hoch wie in Würzburg sein. Aber man hat nichts, aber auch gar nichts daraus gemacht. Als Fan käme ich mir von soviel Unfähigkeit meines Verreins total verarscht vor.
Die Tabelle hat sich heute auch ziemlich gut strukturiert, wenn man sich Rang 6 bis 8 anschaut (alle 13:12 Siege mit inzwischen deutlichen Abstand auf Rang 5). Eines dieser drei Teams Hamburg, Essen oder Heidelberg wird es wahrscheinlich im Viertelfinale mit Würzburg zu tun bekommen.
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Für mich stehen wir (Leverkusen) nach diesem Spieltag als Absteiger fest. Heidelberg hat zwar wohl Protest eingelegt aber selbst wenn der Erfolg haben sollte, hat das höchstens aufschiebende Wirkung. Ich sehe bei unserem Restprogramm nicht, wo die nötigen Siege noch herkommen sollen, um Cuxhaven in Schach zu halten. Dafür gibt unsere derzeitige Form mal so gar keine Anhaltspunkte.
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…Die mit Abstand größte Enttäuschung der Saison ist Rasta Vechta. Auch wenn theoretisch noch eine Mini-Chance auf die Play Off Teilnahme besteht, dürfte dies aber praktisch nach der heutigen Niederlage in Chemnitz nicht mehr machbar sein…
Da war wohl jemand etwas vorschnell
Sollte aber trotzdem nichts an den Playoffrängen ändern. Eine Siegesserie von Vechta wird es nicht geben. Die nächsten Gegner heißen Nürnberg und Gießen. -
…Die mit Abstand größte Enttäuschung der Saison ist Rasta Vechta. Auch wenn theoretisch noch eine Mini-Chance auf die Play Off Teilnahme besteht, dürfte dies aber praktisch nach der heutigen Niederlage in Chemnitz nicht mehr machbar sein…
Da war wohl jemand etwas vorschnell
Sollte aber trotzdem nichts an den Playoffrängen ändern. Eine Siegesserie von Vechta wird es nicht geben. Die nächsten Gegner heißen Nürnberg und Gießen.sorry, Asche auf mein Haupt. Ich dachte tatsächlich als ich auf der PRO A Homepage war, dass das Spiel beim Stand von 69:65 für Chemnitz schon aus war. Glückwunsch an Vechta. Mit dem Abstieg werdet ich nach diesem Sieg auf jeden Fall genauso wenig zu tun haben wie mit den Play Offs.
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Plazt 1-2 wird denke ich jetzt sicher sein. Also wenn es jetzt keine Überraschungen gibt. Platz 3 wird wahrscheinlich an Gotha gehen, falls sie (wir) Nürnberg erneut bezwingen, da der direkte Gleich gewonnen ist und Nürnberg noch gegen Würzburg ran muss. Ich wäre zwar auch zufrieden, wenn Gotha nur vierter wird, aber dann nur, wenn Jena den Rang 5 belegt. Leverkusen hat spätestens heute gemerkt, dass Cuxhaven zu gut zurzeit ist und müssen sich mit dem Abstieg zufrieden geben. Spielt Cuxhaven eig noch gegen Würze? Vielleicht gibts ja ne Überraschung
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Da geht durch aus noch ein wenig was an Spannung bei
Würzburg und den unteren 5 Teams.Paderborn:
Würzburg H
Chemnitz H
Essen A
GiessenA
Cuxhaven HChemnitz:
Leverkusen A
Paderborn A
Cuxhaven H
Heidelberg A
Hamburg HCuxhaven:
Kirchheim A
Würzburg H
Chemnitz A
EhingenH
Paderborn ALeverkusen:
Chemnitz H
Hamburg H
Würzburg A
Essen H
Jena AEhingen:
Cuxhaven A
Baunach A
Kirchheim H
Cuxhaven A
Würzburg H -
Die schlechtesten Karten für eine Überraschung gegen Würzburg hat sicherlich Leverkusen, da sie in Würzburg ran müssen.
Cuxhaven traue ich eine Überraschung durchaus zu mit der aktuellen Form und zu Hause.
In Paderborn will Spradley sicherlich unbedingt gewinnen und am letzten Spieltag in Ehingen glaube ich kaum, dass man mit angezogener Handbremse spielen wird so kurz vor den play offs, da heisst es Intensität hoch halten!
Deshalb glaube ich, dass am Ende Leverkusen und Ehingen absteigen müssen, auch wegen der starken Spätform von Cuxhaven, was sicherlich auch mit den Nachverpflichtungen zu tun hat.
Würzburg wird denke ich aufsteigen, da kommt es natürich schon stark drauf an wer 4. 5. und 8. wird
Ich glaube Giessen geht von Platz 2 in die play offs und Gotha von 3.
Das könnte dann ein fränkisches Derby im Halbfinale geben zwischen Würzburg und Nürnberg, das hätte was -
Ein Aufstiegs-Prognose lässt sich momentan noch nicht machen.
Jena ist in absolut überragender Form und hatte bis dato ein ausgeglichenes Programm. Jetzt kommen noch ein paar Brocken, aber denen würde ich optimischer entgegensehen als es z.B. Nürnberg machen konnte. Die hatten jetzt eine 9er-Siegesserie, aber fast ausschließlich gegen schlechte Gegner. Da kommen jetzt so ein bisschen die Wochen der Wahrheit.
Auch Gotha hat gute Chancen auf einen Aufstieg. Gießen hat fast das leichteste Restprogramm. Das Spiel gegen Jena wird nochmal ein richtig harter Brocken, aber alle anderen Spiele sollte man durch die tiefe Rotation und die Qualität des Kaders eigentlich nicht verlieren.Die Achtelfinal-Partien werden auf jeden Fall spannend. Angenommen, Jena blebt 5. und Nürnberg ist 4., dann fliegt schon einmal ein Mitfavorit auf den Ausstieg raus. Spätestens im Halbfinale treffen (mal davon ausgegangen, dass sich im BO5 die momentan Tabellen-1.-4. durchsetzen) dann aber Würzburg, (Nürnberg oder Jena), Gotha und Gießen aufeinander. Das wird Krieg, sag ich euch!
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Gotha gewinnt nicht in Nürnberg, das sage ich jetzt mal so, immerhin hat außer gegen Würzburg und Gießen zuhause nur gewonnen, und beide Spiele waren denkbar knapp.
Alle Vorzeichen stehen auf ein Halbfinale Gießen - Nürnberg, dann könnte es ein fränkisches Finale geben.
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Mir ist beides (Gotha & Nürnberg) recht. Gegen beide haben wir diese Saison sowohl zuhause, als auch auswärts gewonnen. Und beides ist von der Entfernung her ideal.
ÄHMM in Gotha gewonnen ???
Ach doch stimmt wenn du Giessener bist. Verwechsel den Namen immer mit einem aus Würzburg -
Mir ist beides (Gotha & Nürnberg) recht. Gegen beide haben wir diese Saison sowohl zuhause, als auch auswärts gewonnen. Und beides ist von der Entfernung her ideal.
ÄHMM in Gotha gewonnen ???
Ach doch stimmt wenn du Giessener bist. Verwechsel den Namen immer mit einem aus WürzburgDie Entfernung “Würzburg -> Nürnberg” und “Würzburg -> Gotha” nimmt sich ja auch fast nichts.
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Als wäre jetzt Zeit für Geometrie.
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Mir ist beides (Gotha & Nürnberg) recht. Gegen beide haben wir diese Saison sowohl zuhause, als auch auswärts gewonnen. Und beides ist von der Entfernung her ideal.
Ich hab beide Spiele gesehen (in Gth und in Gießen). überzeugend war das nicht. also da wäre mir nürnberg schon lieber
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5 Spieltage vor Ende ist erst eines gewiss: Würzburg wird erster.
Danach wirds aber spannend, Nürnberg mit langer Siegesserie aber ganz schwerem Restprogramm, im worst case kann gegen Vechta, in Jena, gegen Baunach, in Würzburg und gegen Gotha auch noch alles verloren werden. Wird wohl nicht ganz so schlimm kommen, aber 2-3 Niederlagen sind im Prinzip schon drin.
Gießen hat noch schwere Aufgaben in Hamburg und Vechta , auch gegen Jena wird das kein Selbstläufer, kann also auch noch 2-3 mal verloren werden, gegen Paderborn und in Baunach wird man wohl gewinnen.
Gotha hat da im Vergleich vielleicht das etwas leichtere Restprogramm: in Ehingen, gegen Heidelberg, in Hamburg, gegen Baunach und in Nürnberg, so eher nur 1-2 Niederlagen maximal.
Folglich kann Gotha durchaus auch auf Platz 2 einlaufen, vielleicht auch drei, aber ich denke auf jeden Fall besser als die derzeitige Position 4.
Letztlich wird das letzte Spiel im Nürnberg doch so eine Art Platzierungsspiel.
Gotha auf 2 oder 3 hätte für mich auch den Vorteil, dass man nicht unbedingt in der ersten Play-off-Runde das Thüringen-Derby gegen Jena spielen müsste.Das kann man sich gerne noch für später aufbewahren. -
würzburg geht hoch, aber gießen, gotha, nürnberg sind dermaßen auf augenhöhe, dass es die nicht vorhersehbare tagesform der play offs, verletzungen, abnutzungserscheinungen, fitness etc. ausmachen werden und die möglichkeit dass z.b. essen eine der genannten 3 teams in der ersten runde rauskegelt halte ich auch nicht für unmöglich, die haben auch viel genie udn wahnsinn im team…. das wird absolut nicht vorhersehbar.
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Würzburg klarer 1., die marschieren gnadenlos durch in die supergeile BBBL.
Dahinter kommen dann wohl wir, denke ich.
Auch wenn wir leistungsmäßig mit Gotha und Nürnberg ähnlich stark einzuschätzen sind, haben wir alle 4 Spiele gegen diese Mannschaften gewonnen.Deswegen sehe ich uns als Favorit, auch wenn die Spiele eng waren und es in den Playoffs anders aussehen kann.
Nochn Jahr ProA wäre auch nicht das Schlimmste, ich finde, ProA macht einen Riesenspaß. Viele Siege und vor allem nicht dieser ekelhaften Pommer-Pomp der BBBL.